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| De: ark357 (Mensaje original) |
Enviado: 05/02/2014 21:01 |
Estimado hermanos de esta congregación, a continuación pego el link del espantoso blog de Camilo Navarro, veran como se ha torcido cada dia mas este pobre chaval ebionita, es increible, lo que mas risa da es que en su ultimo post de su blog lanza retos a debatir por skype, la pregunta es ahora:
¿Porque no se atreve a debatir con el hermano Tito?
Me imagino que ha de estar meditando todavia en el debate mientras que con su mirada perdida contempla algun cuadro de su idolo el falso judio Dan Ben Avraham que de seguro ha de tener autografiado y colgado en su recamara.
Gracia y Paz
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| Camilo no es más que un pobre desgraciado, pues eso es lo que le ha pasado, que ha caído de la gracia, y se ha convertido en un apostata cobarde y sin cerebro, por eso es que no se atreve a tener un debate acá con nosotros.
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yo he debatido con apostatas muy necios, pero la verdad que Camilo Navarro es el necio mas necio de todos los necios con los cuales he tenido debates biblicos. Al principio este inviduo era solamente un unicitario, pero ahora se le ha metido en el coco que es judio que guarda la ley, praticando de este modo un evangelio anatema, por lo cual cuenta con la maldicion de Dios.
lo unico que podemos decirle a Camilo es que se arrepienta, ya que de seguir en esas posturas lo unico que le espera es el lago de fuego.
Alexander Gell
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Hermano Alexander el Camilo en los debates es de las personas que siempre quieren ganar a lo sumo quedar en tablas por muchas razones que le des es a la conclusion que llego despues de los debates que tubo con el hermano Tito , la persona se puede equibocar pero si es humilde reconocera sus errores mas los que son engreidos nunca reconoceran los errores y se volveran si cabe mas engreidos para su perdicion.
Gracia y paz hermano |
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Hch 9:7 Los hombres que viajaban con él se quedaron
petrificados, sin habla, oyendo la voz, pero sin ver a nadie.
Y
comparémoslo para ver la contradicion en:
Hch 22:9 Los
que estaban conmigo vieron la luz, pero
no oyeron la voz del que me estaba hablando.
Como
ven Hechos 9 muestra dice que oyeron la voz pero no vieron a nadie…y en Hechos
22 dice que vieron la Luz pero no oyeron la voz y entoces? Ven como se
contradice? |
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| HAY TITIN, SIEMPLE CON TUSMALAS FORMAS,COBARDE PAA QUE?YA TE ESCRIBI QUE EL DIA 25 ME BA BIEN PARA TENER EL DEBATE, O EN ESA SEMANA EL DIA QUE QUIERAS,VEO QUE TODAVIA NO AS ELEVADO TU CORAZON POR ENCIMA DEL EGO DE LA RELIGION!!! ME PASAS EL ANUNCIO CUANDO LO HAGAS...
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| camilo deja de pegar en este foro , tus estupidos videos en contra de pablo y acepta el debate .
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El Mensaje que predicaba Mashiaj
era Totalmente diferente al de Pablo vemos que dijo Mashiaj de La Torah.
Mat 5:17 "No piensen que he venido a abolir la Toráh
o los Profetas. He venido, no a abolir, sino a completar.
Mat 19:16 Un hombre se acercó a Yahshúa, y dijo:
"Rabí, ¿qué cosa buena debo hacer para tener vida eterna?" El le
dijo:
Mat 19:17 "¿Por qué me preguntas sobre lo bueno?
¡Hay Uno que es bueno![113]
Pero si quieres tener vida eterna, observa los mitzvot."
Ahora vamos a analizar otra
contradicion que como verán esta muy clara la oposición de Pablo a la
Congregacion Madre de Yerushalayim y voy demostrar como el le mintió a los
apóstoles veamos las escrituras lo que digo:
Hch 21:20 Al oírles, alabaron a YAHWEH; pero
también le dijeron: "Tú ves,
hermano, cuantos cientos de miles de creyentes hay entre los Yahudim, y son
celosos de la Toráh.
Fijense bien lo que le dice a
Pablo ves cuantos creyentes hay y son Celosos de la Torah y vean que le sigue
preguntando:
Hch 21:21 Ahora, lo que a ellos les han dicho acerca
de ti, es que tú estás enseñando a todos
los Judíos que viven entre los Goyim que apostaten de Moshe,
diciéndoles que no sometan a la brit-milah
a sus hijos y a no seguir las tradiciones.
