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General: ++EL PRIMOGÉNITO DE TODA LA CREACIÓN (dedicado al jehovito Artrise)
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Respuesta  Mensaje 1 de 30 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 17/07/2013 14:34


EL PRIMOGÉNITO DE TODA LA CREACIÓN
Por Tito Martínez

Dedicado especialmente al forista jehovito Artrise

 Estimado artrise: los falsos ungidos de tu secta jehovina te han engañado una vez más ,como te voy a demostrar.
Mira, la expresión "el primogénito de toda la creación" de ninguna manera significa que Jesús hubiera sido el primer ser creado por Dios, ya que si así fuera, entonces Juan 1:1 diría esto: "En el principio DIOS CREÓ EL VERBO", pero eso no es lo que dice, lo que dice es que en el principio ya era el Verbo. O Colosenses 1:17, donde se dice que Cristo es ANTES DE TODAS LAS COSAS, por lo tanto, él no forma parte de las cosas creadas, sino que existe desde antes de que todo fuera creado, es decir, que es eterno.
Pero vamos al famoso pasaje de "el primogénito de toda la creación", mira, estimada criaturita jehovina, observa como esos falsos ungidos jehovudos de tu secta te han engañado vilmente: 

EL PRIMOGÉNITO DE TODA LA CREACIÓN

Lo que dice ese texto de Pablo es que Cristo es el PRIMOGÉNITO DE TODA LA CREACIÓN, y esa palabra, "primogénito", no significa de ninguna manera que él fuera el primer ser nacido de la creación, porque resulta que la misma palabra, "primogénito", también aparece en Éxodo 4:22, donde IEVE  dice que Israel es su PRIMOGÉNITO, y con el mismo nombre se dirige a la tribu de Efraín, sin embargo Israel no fue el primer pueblo nacido en la tierra, ni Efraín fue la primera tribu de Israel en nacer. En Jeremías 31:9 IEVE  dice: "Efraín es mi primogénito", pero Efraín no fue el primer nacido de la familia de José, sino el segundo, ya que el primero fue Manasés. Ahora bien, en Jeremías 31:20 Dios mismo explica lo que quiere decir con la palabra "primogénito": "¿No es Efraín hijo precioso para mí?, ¿no es niño en que me deleito?". Es en el sentido de preeminencia que Efraín era el primogénito de Dios (Gén. 48:17-20). Y en el salmo 89:27, hablando de David, IEVE  dice: "yo también te pondré por primogénitoel más excelso de los reyes de la tierra", con lo que da entender, no que David haya sido el primer rey que ha existido (ni siquiera en Israel), sino que sería el más grande, así como Efraín era el primogénito de Dios, por ser la tribu más querida para el Señor. Por lo tanto, cuando en Colosenses 1:15 Pablo dijo que el Cristo es el PRIMOGÉNITO de toda la creación, no estaba diciendo que él fuera el primer ser nacido de toda la creación (como falsamente lo han traducido esos lacayos del jehovismo), sino que Cristo es el PREEMINENTE O SOBERANO SOBRE TODA LA CREACIÓN, EL REGIDOR DE LA CREACIÓNes decir, aquél en el cual el Padre se deleita y elige para gobernar sobre toda la creación, ya que todas las cosas por medio del Cristo fueron hechas, y él es antes de todas las cosas, por lo tanto, él tiene el derecho de primogenitura sobre todo lo creado, ya que por medio de él fueron creadas TODAS las cosas (Jn.1:3, 10, 1Co.8:6, Col.1:15-17, Heb.1:1-2)
Si Cristo fuera parte de la creación, entonces resulta que ÉL SE HABRÍA CREADO A SÍ MISMO, ya que esos pasajes bíblicos dicen que por medio de él fueron creadas TODAS las cosas, ¡no solo una parte!, pero si todas las cosas fueron creadas por medio de él, entonces él no puede formar parte de lo creado, ¡¡a no ser que él se hubiera creado a sí mismo!!, lo cual es un absurdo y una estupidez.

En el texto griego resulta que existe la palabra "protoktistos" que significa "el primero en ser creado"esta palabra es la que Pablo hubiera utilizado si él hubiera enseñado esa patraña del jehovismo de que el Cristo fue el primer ser creado por Dios, entonces Pablo habría dicho lo siguiente: "El PROTOKTISTOS (el primero creado) de la creación", en lugar de decir: "el PROTOTOCOS (primogénito) de la creación".
La doctrina falsa de que el Verbo fue creado al principio choca frontalmente con Juan 1:1, donde se dice bien claro que el Verbo YA EXISTÍA en el principio, es decir, antes de que fueran creados los cielos y la tierra, el Verbo ya existía, NUNCA FUE CREADO, ya que antes de Génesis 1:1 lo que existía es la eternidad. Todas las criaturas comenzaron a existir en Génesis 1:1, cuando el Padre decidió crear el Universo por medio del Verbo, por lo tanto, decir que el Verbo forma parte de las criaturas es una doctrina perversa, antibíblica y de demonios.

