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Respuesta  Mensaje 1 de 68 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 22/02/2014 14:48
Pues te voy a demostrar, Carlos, que lo que enseñas es más falso que Judas:

1- Dios dijo bien clarito a Adán que cuando muriera iría al polvo de la tierra, es decir, dejaría de existir (Gen.3:18-19), y te recuerdo que Dios le estaba hablando a ADÁN, y no solo a su cuerpo. Dios jamás le dijo a Adán que seguiría vivo en un más allá después de fallecer.

2- Después dices que el ser humano ES espíritu, pues eso que dices es una burda mentira, pues lo que dice la Biblia es que el ser humano TIENE espíritu, es decir, lo que tenemos es ALIENTO (ruaj) DE VIDA, es decir, la energía que Dios nos dio y que hace que podamos estar vivos (Gen,2:7). Lo que tu has hecho es falsificar la misma Palabra de Dios, pues son dos cosas muy diferentes, no es lo mismo decir que somos espíritus, que decir que tenemos espíritu, por ejemplo, no es lo mismo decir que el vaso TIENE agua, que decir que el vaso ES agua, ¿lo entiendes, criatura?.

3- Después me citas Gálatas 5:22-23 para decirme que el espíritu del ser humano es una persona que tenemos dentro. Falso. Ese pasaje no dice por ninguna parte que el espíritu del ser humano sea una persona, eso te lo inventas tu. Lo que dice ese pasaje simplemente es que el FRUTO del espíritu es amor gozo, paz, etc. Citar ese pasaje para decir que el espíritu del ser humano es una persona literal que tenemos dentro del cuerpo es de locos y de analfabetos biblicos.

4- Y después has citado Romanos 8:16 para decir que el espíritu del ser humano es una persona literal, porque ese pasaje dice que el Espíritu da testimonio a nuestro espíritu de que somos hijos de Dios. Pero ese pasaje no dice por ninguna parte que nuestro espíritu sea una persona literal, porque resulta que nuestra CONCIENCIA también da testimonio, pero nuestra conciencia no es una persona literal:

Rom 2:15  mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones,  dando testimonio su conciencia,  y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,

2Co 1:12  Porque nuestra gloria es esta:  el testimonio de nuestra conciencia,  que con sencillez y sinceridad de Dios,  no con sabiduría humana,  sino con la gracia de Dios,  nos hemos conducido en el mundo,  y mucho más con vosotros.

El agua y la sangre también dan testimonio, pero esas dos cosas no son personas literales: 

1Jn 5:8  Y tres son los que dan testimonio en la tierra:  el Espíritu,  el agua y la sangre;  y estos tres concuerdan.

Por lo tanto, esa doctrina tuya de que nuestro espíritu es el ser humano que sigue vivo después de fallecer es una burda mentira del diablo. Satanás sencillamente te ha engañado y cegado, y estás enseñando esa primera mentira de Satanás a Eva, la misma manera que también enseña el maldito sistema iglesiero apostata, SIA.
Arrepiéntete de esas mentiras del diablo, que aun tienes tiempo.



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Respuesta  Mensaje 9 de 68 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 23/02/2014 18:43
Aquí el único que no se entera eres tú,yo no digo
que el ser humano sigue vivo cuando muere,sino solo su espíritu,según el
capítulo 22 del libro de Enoc.Te respondo a tus 5 argumentos:
 
1 - Un espíritu no es polvo,por tanto,lo que vuelve al polvo
es el alma y el cuerpo,el espíritu regresa a Dios,por tanto,
no muere la persona o el ser humano completo,solo el alma y el cuerpo.
 
2 - Esa energía de vida es el ser humano,por la sencilla razón de que 
sin ese espírtu o energía no existiría el ser humano.
 
3 - Yo me limito a decir lo que dice el capítulo 22 del libro de Enoc,
que no digo que sea correcto lo que se dice ahí,pues no me termina de convencer,
simplemente todavía no lo he descartado,y no dice que los muertos siguen
vivos con Dios,sino solo sus espíritus,que mas o menos es decir la misma cosa.
 