E subrayado las cosas importantes para que las
observen detenidamente quiero poner otras versiones de ese texto haber como lo
expresa para que podamos tener una mayor complension a mi Camilo me a servido
el tener muchas revisiones para llegar una mayor complension del texto. |
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1Co 9:1 ¿No soy un hombre libre? ¿No soy emisario del
Mashíaj? ¿No he visto yo al Mashíaj nuestro Adón? ¿Y no son ustedes mismos mi
trabajo para el Adón?
Aquí muchos
pueden argumentar que Pablo no lo vio físicamente pero para demostrar que Pablo
asegura que lo vio, vamos air al griego a ver que significa la Expresión ¿No he
Visto a Mashiaj?
G3708
ὁράω
joráo
Propiamente fijarse
en [Compare G3700], i.e. (por implicación) discernir
claramente (físicamente o mentalmente); por extensión asister a; por hebraísmo experimentar;
pasivamente aparecer:- ver, mirar.
Como vemos La
Palabra que utiliza Pablo para decir que lo vio es que lo vio Físicamente se da
cuenta de esto? Con todos los textos que
vimos que decían que no lo podían ver? Y para ver más claro esto vamos a
ver un texto donde se utiliza esta misma palabra Griega para decir que se ha
visto algo, par que usted vea con claridad que dice que se le apareció en
persona.
Jua 20:29 Yahshúa le dijo: "¿Has confiado porque
me has visto? ¡Cuán benditos son aquellos que no ven, pero de todas formas
confían!"
Como ven está muy claro!! Cuando Yahshua le dice porque me has visto y se
utiliza la misma palabra Griega que Pablo utiliza para asegurar que lo Vio!
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| camilo navarro te he dicho , que esos videos no corresponden , a este foro , publicalos en tu web si es lo que quieres , mientras tanto acepta el debate con el hermano tito , queda claro ?
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Luego contestaré a las imbecilidades que el apostata Camilo ha escrito en esos dos mensajes.
Ya que Camilo no quiere el debate en audio conmigo, pues lo tendremos por escrito, a mi me da igual.
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| Respuesta |
Mensaje 6 de 12 en el tema |
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Hch 9:7 Los hombres que viajaban con él se quedaron petrificados, sin habla, oyendo la voz, pero sin ver a nadie.
Y comparémoslo para ver la contradicion en:
Hch 22:9 Los que estaban conmigo vieron la luz, pero no oyeron la voz del que me estaba hablando.
Como ven Hechos 9 muestra dice que oyeron la voz pero no vieron a nadie…y en Hechos 22 dice que vieron la Luz pero no oyeron la voz y entoces? Ven como se contradice?
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VEAMOS LOS PASAJES:
Hch 9:7 Y los hombres que iban con Saulo se pararon atónitos, oyendo a la verdad la voz, mas sin ver a nadie.
Hch 22:9 Y los que estaban conmigo vieron a la verdad la luz, y se espantaron; pero no entendieron la voz del que hablaba conmigo.
AHORA UNAMOS LAS NARRACIONES:
Y los hombres que iban con Saulo se pararon atónitos, oyendo a la verdad la voz, pero no entendieron la voz del que hablaba conmigo. Y los que estaban conmigo vieron a la verdad la luz, y se espantaron; mas sin ver a nadie.
¿DONDE ESTÁ LA CONTRADICCIÓN? CAMILO POR NINGUNA PARTE. ESO TE LO INVENTAS TÚ O NO SABES LEER QUE ES LO QUE REALMENTE TE PASA
ASÍ APRENDE A LEER PRIMERO PORQUE NO HAY NINGUNA CONTRADICCIÓN EN LOS 2 TEXTOS ¿TE QUEDO CLARO?
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la verdad hermano pablo , que si uno lo piensa bien , ese argumento de que el apostol no vio a jesus , es de lo mas estupido que hay , para apoyar su teoria de que era un falso discipulo , es practicamente un invento como dices , y por cierto camilo , acaso no sabes leer ? o lees lo que te conviene ? no dice hechos 21:24 , que lo que decian en contra de pablo eran mentiras ? Hch 21:24 tómalos y vé, purifícate con ellos y cubre los gastos para que se rapen la cabeza. Así todos sabrán que lo que se dice respecto a tí es mentira, y que tú cumples la ley y la obedeces. el no quebrantaba la ley , por ende no contradecia jesus , como quieres hacernos creer.
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Camilo presta mucha atención porque lo que te voy a decir te lo voy a explicar con manzanitas, a ver si Satanás te suelta de las estupideces y reaccionas.
Lee atentamente a la narración y ¡¡ojo!! Ya que en cada verso iré comentando lo que se está leyendo y veremos sí aprendes a leer ¿de acuerdo?.