Los jehovinos atalayados dicen siempre que esa expresión "el primogénito de toda la creación" significa que Cristo forma parte de la creación, y ellos suelen siempre citar el ejemplo del rebaño de ovejas, donde el primogénito de las ovejas forma parte de las ovejas. Pero ese argumento no vale en el caso de Jesús, por lo que hemos visto más arriba, ya que Pablo dijo bien claro que Cristo es ANTES de todas las cosas, es decir, él ya existia antes de iniciarse la creación, por lo tanto, él no forma parte de la creación. Esa expresión de Pablo lo que significa sencillamente es que Cristo tiene preeminencia o soberanía sobre toda la creación, pero sin ser él parte de la creación, por eso es que Pablo dijo lo siguiente en ese pasaje de Colosenses:

Col 1:17  Y él es antes de todas las cosas,  y todas las cosas en él subsisten;
Col 1:18  y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia,  él que es el principio,  el primogénito de entre los muertos,  para que en todo tenga la preeminencia.

Ahí está bien claro, esa primogenitura que Cristo tiene sobre la creación significa que él tiene la preeminencia o jefatura sobre todo lo creado, ¡¡pero no que Cristo fuera parte de lo creado!!, como enseñan falsamente los modernos arrianos, que son los jehovinos atayalados..


EL PRINCIPIO DE LA CREACIÓN DE DIOS

Apocalipsis 3:14 es el otro texto del Nuevo Testamento donde los falsos ungidos del jehovismo basan esa doctrina diabólica de la creación del Verbo. Veamos la falsedad de esa interpretación:
Ese pasaje de Apocalipsis 3:14 lo que dice es que el Cristo es el principio de la creación de Dios. La palabra griega traducida por "principio" es"arkhe", pero esta palabra la encontramos también en Colosenses 1:18, donde se dice: "él que es el principio" ("os estin arkhe"). Ahora bien, resulta que según el Diccionario griego-inglés de Liddell and Scott's (12.ª edición, Oxford), "arkhe" quiere decir: primera causa u origen, principio, primero, primero de todos en cuanto a número o lugar, primero en el tiempo, el más antiguo en el orden.  Es decir, la palabra "principio" ("arkhe") la Biblia la emplea para referirse a personas que ocupan lugares de importancia. Por ejemplo: en Lucas 12:11 se traduce magistrados; en tito 3:1, gobernantes o príncipes; en Judas 6, dignidad; en Efesios 1:21, 3:10 y Colosenses 2:10, principados.
Esta palabra, "arkhe", también tiene el sentido de origen, es decir, primera causa, principiador, originador, iniciador. Por eso es que el Diccionario que he mencionado dice que el significado literal de esta expresión, "el principio de la creación de Dios", es en el griego: "El autor de la creación de Dios". Es decir, que el termino " arkhe" aplicado al Cristo nos enseña que por medio de él dio comienzo la creación de Dios, lo cual se enseña también claramente en los siguientes pasajes: Juan 1:3, 10, 1Co.8:6, Heb.1:1-2, en los cuales se dice que todas las cosas por medio del Verbo (el Cristo) fueron creadas. Ahora bien, resulta que los judíos del siglo 1 también aplicaban a IEVE  la expresión EL ARKHE (el principio) DE TODAS LAS COSAS. Por ejemplo, Josefo, en su libró Contra Apion, dice que IEVE  "es el arkhe (originador) de todas las cosas".
Por consiguiente, el Verbo de Dios es el principiador u originador de toda la creación (Colosenses 1:16), es decir, que él es la causa o motivo de la creación de Dios, pues fue precisamente el Cristo quien al principio fundó los cielos, y la tierra es obra de sus manos (Heb.1:10-11), por lo tanto, él es el PRINCIPIO U ORIGINADOR DE LA CREACIÓN DE DIOS (Ap.3:14). El Dios Padre decidió crear el Universo, y entonces el Hijo ejecutó esa obra creadora diseñada por el Dios supremo, el Padre. Por lo tanto, ¡el Hijo no forma parte de la creación!, al contrario, él es el principio, el que dio origen a toda la creación de Dios, teniendo, por tanto, el señorío o derecho de primogenitura sobre toda la creación. 

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)



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Respuesta  Mensaje 16 de 30 en el tema 
De: Perpicaz Enviado: 20/07/2013 02:58
Estimado Tito, eso de estar expulsando a foristas no luce bien, pues para muchos sueles expulsar a los que tienen argumentos que no puedes rebatir. Es una percepcion.
 
Por otra parte veo que sigues dando vueltas y no respondes a mi planteamiento de que los Primogenitos forman parte del grupo: el primogenito de Israel, es de Israel, el primogenito del ganado vacuno, es del ganado vacuno. El primogenito de Egipto era un egipcio.
 