4 - SOMOS espíritu,porque sino no seríamos un ser humano,somos espíritu
porque una parte de nuestro ser es espíritu,y sin esta parte no existiría las otras dos,
o sea,el alma y el cuerpo,¿te entra ya en esa cerviz de hierro y en esa frente de bronce?:

Porque sé que eres obstinado, y tu cerviz es un tendón de hierro, Y tu frente es de bronce,

(Isa 48:4 BTX)

 
5 - Si no te digo que no,pero de momento no descarto que sea cierto.

Respuesta  Mensaje 10 de 68 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 23/02/2014 19:04
Vamos a ver si te enteras:

1- En esos pasajes del libro de Enoc se enseña bien claro que el espíritu de los seres humanos son los seres humanos, y que estos siguen vivos en un más allá después de morir, lo cual es más falso que Judas. En mis mensajes anteriores ya he demostrado que esa doctrina es diabólica y totalmente contraria a la Biblia.

2- Y cuando he dicho yo que el espíritu del hombre va al polvo?, aprende a leer. Lo que he dicho repetidamente bien claro es que es el ser humano quien va al polvo de la tierra cuando muere, tal como Dios dice, mientras que el espíritu de vida, la energía de vida, regresa a Dios que la dio.

3- Jesús dijo bien claro que los muertos están en LOS SEPULCROS: 
Jua 5:28  No os maravilléis de esto;  porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29  y los que hicieron lo bueno,  saldrán a resurrección de vida;  mas los que hicieron lo malo,  a resurrección de condenación.

Si tu enseñas que los muertos están vivos en un más allá entonces estás llamando mentiroso a Jesús.

4- Después dices que los seres humanos no mueren completamente, pues nuestro espíritu regresa a Dios que lo dio. ¿Estás de broma?, lo que dices es una burda mentira del diablo, además de una imbecilidad. Cuando el ser humano muere, muere de verdad, y regresa al polvo de la tierra, es decir, DEJA DE EXISTIRLos muertos están en los sepulcros, tal como dijo Jesús, y punto. Tu sencillamente no crees en esas palabras de Jesús.

5- Esa energia de vida o aliento de vida que Dios puso en cada ser humano no es el ser humano, porque un espíritu no tiene carne ni huesos. El espíritu o aliento de vida que Dios puso dentro de nosotros NO SOMOS NOSOTROS, sino ALGO que Dios puso en nosotros. Tu confundes el tener algo, con ser algo. Un vaso tiene agua, pero el vaso no es agua. En fin, ya veo que esto tan simple no lo entiendes, tu cerebro no da para más.


Respuesta  Mensaje 11 de 68 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 24/02/2014 11:25
Melquisedec ha dicho en el otro epígrafe lo siguiente:

Hay algo que no me queda claro en cuanto a la resurrección de los muertos es; SI AL MORIR DEJAMOS DE EXISTIR Y NADA QUEDA DE NOSOTROS ¿Qué es lo que va a resucitar en la resurrección? ¿Una especie de copia de nosotros? Creo que el espíritu que regresa a Dios debe quedar algo de nuestra esencia y no ser solamente una energía de vida, Sino Jesús no hubiera dicho.

Veamos:

1- Dios dice bien claro que cuando morimos dejamos de existir, pues volvemos al POLVO DE LA TIERRA, es decir, al mismo estado de INEXISTENCIA TOTAL que tenía Adán antes de ser creado del polvo de la tierra (Gen.3:18-19). Los apostatas dicen la babosada de que Dios se estaba refiriendo solamente al cuerpo de Adán, pero eso es mentira, pues Dios le estaba hablando a ADÁN: "Pues polvo ERES, y al polvo VOLVERÁS", es Adán quien volvió al polvo de la tierra, y no solamente su cuerpo. Por lo tanto, es el ser humano quien deja de existir cuando morimos.

