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General: Juan 5: 28, 29
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Reply  Message 1 of 41 on the subject 
From: generador  (Original message) Sent: 02/11/2014 03:50

En el libro “Razonamiento a partir de las Escrituras” de los testigos de Jehová (página 330, 331) se lee lo siguiente:

 

¿Se resucitará a algunos solo para pronunciar juicio contra ellos y condenarlos entonces a la muerte segunda?


¿Qué significa Juan 5:28, 29? Allí dice: “Todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio”. Lo que Jesús dijo aquí debe entenderse a la luz de la revelación que dio más tarde a Juan:

 

Revelación 20: 12, 13:

 

Y vi a los muertos, los grandes y los pequeños, de pie delante del trono, y se abrieron rollos. Pero se abrió otro rollo; es el rollo de la vida. Y los muertos fueron juzgados de acuerdo con las cosas escritas en los rollos según sus hechos. Y el mar entregó los muertos que había en él, y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos, y fueron juzgados individualmente según sus hechos.

 

Tanto lo que en el pasado hicieron cosas buenas como los que practicaron cosas malas serán “juzgados individualmente según sus hechos”. ¿Qué hechos? Si fuéramos a adoptar el punto de vista de que la gente habría de ser condenada sobre la base de los hechos de su vida anterior, eso no estaría de acuerdo con Romanos 6:7: “El que ha muerto ha sido absuelto de su pecado”. Tampoco sería razonable resucitar a algunas personas sencillamente para destruirlas. Por eso, en Juan 5:28, 29, Jesús estaba señalando a la resurrección futura; después, en el resto del versículo 29, expresó el resultado final que habrá después que hayan sido elevados a la perfección humana y hayan sido sometidos a juicio.

 

Respondo:

 

Yo no creo así, y diré por qué:

 

Porque para que alguien pueda escuchar sentencia (y en el caso de que sea sentencia de “condenación), la persona sí o sí primero debe volver a la vida.

 

¿Cómo esperan los testigos de Jehová que los condenados que no recibirán la vida eterna, es decir, los que serán destruidos y arrojados al lago de fuego, escuchen la sentencia si primero no vuelven a la vida para poder oírla?

 

Jesús dijo bien claro que en ese lugar será el llanto y el rechinar de dientes:

 

“Y los arrojarán en el horno de fuego; allí será el llanto y el rechinar de dientes.” (Mateo 13:42).

 

O sea que no es como enseñan los testigos de Jehová, es decir, que no sería razonable resucitar a algunas personas sencillamente para destruirlas, puesto que si las personas, tal como enseñó Jesús, van a llorar y rechinar los dientes, es porque en ese momento van a estar vivas, deben primero volver a la vida y en ese momento estarán conscientes. En fin, los testigos de Jehová enseñan todo lo opuesto de lo que enseñó Jesús, los cuales prefieren creerle a las enseñanzas que imparte el cuerpo gobernante de su organización en lugar de creerle a Jesús.

 

Gracia y paz.

 

Sergio.



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Reply  Message 12 of 41 on the subject 
From: elagudo Sent: 17/11/2014 23:01
Tito el proposito de Dios no es atormentarlos, sino destruirlos. Sera como en Sodoma. Fueron destruidos, no atormentados. 
 
Los que sean destruidos cuando Cristo sea revelado no seran resucitados pues ya habrian sido condenados. Que sentido tendria resucitarlos al final del milenio para volver a ser quemados?? 

Reply  Message 13 of 41 on the subject 
From: generador Sent: 19/11/2014 08:09
A ver, agudo, veamos, que de "agudo" tienes lo que tiene un "contrabajo", es decir: ¡Nada!!!, estás hablando babosadas, razona un poco por tu propia cuenta y ya deja de seguir como un perrito faldero a las enseñanzas de tu secta atalayada. Pareces un autómata o robot programado para no pensar. Responde esto:
 
Si según tú, las personas que serán aniquiladas al final del Milenio no sufrirán ningún tipo de dolor o tormento, ¿Entonces explícanos a todos aquí, qué quieren decir estas palabras de Jesús?:
 

“Y los arrojarán en el horno de fuego; allí será el llanto y el rechinar de dientes.” (Mateo 13:42).

 

Jesús dijo bien claro que en ese lugar será el llanto y el rechinar de dientes. Si según tú, no habrá ningún tipo de dolor o tormento, ¿entonces por qué razón llorarán y rechinarán de dientes?

 

¿Lo captas?

 

Responde lo que te he preguntado en tu siguiente mensaje, y ya deja de hablar idioteces sin sentido. 