Por otra parte has traido por los cabellos una traduccion forzada del Miqueas 5:2, pero es un tema de una version. Basta tomar las distintas versiones para entender que Miqueas dice claramente que Jesus tuvo ORIGEN. Jesus es LITERALMENTE y no figurativamente ni por complacencia de Dios su primer nacido, su priomogenito.
 
Ahora traes el tema de que si Pablo no utilizo PROTOKTISTOS sino PROTOTOCOS  pero la verdad es que Pablo si Pablo queria decir que Jesus es el primer y unico nacido de Dios, esa es el termino correcto.
 
 

Respuesta  Mensaje 17 de 30 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 20/07/2013 05:30
Estimado Artrise, supongo que conoces la primera regla de este foro, y si no la conoces, acá te la recuerdo:

1- Está prohibido publicar calumnias (acusaciones falsas) contra algún miembro de este foro.  Los usuarios que no cumplan esta regla, serán suspendidos o expulsados de este foro, hasta que escriban en forma privada un correo electrónico al Administrador General, pidiendo perdón y prometiendo no incurrir nuevamente en el mismo error, correo que será publicado para el conocimiento de todos.

A ese tipo lo expulsé por quebrantar esa primera regla, ya que él me acusó en falso diciendo que yo enseño que el Dios Padre no es eterno. Si él quiere entrar de nuevo en el foro, no tiene más que mandarme un correo pidiendo disculpas.

Curiosamente no has contestado a ninguno de los argumentos biblicos que he dado, simplemente repites como un lorito lo que esos falsos ungidos jehovinos te han metido en la cabeza. Esa expresión de "el primogénito de toda la creación" ya la he explicado bien claro en mi estudio, de ninguna manera significa el primero en ser creado por Dios, pues si así fuera, entonces sería una total contradicción, pues el pasaje biblico dice bien claro que por medio de Cristo fueron creadas TODAS las cosas, por lo tanto, Cristo no forma parte de todas las cosas creadas.
El Verbo es eterno, porque él ya existia en el principio (Jn.1:1), así de sencillo, Dios el Padre jamás fue un Dios solitario, sino que siempre tuvo al segundo Dios a su lado (Jn.17:5). Esa doctrina de que Dios estaba muy solito y aburrido, y un día decidió crear a Cristo para que le hiciera compañía, es una doctrina de lo más falsa e idiota.

Y respecto al pasaje de Malaquias 5:2, la interpretación que dais a ese pasaje es de lo más falsa y ridícula, pues el texto biblico dice bien claro que el Mesías de Israel PROCEDE desde los días de la eternidad, otras versiones dicen que tiene su ORIGEN desde los días de la eternidad, pero esto de ninguna manera significa que él fue creado al principio, sino que procede de la eternidad. Te pondré un ejemplo para que esto lo entiendas mejor: si yo digo: "Artrise procede de América" o "Artrise tienen su ORIGEN de América" esto no significa que tu fueras creado en América, sino que VIENES de América, esa es tu procedencia, pues lo mismo sucede con Jesucristo, él viene o procede desde los días de la ETERNIDAD, lo cual indica sin ninguna duda que él es eterno, jamás fue creado, porque si él procede de la eternidad es que es eterno.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 18 de 30 en el tema 
De: capitanV Enviado: 20/07/2013 15:14
Hay muchos toca cataplines y ya esta bien de tanto sufrir a malbados , y si tan santurrones son que se vayan a sus apestosos foros a enseñar sus apestosas doctrinas
Gracia y paz  hnos

Respuesta  Mensaje 19 de 30 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 20/07/2013 15:38

Cristo es Eterno


En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. 2 Él estaba con Dios en el principio. (Jn 1:1-2)

  1. Cristo Existió Antes de Tiempo...
  2. El Señor Jesucristo es inseparable de Dios, y por eso es eterno...
  3. La cualidad eterna de Jesucristo es descrito con citas referentes a Jehová...

Cristo Existió Antes de Tiempo...

Antes de que comenzara lo que es tiempo, “ya existía la Palabra” (1Jn 1:1). Vemos esta verdad por lo largo de las Escrituras...

  1. Y ahora, Padre, glorifícame en tu presencia con la gloria que tuve contigo antes de que el mundo existiera. (Jn 17:5)
  2. ...Nos concedió este favor en Cristo Jesús antes del comienzo del tiempo; (2Ti 1:9)

Científicamente, el tiempo es una parte de la Creación -- existe el tiempo porque existe el universo. Esto establece que la eternidad fue antes de la creación.

El Señor Jesucristo es inseparable de Dios, y por eso es eterno...

  1. “Palabra de Dios” - Cristo es la “Palabra de Dios” (Jn 1:1,14; 1Jn 1:1), y es obvio que Dios y su Palabra son inseparables, y por lo tanto, eternos.
  2. “Sabiduría de Dios” - Cristo es la “Sabiduría de Dios” (1Co 1:24), y es obvio que Dios y su Sabiduría son inseparables, y por lo tanto, eternos.

La cualidad eterna de Jesucristo es descrito con citas referentes a Jehová...