2- El propio Jesús confirmó esta verdad, diciendo donde están los muertos: en los SEPULCROS:

Jua 5:28  No os maravilléis de esto;  porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcrosoirán su voz;
Jua 5:29  y los que hicieron lo bueno,  saldrán a resurrección de vida;  mas los que hicieron lo malo,  aresurrección de condenación.

Jesús dijo que los muertos están en los sepulcros, y volverán a vivir solamente cuando RESUCITEN. Sin embargo, la mentira del diablo y de los seguidores del diablo es que los muertos no están en los sepulcros, sino vivitos en un más allá, y que ellos por tanto ya han resucitado, es decir, están enseñando todo lo contrario de lo que enseñó Jesús en ese pasaje.

3- Cuando morimos es nuestro espíritu lo que regresa a Dios (Ecle.12:7), pero nuestro espíritu (la ruaj) no es una persona inmortal que vive dentro de nosotros, sino que es la ENERGÍA DE VIDA que Dios puso dentro de nosotros (Gen.2:7). Esa energía de vida vuelve a Dios que la dio. Cuando Jesús estaba muriendo encomendó a Dios su energia de vida, y Esteban, antes de morir, también pidió a Jesús que recibiera su energía de vida, su espíritu o ruaj. El espíritu del ser humano de ninguna manera es una persona inmortal que esté dentro del cuerpo, repito, es simplemente el aliento o energia de vida, la cual hace que podamos respirar, movernos, etc.

4- Respecto al cuerpo espiritual mencionado por Pablo en 1 Corintios 15:44, dicho cuerpo espiritual de ninguna manera se refiere a nuestro espíritu, sino al nuevo cuerpo espiritual que recibirán los santos de Dios CUANDO RESUCITEN:

1Co 15:42  Así también es la resurrección de los muertos.  Se siembra en corrupción,  resucitará en incorrupción.
1Co 15:43  Se siembra en deshonra,  resucitará en gloria;  se siembra en debilidad,  resucitará en poder.
1Co 15:44  Se siembra cuerpo animal,  resucitará cuerpo espiritual.  Hay cuerpo animal,  y hay cuerpo espiritual.

Por lo tanto, esos pasajes de Pablo de ninguna manera enseñan que los muertos están vivos en un más allá. Solo un vulgar embustero y analfabeto biblico puede decir que esos pasajes hablan de la inmortalidad del alma. Lo que hablan esos pasajes bien claro es de la RESURRECCIÓN DE LOS MUERTOS,concretamente de los muertos en Cristo, cuando ellos serán resucitados con cuerpos gloriosos y espirituales a la venida del Señor.

5- Eso de que hasta que Cristo venga no podremos saber qué sucede con los muertos es una burda mentira y una gran idiotez, pues como ya he demostrado acá, la Escritura dice de forma meridiana y bien clara lo que sucede con los muertos, y cuando ellos volverán a vivir.

6- Y respecto al pasaje de 2Corintios 12:2, ese pasaje no dice por ninguna parte que los muertos estén vivos en un más allá, lo único que dijo Pablo en ese pasaje es que él conoció a un hombre 14 años atrás que fue arrebatado al tercer cielo, al paraiso, ¡¡el texto no dice por ninguna parte que ese hombre murió y estuvo vivo en un más allá!!, lo que dice es que tal persona fue ARREBATADA, es decir, llevado vivo a ese paraíso celestial, donde escuchó palabras inefables.


Respuesta  Mensaje 12 de 68 en el tema 
De: rusdyg Enviado: 24/02/2014 20:07
Hermano Tito. ¿Y cuando seamos resucitados se nos regresara nuestra conciencia? ¿Tendremos conocimiento de lo que antes fuimos; de lo que vivimos con anterioridad? 

Respuesta  Mensaje 13 de 68 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 24/02/2014 20:18
Pues claro hermano, recuerda que seremos semejantes a Dios, pues le veremos como él es, tal como leemos en 1 Juan 3:2-3.
En esa resurrección gloriosa los santos tendrán un conocimiento perfecto, y unos poderes espectaculares, pues seremos dioses inmortales.