Hch 9:3 Mas yendo por el camino, aconteció que al llegar cerca de Damasco, repentinamente le rodeó un resplandor de luz del cielo;
Lo que dice el verso dice: Saulo, yendo por el camino y llegando cerca de Damasco ¿Qué pasó? Dice que repentinamente le rodeó un resplandor de luz del cielo, y ahora sigamos leyendo:
Hch 9:4 y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues?
¿Qué dice el texto Camilo? Y Saulo cayo a tierra, por la sencilla razón que el verso anterior mismo lo indica, porque lo que vio él, fue el resplandor de luz del cielo, y oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues?
¿Te das cuenta Camilo?
Y ahora presta mucha ¡Atención! Porque el verso a continuación es clave a ver si aprendes a leer ¿de acuerdo? ¡¡Atención!!
Hch 9:5 El dijo: ¿Quién eres, Señor? Y le dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues; dura cosa te es dar coces contra el aguijón.
¿Te distes cuenta Camilo? Saulo pregunto ¿Quién eres, Señor? Y seguido el ser resplandeciente le contesta que era el propio Jesús, etc..
Ahí Saulo se da cuenta que era Jesús, cuando el propio Jesús le responde que era él, ¿lo entiendes Camilo? porque de lo contrario sería ridículo que Pablo le preguntara que quien era ¿verdad que sí? Por supuesto que le vio, pero no sabía porque el veía el resplandor o el cuerpo glorioso de Jesucristo, que le impedía distinguir quien era y por eso te vuelvo a repetir, que Saulo le pregunta que quien era
Ahora con respecto al pasaje en cuestión de acuerdo al strong jorao, etc. por supuesto que significa ver con los ojos como tambien mentalmente
joráo
Propiamente fijarse en [Compare G3700], i.e. (por implicación) discernir claramente (físicamente o mentalmente); por extensión asister a; por hebraísmo experimentar; pasivamenteaparecer:- ver, mirar.
pero vamos el verso en cuestión:
1Co_9:1
Los derechos de un apóstol
¿No soy apóstol? ¿No soy libre? ¿No he visto a Jesús el Señor nuestro? ¿No sois vosotros mi obra en el Señor?
Te respondo Camilo, por supuesto que confiesa de haber visto Jesús, pero el cuerpo glorioso de Jesús y como hemos visto más arriba como te he explicado y como enseña losa pasjes expuestos más arriba; Pero repito el viene a saber; es decir Pablo, después que le contesta la pregunta que le hace Pablo a este ser Celestial Glorioso cuando se le apareció, por eso dice que el vio a Jesús, pero el cuerpo glorioso, pero repito nuevamente, el viene a darse cuenta, es decir Saulo, cuando el propio Jesús le contesta que era él.
Bueno espero que lo entiendas con esta explicación Camilo; ya más claro no puede ser, ¡¡está clarísimo!! |
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| Magnificas las respuestas de los hermanos Pablo y Rodolfo.
Acá va la mía también:
1- El mentiroso de Camilo enseña que el mensaje de Pablo era totalmente diferente al mensaje de Jesús.
El argumento de Camilo es de lo más falso y satánico, porque resulta que fue JESÚS quien escogió a Pablo para predicar el Evangelio a los gentiles:
Hch 9:13 Entonces Ananías respondió: Señor, he oído de muchos acerca de este hombre, cuántos males ha hecho a tus santos en Jerusalén;
Hch 9:14 y aun aquí tiene autoridad de los principales sacerdotes para prender a todos los que invocan tu nombre.
Hch 9:15 El Señor le dijo: Ve, porque instrumento escogido me es éste, para llevar mi nombre en presencia de los gentiles, y de reyes, y de los hijos de Israel;
Hch 9:16 porque yo le mostraré cuánto le es necesario padecer por mi nombre.
Observemos como Jesús le dijo a Ananias que él había escogido a Pablo para ser su INSTRUMENTO, con el fin de llevar su nombre en presencia de los gentiles, de reyes y de los hijos de Israel, por lo tanto, lo que está enseñando el apostata Camilo sencillamente es que Jesús mintió, en realidad Camilo es un instrumento en las manos de Satanás para enseñar la mentira a otros descerebrados como él.
2- El apostata y mentiroso Camilo dice que Pablo se oponía a la ley de Dios y que enseñaba a la gente a que rechazaran la ley de Dios, y el pollo cita Hechos 21:21, pero lo que este idiota no entiende es que ese pasaje era una ACUSACIÓN FALSA que los judíos mentirosos y fanáticos lanzaban contra Pablo.