El “Primero y fin” describe la naturaleza eterna de Dios y de su Hijo...

  • Jehová es el “Principio y el Fin” -...Yo soy el primero y el último; fuera de mí no hay otro dios. (Is 44:6)
    ...
    Yo soy el Alfa y la Omega, el Principio y el Fin. Al que tenga sed le daré a beber gratuitamente de la fuente del agua de la vida. (Ap 21:6)
  • Jesucristo es el “Principio y el Fin” - "¡Miren que vengo pronto! Traigo conmigo mi recompensa, y le pagaré a cada uno según lo que haya hecho. 13Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el 'Ultimo, el Principio y el Fin. (Ap 22:12-13, 16, 20) [véase Ap 1:17-18; 2:8]

La misma cita referente a lo eterno de “Jehová” se aplica a Jesucristo...

  • Para Jehová - Ellos perecerán, pero tú permaneces. Todos ellos se desgastarán como un vestido. Y como ropa los cambiarás, y los dejarás de lado. 27 Pero tú eres siempre el mismo, y tus años no tienen fin.  (Sal 102:26-27)
  • Para Jesucristo - Ellos perecerán, pero tú permaneces para siempre. Se desgastarán como un vestido,  (Heb 1:11)

Respuesta  Mensaje 20 de 30 en el tema 
De: la soldado martinez Enviado: 20/07/2013 17:45
No hay mas ciego que el que no quiere ver, eso dice un refran en mi pais y la palabra dice que sus ovejas oyen su voz y el conce a sus ovejas, osea el señor jesus sabe quien es quien, por eso dijo el quiere hacer su voluntad conoce si la doctrina es de Dios oh son fabulas de ancianas. Ishi estoy en total acuerdo contigo mi amor y te apoyo en esto tambien mi rey, no hay que dar mas vuelta a que si jesus es eterno oh noo porque nosotros sabes lo que hemos creido y tenemos la palabra profetica mas segura. Amor cada dia mas le doy gracias a Dios por Tí.
 
Gracia y paz del Padre y de su hijo Jesucristo
 
 
 
Anita Martinez

Respuesta  Mensaje 21 de 30 en el tema 
De: Perpicaz Enviado: 20/07/2013 21:07
Tito, sigues dando vueltas y no contestas si EN LA BIBLIA un primogenito es o no parte del grupo del cual se dice que es un primogenito.
 
Sigues dando vueltas. Espero por esa respuesta.

Respuesta  Mensaje 22 de 30 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 20/07/2013 23:42
Artrise, ya te he explicado el significado de la frase "el primogénito de toda la creación", Pablo dijo bien claro que él es ANTES de todas las cosas, por lo tanto, él no forma parte de la creación.
Esa expresión del primogénito de toda la creación significa sencillamente que él tiene soberania sobre toda la creación, pero de ninguna manera significa que él fuera el primero en ser creado.
Deja de creer en esa tonteria antibiblica de que Dios estaba solitario y aburrido,  y entonces decidió crear a Cristo para que le hiciera compañía, eso es una imbecilidad y una gran mentira, DIOS JAMÁS HA SIDO UN SER SOLITARIO.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)




Respuesta  Mensaje 23 de 30 en el tema 
De: Perpicaz Enviado: 22/07/2013 00:20
Tito, mi pregunta no es sobre lo que TU QUIERAS CREER, sino sobre lo que LA BIBLIA ENSEÑA. Los PRIMOGÉNITOS en la biblia forman parte del grupo. Solo en este caso quieres interpretar diferente a lo que TODA LA BIBLIA ENSEÑA: LOS PRIMOGÉNITOS SON PARTE DEL GRUPO. El primogénito de Israel era uno de Israel, el primogénito de Egipto era uno de Egipto. El primogénito del ganado vacuno era del ganado vacuno, el primogénito de los muertos es uno que ha muerto. El primogénito tiene preeminencia en su grupo, jamas en otro. Jesucristo es PRIMOGÉNITO DE TODA LA CREACIÓN porque es un ser CREADO. De lo contrario no aplica el termino. Ahora bien Jesús NO ES PARTE DE LAS COSAS CREADAS POR MEDIO DE EL, pero si de lo ÚNICO CREADO POR SU PADRE: el mismo.

Apocalipsis 3:14 expresa lo mismo: Jesucristo mismo se define como el principio de la creación por Dios. No el que principio o el motivo de la creación de Dios, sino el principio. 

Tito si para ti es absurdo pensar que Dios, quien es completo en si mismo no ha estado nunca solo, para mi es un absurdo decir que dos seres de la misma edad han estado desde siempre y que uno decidió someterse al otro, aceptar que no le adorasen, pasarse por hijo del otro (pudo haber sido hermano no necesariamente hijo), ademas, que uno diga que todo lo que tiene se lo dio el otro. Eso si es un absurdo. Si Jesús no recibe adoración, si es inferior al que el llama su Padre en autoridad, si dice que vive a causa de este, que la gloria que tiene la recibió del que el dice que es su padre y si incluso dice que ese es SU DIOS, es porque en verdad es eso: Dios, el Todopoderoso, el que es atemporal, en verdad es padre de Jesús, pero no en sentido figurado o por arreglo, sino que es su padre DE VERDAD.