Gracia y paz


Respuesta  Mensaje 14 de 68 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 25/02/2014 00:56
Vamos a ver, ¿pero qué dijo Dios en Génesis 3:18-19?, ¿a quien estaba hablando Dios?, ¿donde iría Adán al morir?, ¡pues al polvo de la tierra, ¿y qué significa eso de regresar al polvo de la tierra?, pues sencillamente DEJAR DE EXISTIR, por la sencilla razón de que Adán NO EXISTIA antes de ser creado del polvo de la tierra, por lo tanto, en la muerte ocurre la secuencia inversa: la persona regresa al polvo de la tierra, y por tanto, deja de existir.

Y respecto al argumento de que los muertos duermen, muchos no lo entienden, esto no significa que los muertos estén vivos en un más allá en un estado de sopor o somnolencia, lo que significa sencillamente es que todos los muertos RESUCITARÁN con certeza, pues cuando uno duerme, luego despierta, pero esta expresión de ninguna manera significa que los muertos estén vivos en el más allá durmiendo una siestecita. Por lo tanto, ese argumento de que los muertos están vivos en el más allá porque los muertos duermen, es un argumento falso. Los muertos duermen porque un día despertarán, resucitarán, ¡no porque ahora estén vivos!
La enseñanza biblica es bien clara, Dios dice que cuando morimos DEJAMOS DE EXISTIR, LA VIDA SE TERMINÓ, y la única esperanza de que el ser humano vuelva a vivir es que Dios nos resucite

El espíritu del hombre es sencillamente la ruaj, es decir, el aliento de vida, la energia que hace que podamos estar vivos, esto se ve claramente en Génesis 2:7, de ninguna manera el espíritu del hombre es el hombre, y de ninguna manera el espíritu del hombre sigue vivo en un más allá, porque, repito, el espíritu del hombre es simplemente una ENERGIA que Dios puso dentro de nosotros, la cual hace que podamos pensar, respirar, movernos, etc, es algo así como la energía eléctrica, la cual hace que los aparatos eléctricos funcionen. Cuando el aparato no tiene esa energía eléctrica, el aparato no funciona, está muerto.
Dios, que recuerda todo, conoce perfectamente a cada ser humano, y cuando los muertos resuciten sencillamente Dios tomará alguna partícula de polvo de ese ser humano, y lo devolverá a la vida.

Y eso que digo, de que el espíritu de los seres humanos es una energía que nos da la vida, de ninguna manera es una doctrina falsa, y tampoco dicha doctrina la he tomado de los jehovinos atalayados.  Esa doctrina es biblica cien por cien, porque el espíritu del hombre no es ningún hombre, sino que es una ENERGÍA, por una sencilla razón: porque la palabra hebrea que se utiliza para "espíritu" es RUAJ, QUE SIGNIFICA AIRE, VIENTO, ALIENTO, y resulta que ¡¡¡EL AIRE, EL VIENTO O EL ALIENTO ES UNA ENERGIA!!!. Por lo tanto, el espíritu que hay en el hombre es sencillamente eso, una ENERGIA puesta por Dios, la cual activa el alma y hace que podamos vivir, y cuando morimos, dicha energía regresa a Dios que la dio (Ecle.12:7).

Repito esto, para dejarlo claro: los muertos duermen en el polvo de la tierra, NO PORQUE ELLOS ESTÉN VIVOS Y RONCANDO EN UN MAS ALLA, sino porque ellos RESUCITARÁN con toda certeza, eso es lo que significa esa expresión de que los muertos duermen.
Esa doctrina de que los muertos están vivos en un más allá, aunque digan que están roncando en ese más allá, pero vivos, es una burda mentira del diablo. Cuando el ser humano muere, se acabó todo para él, su vida se extinguió y dejó de existir, y SOLAMENTE DIOS le devolverá a la vida. 
Quien rechaza esta doctrina verdadera, sencillamente está rechazando lo que Dios, Cristo y sus apóstoles dicen en las Escrituras.