El apóstol Pablo JAMÁS rechazó la santa ley de Dios, al contrario, él dijo bien claro que la ley a la verdad es santa, justa y buena:
Rom 7:12 De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.
Pablo dijo que él no conoció el pecado sino por la ley:
Rom 7:7 ¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás.
Por lo tanto, esa afirmación que el embustero Camilo lanza contra Pablo, de que él se oponía a la santa ley de Dios, es una mentira tan asquerosa y satánica, que solo un hijo del diablo como el Camilo la puede enseñar.
3- El apostata Camilo enseña también que Pablo mintió cuando dijo que él vio al Señor Jesús resucitado (1Co.9:1). Por lo tanto, el Camilo también debe creer que el apóstol Juan también mintió cuando él dijo que vio a Cristo resucitado (Ap.1:10-20).
4- Después Camilo dice lo siguiente:
Hch 9:7 Los hombres que viajaban con él se quedaron petrificados, sin habla, oyendo la voz, pero sin ver a nadie.
Y comparémoslo para ver la contradicción en:
Hch 22:9 Los que estaban conmigo vieron la luz, pero no oyeron la voz del que me estaba hablando.
Como ven Hechos 9 muestra dice que oyeron la voz pero no vieron a nadie…y en Hechos 22 dice que vieron la Luz pero no oyeron la voz y entoces? Ven como se contradice?
La supuesta "contradicción" solo está en la mente de este pobre engañador y analfabeto biblico llamado Camilo. Veamos:
Hechos 9:7 dice que los que iban con Pablo en el camino de Damasco oyeron la VOZ de Cristo, es decir, oyeron simplemente un SONIDO, pero no vieron a nadie, sin embargo, en Hechos 22:9 lo que dice es que los que iban con Pablo VIERON UNA LUZ, pero no oyeron (no ENTENDIERON) lo que Jesús decía. En esos dos pasajes no existe ninguna contradicción. Camilo MIENTE. Sencillamente los que iban con Pablo en ese camino de Damasco NO VIERON A JESUCRISTO, ¡¡pero sí vieron una LUZ!!, y además ellos OYERON UN SONIDO, PERO NO ENTENDIERON LO QUE CRISTO DECÍA. La frase "pero no oyeron la voz" de Hechos 22:9 está mal traducida, pues la correcta traducción es "no ENTENDIERON lo que decía", tal como lo vierten estas traducciones:
Hch 22:9 Y los que estaban conmigo vieron a la verdad la luz, y se espantaron; pero no entendieron la voz del que hablaba conmigo.
(LBLA) Y los que estaban conmigo vieron la luz, ciertamente, pero no
comprendieron la voz del que me hablaba.
(NBLH) "Los que estaban conmigo vieron la luz, ciertamente,
pero no comprendieron la voz de Aquél que me hablaba.
(PDT) Los que estaban conmigo no entendieron lo que la voz estaba
diciendo, pero vieron la luz.
Los que iban con Pablo sencillamente oyeron UN SONIDO, pero no entendieron lo que decían esas palabras, tal como dice la versión interlineal griega-española:
(IntEspWH+) οι 3588:T-NPM Los δε 1161:CONJ pero ανδρες 435:N-NPM varones οι 3588:T-NPM los συνοδευοντες 4922:V-PAP-NPM yendo en compañía αυτω 846:P-DSM a él ειστηκεισαν 2476:V-LAI-3P han estado de pie ενεοι 1769:A-NPM sin habla atónitos ακουοντες 191:V-PAP-NPM oyendo μεν 3303:PRT de hecho της 3588:T-GSF de el φωνης 5456:N-GSF sonido μηδενα 3367:A-ASM-N a nadie δε 1161:CONJ pero θεωρουντες 2334:V-PAP-NPM contemplando
Por lo tanto, los que iban con Pablo en el camino de Damasco jamás entendieron las palabras de Jesús, solo oyeron un sonido, y ellos no vieron a Jesucristo, simplemente vieron una luz o resplandor. Por lo tanto, el argumento que ha dado Camilo es simplemente una gran falacia, una gran mentira.
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De: Soldado |
Enviado: 19/03/2014 16:27 |
Pobre necio, debe creerse la gallina con más huevos, por utilizar una que otra palabra en hebreo, jajaja ,ahora odia a morir al amado hermano Pablo, pero utiliza el mismo saludo que el hermano Pablo utilizo en sus cartas "GRACIA Y PAZ".
Por cierto, he disfrutado mucho como el hermano Tito ha echo picadillo cada uno uno de sus estúpidos argumentos.
Saludos.- |
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