Por ultimo Tito, si Primogénito de la Creación significa que es preeminente sobre todo lo creado y no que ademas hay que ser parte de el, entonces el Padre seria PRIMOGÉNITO DE LA CREACIÓN, pues el es preeminente sobre ella, pero esta expresión solo se aplica a Jesús. Porque? El padre es preeminente sobre la creación, pero no es parte de ella, pues es sin ORIGEN.

Otro punto Tito, citas mucho Juan 1:1 para decir que en el principio cuando Dios creo los cielos y la tierra Jesus ya existía (y estas en lo cierto), pero me surge consultarte esto: antes de ese principio los ángeles también existían? 



Respuesta  Mensaje 24 de 30 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 22/07/2013 05:17

Colosenses 1:15: “…el primogénito de toda creación”


http://www.miapic.com/colosenses-1-15-el-primog%C3%A9nito-de-toda-creaci%C3%B3n


  • “Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación. 16 porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él. 17 También, él es antes de todas las [otras] cosas y por medio de él se hizo que todas las [otras] cosas existieran,” (Col 1:15-17, para uso en el contexto. La Traducción del Nuevo Mundo – Énfasis agregado. Note la palabra “otras” en el texto y agregada cuatro veces por los Testigos de Jehová. Esto, se discutirá aquí).

firstborn: “primogénitofirstborn in greek

Primero: Los Testigos de Jehová interpretan la palabra “primogénito” en este versículo como “primer creado” debido a que esto es consistente con la presuposición teológica de que Jesús es una cosa creada. Jesús, claro está, es la Palabra hecha carne (Jn 1:1, 14) no una cosa creada. Pero esto no ha detenido a la Organización El Atalaya de clamar que Él es creado. Sin embargo, hay una palabra Griega para el “primer creado” y fue usada en la época en que Pablo escribió la carta a los Colosenses, la cual no usó en ésta carta. La palabra Griega para “primogénito” es “proto” con “tikto” la cual significaría “primogénito” y es la que encontramos en Colosenses 1:15. La palabra Griega para “primer creado” sería “proto” con “ktizo” y no se usa aquí.

Segundo: El uso bíblico de la palabra “primogénito” es más interesante. Ésta puede significar el primer hijo nacido en una familia (Lc 2:7), pero ésta puede también significar “pre eminencia”. El Salmo 89:20, 27 dice: “Hallé a David mi siervo; Lo ungí con mi santa unción…Yo también le pondré por primogénito, El más excelso de los reyes de la tierra.” Como puede ver, David, el último nacido en su familia fue llamado el primogénito por Dios. Éste es por lo tanto, un titulo de preeminencia.

Tercero: Primogénito es también un titulo transferible:

  • Génesis 41:51-52: “Y llamó José el nombre del primogénito, Manasés; porque dijo: ‘Dios me hizo olvidar todo mi trabajo, y toda la casa de mi padre. 52 Y llamóel nombre del segundo, Efraín; porque dijo: ‘Dios me hizo fructificar en la tierra de mi aflicción.”
  • Jeremías 31:9: “…porque soy a Israel por padre, y Efraín es mi primogénito.” (Énfasis añadidio).

Quien mejor interpreta la Escritura es precisamente, la misma Escritura. Primogénito no requiere un significado como primer creado así como los Testigos de Jehová afirman que significa en Colosenses. “Primogénito” puede significar el primer nacido en una familia y también puede usarse como un titulo de preeminencia el cual es transferible. Esto es obvio debido a que Jesús es Dios en carne (Jn 1:1, 14) y el primer hijo nacido de la virgen María. Además, Él es el pre-eminente en todas las cosas. Los Testigos de Jehová deberán considerar esto cuando examinan Col 1:15.

Ellos también deberían abandonar las enseñanzas de El Atalaya el cual los guía en sus pensamientos y creencias.


Respuesta  Mensaje 25 de 30 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 22/07/2013 05:21
Artrise, antes del principio de Génesis 1:1 y Juan 1:1 los ángeles no existían, porque Génesis dice bien claro: "En el principio Dios creó LOS CIELOS y la tierra", es decir, primero Dios creó los cielos, con todo lo que hay en los cielos, incluidos los ángeles, y luego creó la tierra, con todo lo que hay en la tierra.
Por lo tanto, esa doctrina tuya y de tu secta jehovina de que antes del principio de todas las cosas ya existian los ángeles es una gran mentira antibiblica.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 26 de 30 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 22/07/2013 05:32
En este excelente video Pablo Santomauro destroza la interpretación falsa que los jehovinos dan del pasaje de Colosenses 1:15.
 