Respuesta  Mensaje 15 de 68 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 25/02/2014 14:32
Para empezar,te contesto a tú mensaje número 10:
 
1 - Pues claro que el espíritu humano es el ser humano,por la sencilla razón
de que es una parte del ser humano.
 
2 - Pues claro que has dicho que el espíritu va al polvo,esto es lo que dices
en tú mensaje número 51:
 
"Lo que regresa al polvo de la tierra es la PERSONA,"
 
Y como la persona es un espíritu,un alma y un cuerpo,estas diciendo que el espíritu va al polvo.
 
3 - En esos pasajes,Jesús simplemente esta describiendo la resurrección de los muertos,
no contradice para nada lo que dice el capítulo 22 del libro de Enoc,ya que en este capítulo Rafael dice
que los espíritus de los muertos estan vivos hasta que sean juzgados,y para que sean juzgados,
primero deben ser resucitados.
 
4 - No lo digo yo,lo dice el capítulo 22 del libro de Enoc.
 
5 - Por supuesto que el aliento de vida es el ser humano,pues sin ese aliento
no tendría carne y huesos,y deja ya de poner el ejemplo del agua,que no tiene
nada que ver un vaso de agua con un ser humano.
 
Y ahora al número 11:
 
1 - En ese pasaje(Génesis 3:19),Dios le dice que es polvo porque tenía que ser retornado al polvo,
pero,obviamente,el ser humano no solo es polvo,porque sino Pablo no hubiera dicho esto:

Y el mismo Dios de paz os santifique completamente, y todo vuestro ser: espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible en la venida de nuestro Señor Jesucristo.

(1Ts 5:23 BTX)

 
El espíritu humano no es una energía impersonal,ya que tenemos la obligación de mantenerlo irreprensible,
o sea,que Dios no vea ningún defecto en el.
 
2 - Eso que dice Jesús no contradice el capítulo 22 de Enoc,ya que
en dicho capítulo los espíritus de los muertos estan vivos hasta que sean resucitados y juzgados.
 
3 - ¿Y se puede saber para que Jesús y Esteban "encomiendan su energía" a Dios?.
 
4 - Completamente de acuerdo.
 
5 - Pues no lo tengo tan claro.
 
6 - Completamente de acuerdo.

Respuesta  Mensaje 16 de 68 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 25/02/2014 14:43
CARLOS PLAZA HA CAÍDO EN LA APOSTASIA

Carlos, ya veo que has caído en la apostasía, lo siento por ti.
Mira, lee atentamente:

1- El espíritu del hombre no es el hombre. Esto es como si dices que el vaso es agua, en lugar de decir que el vaso TIENE agua. ¡¡Tu confundes el ser, con el tener!!. El ser humano tiene espíritu, es decir, tiene una energía o aliento que nos da la vida, pero el ser humano no es un espíritu, por la sencilla razón de que Jesús dijo que UN ESPÍRITU NO TIENE CARNE NI HUESOS. Por lo tanto, lo que tu estás haciendo es mintiendo, y llamando mentiroso a Jesús. Si tu dices que eres un espíritu, entonces demuéstranos que tu no tiene un cuerpo de carne y huesos.

2- Mientes y calumnias, yo jamás he dicho que el espíritu del ser humano vuelve al polvo de la tierra, lo que he dicho siempre es que la PERSONA regresa al polvo de la tierra cuando muere, tal como dice el mismo Dios en Génesis 3:18-19, pues Dios le estaba hablando a ADÁN, a la persona de Adán, y le dijo bien claro que él volvería al polvo de la tierra. Tu sencillamente estás llamado a Dios mentiroso.
Que sea la ultima vez que me acusas en falso diciendo esa calumnia, pues si lo vuelves a hacer te expulsaré del foro por quebrantar la primera regla de este santo foro, ¿te ha quedado claro?

3- El capítulo 22 del libro de Enoc es tan falso como tu. Tu sigue creyendo en ese pasaje falso y contrario a la Biblia, que los verdaderos cristianos biblicos creemos en la Biblia.

4- Dices que el aliento de vida (el espíritu) es el ser humano. Pero es mentira lo que dices, pues según Génesis 2:7 Adán se convirtió en un ser humano (en un alma viviente) cuando el aliento de vida entró en su cuerpo, y entonces se convirtió en un alma viviente, es decir,ese aliento de vida de ninguna manera es el ser humano, sino la energía que hace que el ser humano esté vivo.

4- El aliento de vida por supuesto que es una energía, ya que el viento o aliento (ruaj en hebreo) es una ENERGIA, no es un persona. ¿O me vas a negar tu que el viento o aliento no es una energía? Decir que el aliento de vida es el ser humano solo puede decirlo un embustero y analfabeto biblico como tu.
Los pasajes de la parábola del rico y Lázaro no tienen que ver nada con nuestro espíritu. En toda esa parábola no se menciona el espíritu por ninguna parte. Dicha parábola es sencillamente una PROSOPOPEYA, en la cual Jesús hizo hablar a tres personas muertas, como si estuvieran vivas, una figura literaria muy utilizada en la Biblia. En ninguna parte de esa parábola se habla de lo que sucede con el espíritu cuando morimos.
Y respecto al pasaje de Hechos 7:59, ese pasaje no dice por ninguna parte que Esteban fuera un espíritu. Lo que dice simplemente es que cuando murió Esteban su espíritu fue recibido por Cristo, es decir, que su energía de vida Cristo la recibió en el momento que Esteban dio su ultimo suspiro.

5- Después dices que el ser humano no es polvo, pero resulta que Dios dice en Génesis 3:18-19 que Adán sí que era polvo, y al polvo volvería. ¿A quien creemos entonces, a Dios, o a ti?. Obviamente los inteligentes creemos a Dios, y los necios y apostatas te creerán a ti.

6- Respecto al pasaje de 1Tesalonicenses 5:23, ese texto no dice por ninguna parte que el ser humano sea un espíritu, lo que dice es que el espíritu es UNA PARTE del ser humano, ¡¡pero no es el ser humano!!!, ese espíritu es sencillamente la energía de vida, es una parte integrante del ser humano, pero no es el ser humano completo.
El ser humano es sencillamente POLVO DE LA TIERRA, mezclado con agua, y lo que da la vida a ese cuerpo creado del polvo es la energía de vida, es decir, el espíritu de vida, tal como leemos en Génesis 2:7. Tu doctrina de que ese espíritu de vida es el ser humano que sigue vivo en un más allá es una burda mentira de Satanás, el ser humano muere y deja de existir cuando da el último suspiro, nada del ser humano sigue vivo en ningún más allá. La única manera de que el ser humano vuelva a vivir y a existir es solo por el PODER DE DIOS, es decir, cuando Dios resucite a los muertos que están en los sepulcros. Por eso es que Jesús dijo bien claro que todos los muertos están en los SEPULCROS, no vivos en ningún más allá. Tu sencillamente te has convertido en un APOSTATA, pues rechazas las palabras de Jesús sobre este tema, y prefieres creer en la primera mentira de Satanás al ser humano, es decir, en esa mentira de que el ser humano no muere, sino que sigue vivo en un más allá.

7- Después preguntas que por qué Jesús, antes de morir, encomendó su espíritu al Padre, pues simple, para que el Dios Padre lo recibiera. Cuando Jesús hombre murió, su energia de vida fue recibida por el Padre. Y lo mismo sucedió con Esteban, el cual pidió a Jesús que recibiera también su espíritu, es decir, su energia de vida, porque Esteban sabía muy bien que cuando morimos, nuestro espíritu regresa a Dios que lo dio, y solo cuando resucitemos volveremos a vivir.