Respuesta  Mensaje 27 de 30 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 22/07/2013 05:55

COLOSENSES 1.15-23

http://www.editoriallapaz.org/Colosenses_Mir_parte_2.htm


     Pablo comienza a hablar de Cristo. Él trata de destruir la base de la herejía que se presentaba en la iglesia en Colosas poniendo un fundamento firme: LA ROCA QUE ES CRISTO (1 Corintios 3.11). La personalidad de Jesucristo es tan maravillosa que una vez apreciándola, nada hay que pueda destruir nuestra fe. Este es uno de los pasajes que nos señalan con toda claridad la doctrina en cuanto a Cristo como el Hijo de Dios. Pablo combate el error con la verdad.

A.  La PREEMINENCIA de CRISTO en la CREACIÓN (1.15-17).

     Lo primero que vemos es que Jesucristo es " la imagen del Dios invisible ". Dios es Espíritu (Juan 4.24). No tiene forma visible para los ojos humanos (Juan 1.18). Cristo es esta forma visible de Dios. La palabra " imagen " significa una representación EXACTA; no es una sombra. Una manifestación VERAZ. Cristo es la manifestación exacta y veraz de la persona de Dios. (Hebreos 1.3). En Cristo vemos a Dios viviendo la vida humana (Juan 1.18). Cuando observamos la personalidad, el poder, las actitudes, el amor, la paciencia, la santidad y todo el carácter de Jesucristo, estamos observando a Dios (Juan 14.7-9).

     El hombre fue creado " a imagen de Dios "; Cristo es la imagen de Dios; el cristiano es transformado en la imagen de Cristo (Romanos 8.29). Para los "gnósticos" Cristo no fue más que uno de los intermediarios entre Dios y los hombres. Lo consideraban INFERIOR a Dios. Por otro lado decían que si fuera divino no podría tener un cuerpo material y no podría crear al mundo. Pero Pablo afirma que Cristo es DIOS en su propia esencia (Juan 1.1-3)y que es a la vez el Creador de todo. No es fantasma sino una representación visible en la carne del Dios invisible.

     También vemos que Cristo es " el primogénito de toda creación ". Este es un título de rango y honor superior. Mucha gente piensa que esto se refiere a que Cristo es el primer ser creado por Dios. Esto lo sostienen los Testigos de Jehová, pero ¿A QUE SE REFIERE EL TEXTO CON EL PRIMOGENITO DE TODA LA CREACIÓN? Para entender esto, debemos considerar que es lo que nos enseña la escritura con respecto a la palabra “Primogénito”, para establecer a que se refiere.

     En Salmos 89.27 David es considerado por Dios como " primogénito ".  No fue el primogénito en su familia; es decir que no fue el primer hijo nacido en su familia. Tampoco fue el primer rey de Israel (Saúl fue el primero).  Ciertamente no fue el primer rey en la tierra. ¿En qué sentido lo consideró como primogénito? La segunda frase del versículo lo explica: “El más excelso de los reyes de la tierra". David en su tiempo fue el PRIMERO entre los reyes de la tierra, o sea, el MÁS EXCELSO. Claramente no se trata de primero con respecto a TIEMPO sino a RANGO, HONOR, GLORIA Y AUTORIDAD.

     Otro caso es que la nación de Israel es llamada "primogénito" aunque no fue la primera nación con respecto a tiempo sino que fue escogida por Dios para un puesto especial de honor y preeminencia entre las naciones (Éxodo 4.22).

     También vemos que Jacob no nació primero pero se apoderó de la primogenitura en su familia, recibiendo así la mayor bendición y el puesto de honor y autoridad en la familia (Génesis 27.36).

     Así que cuando la Biblia nos dice que Jesucristo es el " primogénito de toda creación ", NO QUIERE DECIR que él sea la primera cosa que Dios creó. Sencillamente está señalando Su autoridad sobre la creación - sobre TODA creación. La palabra primogénito en este pasaje enfatiza la autoridad y poder de Cristo por sobre los demás como CREADOR.

     La explicación más clara y acertada sobre el significado de la frase " primogénito de toda creación " se encuentra en el versículo que sigue:Colosenses 1.16.   ¿Por qué es Cristo "el primogénito de toda creación"?  El texto dice: “ PORQUE en él fueron creadas todas las cosas… todo fue creado por medio de él y para él (Colosenses 1.16).  NO ES porque fuera la primera cosa creada SINO PORQUE EL creó TODAS LAS COSAS.  ES EL CREADOR.  Por tanto, tiene potestad y preeminencia sobre toda la creación.