Por consiguiente, desde acá te exhorto a que te arrepientas, ¡¡te has tragado esa primera mentira de Satanás a la especie humana!!, y por tanto, te has convertido en un apostata de la fe, pues rechazas la enseñanza de Jesucristo, el cual dice bien claro que LOS MUERTOS ESTÁN EN LOS SEPULCROS, ¡¡no vivos en ningún más allá!!. Pero aun tiene tiempo de rectificar y volver a la verdadera doctrina.



Respuesta  Mensaje 17 de 68 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 01/03/2014 10:52
Cuando morimos no dejamos de existir,por la sencilla razón
de que Dios no nos resucitaría.Hasta que Dios nos resucite y juzgue
no va a destruir a nadie,lo cual armoniza perfectamente con el capítulo 22
del libro de Enoc,que dice que los espíritus de los muertos estan vivos
hasta que Dios los resucite y juzgue.

Respuesta  Mensaje 18 de 68 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 01/03/2014 13:14
hermano carlos , yo enrtiendo lo que dices , evidentemente hay algo que nos hace unicos ,a cada uno de nosotros , pero el problema el que enoc pareciera decir que los espiritus , estan consientes en esos pozos y la biblia dice que cuando alguien muere queda inconsiente, Sal 146:4 Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra;
En ese mismo día perecen sus pensamientos. como entiendes tu eso ? gracia y paz

Respuesta  Mensaje 19 de 68 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 01/03/2014 14:33
Carlos, en este foro ya te he demostrado que cuando morimos dejamos de existir, pues Dios dice que volvemos al polvo de la tierra.
Resucitar significa VOLVER A VIVIR. y si los muertos VOLVERÁN A VIVIR cuando resuciten, significa sencillamente que ahora ellos no están vivos en ningún más allá, pues si ya estuvieran vivos entonces la Biblia jamás diría que ellos volverán a vivir.
Ese pasaje de Enoc 22 sencillamente es más falso que Judas, pues enseña todo lo contrario de lo que Dios dice en la Biblia.
Peor para ti si prefieres creer antes en la primera mentira de Satanás, en lugar de creer a Dios.



Respuesta  Mensaje 20 de 68 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 01/03/2014 18:45
Rodolfo,ese pasaje solo esta hablando de la vida en la tierra,
o sea,que solamente se refiere a que los muertos no pueden volver a participar
de nada en la tierra,esto que digo se corrobora con las versiones de ese pasaje de la E-sword
que no dicen "pensamientos",sino "planes",e incluso hay una versión que dice "proyectos",compruébalo.
Tito,los muertos tienen orejas:

No os maravilléis de esto, pues llega la hora en que todos los que yacen en los sepulcros oirán su voz, y los que hicieron lo bueno saldrán a resurrección de vida, pero los que practicaron lo malo, a resurrección de juicio.

(Jua 5:28-29 BTX)

 
Por tanto,los espíritus de los muertos oirán la voz de Jesús y resucitarán(capítulo 22 del libro de Enoc).

Respuesta  Mensaje 21 de 68 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 01/03/2014 18:57
Carlos, el argumento que has dado es de lo más falso y diabólico.
El caso de Lázaro (Juan 11), Cristo lo resucitó, y Lázaro oyó la voz de Cristo y salió del sepulcro. Lázaro no estaba vivo en ningún más allá, sino que Lázaro estaba EN EL SEPULCRO. ¡¡¡Por eso es que, cuando Lázaro resucitó, no contó ni una sola palabra de su supuesto viaje al más allá durante cuatro días!!!, él no contó nada de nada por la sencilla razón de que no había nada que contar, Lázaro murió y dejó de existir, y volvió a vivir solamente cuando Jesús le resucitó, es decir, cuando le devolvió a la vida. Tu sencillamente estás rechazando la doctrina de Cristo, prefiriendo creer antes en la mentira del diablo.

Y ahora vamos al pasaje de Jesús, para que veas cual falso es lo que has dicho:

No os maravilléis de esto, pues llega la hora en que todos los que yacen en los sepulcros oirán su voz, y los que hicieron lo bueno saldrán a resurrección de vida, pero los que practicaron lo malo, a resurrección de juicio.(Jua 5:28-29 BTX)

Jesús no dijo por ninguna parte "todos los espíritus que están en el más allá oirán su voz", sino que dijo "todos los que están EN LOS SEPULCROS oirán su voz, es decir, según Cristo, los muertos están en los sepulcros, pero según tu, los muertos están vivos y despiertos en un más allá, por lo tanto, estás llamando a Cristo mentiroso. Peor para ti.

En ese pasaje Jesús no dijo por ninguna parte que los espíritus de los muertos estén vivos en un más allá, lo que él dijo, repito, es que los muertos están en los sepulcros, y si están en los sepulcros, entonces no están vivos en ningún más allá. Todos los muertos que están en los sepulcros oirán la voz de Cristo cuando resuciten, por la sencilla razón de que el poder de Dios y de Cristo es lo que hará que esos muertos oigan y resuciten, esto de ninguna manera significa que los muertos estén vivitos en sus tumbas, oyendo lo que la gente dice. Tu sencillamente perviertes de forma satánica esas palabras de Jesús.

Es increíble como el padre de la mentira, el diablo, ha podido cegar tu mente, para que te creas esa primera mentira del diablo, cayendo así en la apostasía. Peor para ti.



Respuesta  Mensaje 22 de 68 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 03/03/2014 10:01
A ver si te enteras,que "los que yacen en los sepulcros",son los muertos,
pero obviamente,hay gente que no esta enterrada en sepulcros,con lo cual,
Juan 5:28-29,se puede interpretrar como que los espíritus de los muertos
del capítulo 22 del libro de Enoc,oirán a Jesús,y resucitarán.

Respuesta  Mensaje 23 de 68 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 03/03/2014 12:47
Pero que imbecilidad más grande y estúpida acabas de decir.
La expresión "en los sepulcros" significa EN EL POLVO DE LA TIERRA, pues Jesús sabía perfectamente el pasaje de Génesis 3:18-19, donde Dios dice bien claro que cuando morimos volvemos al polvo de la tierra.

Lázaro estaba muerto en el sepulcro, no vivo en ningún más allá, y luego Jesús le resucitó. Lázaro escuchó la voz de Cristo porque fue el PODER DE DIOS lo que hizo que Lázaro oyera la voz de Cristo y resucitara, esto de ninguna manera significa que Lázaro estuviera vivo en la tumba para oír la voz de Cristo.

Esa doctrina tuya de que los muertos están vivos en un más allá fue sencillamente la primera mentira de Satanás. Ya veo que prefieres creer antes al diablo, que a Dios. 
Ese capítulo 22 de Enoc es por tanto una burda mentira del diablo, posiblemente un añadido falso que jamás escribió Enoc, ya que dicho libro de Enoc tiene errores, como por ejemplo ese de que los gigantes medían casi kilómetro y medio de altura, si eso es mentira, imagínate cuantas cosas falsas más pueden existir en dicho libro, ¡¡por eso es que ni los judios ni los cristianos añadieron ese libro a la Biblia!!, el hecho de que Judas Tadeo mencionara el libro de Enoc, eso no significa que todo lo que dice dicho libro fuera cierto. Pablo también mencionó por ejemplo los escritos de un poeta pagano de la isla de Creta, pero eso no significa que los escritos de ese poeta pagano fueran palabra de Dios:

Tit 1:12  Uno de ellos,  su propio profeta,  dijo:  Los cretenses,  siempre mentirosos,  malas bestias,  glotones ociosos.

Por lo tanto, ese argumento, de que un escrito es Palabra de Dios porque aparece en la Biblia, es falso. En la Biblia se mencionan escritos de otras personas, porque algunas de las cosas que hay en esos escritos paganos son ciertas. Lo mismo ocurre con el libro de Enoc, se menciona en la Biblia, pero no todo lo que se dice en ese libro es cierto, algunas cosas son idioteces o sencillamente contradicen totalmente a la Biblia, como es el caso del estado de los muertos.



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