     Pablo añade que Cristo creó TODAS las cosas. En forma completamente deshonesta la Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras AÑADE dos palabras que no aparecen en ningún manuscrito: “ las OTRAS".   En dicha versión Colosenses 1.16 dice literalmente: “porque por medio de él todas (las otras) cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades.  Todas (las otras) cosas han sido creadas mediante él y para él."   El MOTIVO de añadir las palabras "las otras" antes de "cosas" es para apoyar la FALSA teoría que enseña que Jesús es UNA de las cosas creadas en vez de ser CREADOR de todo. Dicen que El fue creado primero por Dios y que luego El creó todas LAS OTRAS cosas. Para evitar la clara enseñanza de este texto tuvieron que añadir palabras que le dan un significado completamente opuesto al que originalmente tuvo cuando el Espíritu Santo inspiró al apóstol Pablo a escribir estas palabras sobre la preeminencia de Cristo sobre la creación.  Los gnósticos del tiempo de Pablo y los modernos encabezados por los "Testigos de Jehová" y su falsa traducción de la Biblia no entendían ni entienden la posición de Cristo en relación a la creación. No es parte de la creación. Es el Creador de todo lo que fue creado.  Como enseña el apóstol Juan, tratándose de cosas que han sido hechas, es decir lo que no es eterno, sin principio y fin, Cristo las hizo todas (Juan 1.1-3). El no es una de estas cosas que fueron hechas. El las hizo todas. 

     Entre las cosas creadas se incluyen también las " invisibles " o sea el mundo espiritual de ángeles y seres espirituales, aún aquellos que no guardaron su dignidad (Judas 6).   Los "Tronos”, “Dominios”, “Principados" "potestades" se pueden referir a rangos de autoridad y poder que pueden ser tanto espirituales como materiales. Si habla de lo MATERIAL, Cristo creó todos los poderes y autoridades superiores en el reino de los hombres, algo muy cierto por lo que dice Romanos 13.1-2, y si se refiere a lo ESPIRITUAL. Significa que Cristo creó todos los seres espirituales, ya sean ángeles o criaturas celestiales fieles y leales a Dios como ángeles desobedientes, que siguen las ordenes de Satanás. Si nos damos cuenta, este pasaje nos enseña que Cristo no pertenece a la creación material ni a la espiritual tampoco. Él es Creador de lo que vemos y de lo que no vemos.

     Todo fue creado por medio o través de Cristo y también Cristo es el fin o propósito de toda la creación porque todo es " PARA EL (Romanos 11:36).

     Cristo es eterno mientras la creación tiene un principio ("él es antes de todas las cosas" 1.17 ).  Antes que la primera cosa fuera creada, Cristo ya existía. Dice que Cristo ES desde antes del principio de la creación, señalando su ETERNIDAD (Juan 8:58).

     Cristo es El que sostiene o mantiene todas las cosas. Es el Sustentador de la creación; " todas las cosas en él subsisten (Hebreos 1:3).   Ordena, dirige, coordina, sustenta y hace permanecer toda la creación. Todo depende de El. Si nosotros comemos, bebemos, nos movemos, respiramos, amamos, odiamos y todo lo que nosotros hacemos, todo esto es gracias a Cristo, él nos brinda todo lo que necesitamos para subsistir. Él es nuestro sustentador.  




Respuesta  Mensaje 28 de 30 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 22/07/2013 19:21
Vamos a ver, jehovitos atayalados, si es muy fácil de entender: Pablo dijo que Cristo es ANTES de todas las cosas, y también dijo que TODAS las cosas fueron creadas por medio de él, por lo tanto, es absolutamente imposible que Cristo hubiera sido creado por Dios, ya que Cristo no forma parte de las cosas creadas.
El pasaje de Juan 1:1 es de una importancia crucial, ya que dice que en el PRINCIPIO YA ERA EL VERBO, y el Verbo estaba con el Dios, y el Verbo era Dios. Ese principio mencionado en ese pasaje es el principio de Génesis 1:1, cuando al principio Dios creó los cielos y la tierra, pues bien, antes de que Dios creara los cielos y los que viven en los cielos (los ángeles) y la tierra y todo lo que hay en ella, ya existía Jesucristo, el Verbo, por lo tanto, los que enseñan que el Verbo fue lo primero que Dios creó están mintiendo de forma espantosa, y demostrando una ignorancia tremenda de la verdadera doctrina. Si el apóstol Juan hubiera enseñado la misma mentira que enseñan los jehovinos atalayados, entonces él habría escrito Juan 1:1 de la siguiente manera:
"En el principio DIOS CREÓ EL VERBO, y el Verbo estaba con el Dios, y el Verbo era Dios".

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 29 de 30 en el tema 
De: Perpicaz Enviado: 23/07/2013 01:54
Increiblemente se notan dos cosas: los defensores de la doctrina de que Cristo es de la misma edad que el padre, no se refieren NUNCA al hecho de que UN PRIMOGENITO EN LA BIBLIA FORMA PARTE DEL GRUPO DEL QUE SE DICE ES PRIMOGENITO. Ji ji ji. No tiene argumentos. a David Dios lo hizo primogenito de los Reyes, pero era UN REY. Israel un pueblo para Dios primogenito, pero igual para serlo tenia que ser UN PUEBLO.
 
Solo en colosenses quieren cambiar lo enseñado por la biblia. Por cierto, Jesus no es primogenito porque DIOS QUIZO, es Primogenito por derecho propio, por haber sido el FIRSTBORN de toda la creacion, NO DE TODAS LAS COSAS HECHAS POR MEDIO DE JESUS.
 
Tito, los Testigos de Jehovah no interpretan ni dicen que Colosenses afirma que Jesus es la primera cosa creada, noooo, dicen que Jesus es el FIRST BORN de toda la creacion. El primer nacido DE TODA LA CREACION. Jesus es el medio por el cual se crearon TODAS LAS COSAS que luego su padre pondria bajo sus pies (1ra. Corintios 15:28). El no es el primeginito de todas las cosas sino de TODA LA CREACION.
 
Un primogenito en LA BIBLIA SIEMPRE ES PARTE DEL GRUPO. De eso Tito y demas sustentadores de la doctrina de que Jesus y su padre son de la misma edad, no dicen NI PIO. Ji ji. Si Jesus y el Padre son de la misma edad, a lo mas seran hermanos o en todo caso no son ni arientes ni parientes. Un absurdo. Proverbios 30:4 dice (mucho antes de Jesus nacer) que Dios tenia UN HIJO. Quien seria para esa epoca?

Respuesta  Mensaje 30 de 30 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 23/07/2013 06:35
Veamos, jehovito Artrise, observa las tonterias y falsedades que has dicho:

1- Si Pablo hubiera querido decir que Cristo fue el primero en ser creado por Dios, entonces habría utilizado la palabra griega "protoktistos" que significa "el primero en ser creado", sin embargo, Pablo utilizó la palabra "prototocos", que significa "primogénito".

2- Cuando Pablo dijo que Jesús es el primogénito de la creación lo explicó en el siguiente pasaje: 

Col 1:16  Porque en él fueron creadas todas las cosas,  las que hay en los cielos y las que hay en la tierra,  visibles e invisibles;  sean tronos,  sean dominios,  sean principados,  sean potestades;  todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17  Y él es antes de todas las cosas,  y todas las cosas en él subsisten;

Observa la palabra "porque", ya que con dicha palabrita Pablo explicó lo que significa la expresión "el primogénito de toda la creación", sencillamente significa que TODO fue creado por medio de él y para él, y él es ANTES de que fueran creadas todas las cosas, por lo tanto, si Cristo ya existía antes de que todo fuera creado, significa que él NO FORMA PARTE DE TODO LO CREADO POR DIOS, los que dicen que Cristo forma parte de las cosas creadas están mintiendo descaradamente. Claro, los falsos y satánicos lideres de tu secta lo que han hecho es falsificar la propia Palabra de Dios, añadiendo en ese pasaje varias veces la palabra "otras", ¡¡¡para así hacer creer a muchos ignorantes que Cristo fue lo primero que Dios creó, y luego por medio de Cristo fueron creadas las "otras" cosas!!!... ¡¡que forma más satánica de falsificar la Escritura!!.

3- No siempre el primogénito en la Biblia forma parte del grupo. En en el caso de Cristo él no forma parte de las cosas creadas, como ya he demostrado, ya que él es ANTES de que todas las cosas fueran creadas. Por lo tanto, solo un vulgar embustero puede enseñar que Cristo forma parte de las cosas creadas.

4- Después has dicho esto, lee despacito:

Tito, los Testigos de Jehovah no interpretan ni dicen que Colosenses afirma que Jesus es la primera cosa creada, noooo, dicen que Jesus es el FIRST BORN de toda la creacion. El primer nacido DE TODA LA CREACION.
El no es el primogénito de todas las cosas sino de TODA LA CREACION.

En muchos años he conocido a grandes embusteros patológicos, pero desde luego los falsos ungidos de tu secta diabólica son de los más grandes mentirosos que existen. Es decir, que según tu, vosotros los jehovinos no enseñáis que Cristo fue la primera cosa creada por Dios, ¡Pero serás mentiroso!, si vosotros enseñáis constantemente que Cristo fue EL PRIMER SER CREADO POR DIOS, y ahora vienes tu y dices todo lo contrario, ¿pero se te cayeron todos los tornillos de la cabeza?. 
Dices luego que Cristo "no es el primogénito de todas las cosas, sino de toda la creación", desde luego hay que estar tarado para decir semejante imbecilidad, ya que TODAS LAS COSAS ES TODA LA CREACIÓN, ¡¡todas!!, decir que Dios creó todas las cosas significa que él es autor de toda la creación. Por lo tanto, esa frase que has dicho es de lo más falsa, contradictoria e idiota. ¿Eso es lo que os enseñan ahora en vuestros "salones del reino" de la secta?
Si el apóstol Juan hubiera enseñado la misma mentira que enseñan los jehovinos atalayados, entonces él habría escrito Juan 1:1 de la siguiente manera:
"En el principio DIOS CREÓ EL VERBO, y el Verbo estaba con el Dios, y el Verbo era Dios".

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)



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