Reply  Message 14 of 41 on the subject 
From: aboada Sent: 19/11/2014 13:06
Efectivamente generador, ahí va otro para mostrar cuan mentirosos son el autodenominado: "esclavo fiel y discreto" : mas los hijos del reino serán echados a las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de sus dientes" (Mt 8:12). Resulta obvio que los t.j en lugar de creer a la palabra de Dios, creen en el esclavo infiel e indiscreto

Reply  Message 15 of 41 on the subject 
From: elagudo Sent: 19/11/2014 14:53
Aboada esto no es una gestión en contra o a favor de los TJ. Es si el propósito de Dios es atormentar o destruir con fuego a los no salvados a fin de que ya no existan. Hasta si fuesen ahogados habría lloro y crujir de dientes con fuego aun más, pero sólo hasta perder el conocimiento. Porque si a Dios le apeno ver ahogado y sin sufrimiento a los del diluvio, como podemos pensar que ahora estará muy feliz de verlos atormentados por un tiempo X con fuego?? No ombe. Serán quemados y zas!! Raidos de la faz de la tierra. 

Reply  Message 16 of 41 on the subject 
From: aboada Sent: 19/11/2014 16:52
Haber hombiño, pero ¿quién ha dicho que no van a ser destruidos?; serán destruidos y atormentados! como muy clarito dice la Biblia. Y no solo eso habrá también diversos niveles de castigo, muy diferente a lo que tu secta enseña: (Mt 10:15)

Reply  Message 17 of 41 on the subject 
From: aboada Sent: 19/11/2014 16:54
Si la Biblia dice que será en ese lugar el llanto y crujir de sus dientes; pués está muy clarito y aún un niño de siete añitos entiende lo que significa esa expresión

Reply  Message 18 of 41 on the subject 
From: EL ULTIMO Sent: 19/11/2014 18:01
Aprendamos de la parábola del hijo pródigo, tiene muchos propósitos. Así como actúa Dios estando ya en su reino.
 

Parábola del hijo pródigo

11 También dijo: Un hombre tenía dos hijos;

12 y el menor de ellos dijo a su padre: Padre, dame la parte de los bienes que me corresponde; y les repartió los bienes.

13 No muchos días después, juntándolo todo el hijo menor, se fue lejos a una provincia apartada; y allí desperdició sus bienes viviendo perdidamente.

14 Y cuando todo lo hubo malgastado, vino una gran hambre en aquella provincia, y comenzó a faltarle.

15 Y fue y se arrimó a uno de los ciudadanos de aquella tierra, el cual le envió a su hacienda para que apacentase cerdos.

16 Y deseaba llenar su vientre de las algarrobas que comían los cerdos, pero nadie le daba.

17 Y volviendo en sí, dijo: !!Cuántos jornaleros en casa de mi padre tienen abundancia de pan, y yo aquí perezco de hambre!

18 Me levantaré e iré a mi padre, y le diré: Padre, he pecado contra el cielo y contra ti.

19 Ya no soy digno de ser llamado tu hijo; hazme como a uno de tus jornaleros.

20 Y levantándose, vino a su padre. Y cuando aún estaba lejos, lo vio su padre, y fue movido a misericordia, y corrió, y se echó sobre su cuello, y le besó.

21 Y el hijo le dijo: Padre, he pecado contra el cielo y contra ti, y ya no soy digno de ser llamado tu hijo.

22 Pero el padre dijo a sus siervos: Sacad el mejor vestido, y vestidle; y poned un anillo en su mano, y calzado en sus pies.

23 Y traed el becerro gordo y matadlo, y comamos y hagamos fiesta;

24 porque este mi hijo muerto era, y ha revivido; se había perdido, y es hallado. Y comenzaron a regocijarse.

25 Y su hijo mayor estaba en el campo; y cuando vino, y llegó cerca de la casa, oyó la música y las danzas;

26 y llamando a uno de los criados, le preguntó qué era aquello.

27 Él le dijo: Tu hermano ha venido; y tu padre ha hecho matar el becerro gordo, por haberle recibido bueno y sano.

28 Entonces se enojó, y no quería entrar. Salió por tanto su padre, y le rogaba que entrase.

29 Mas él, respondiendo, dijo al padre: He aquí, tantos años te sirvo, no habiéndote desobedecido jamás, y nunca me has dado ni un cabrito para gozarme con mis amigos.

30 Pero cuando vino este tu hijo, que ha consumido tus bienes con rameras, has hecho matar para él el becerro gordo.

31 Él entonces le dijo: Hijo, tú siempre estás conmigo, y todas mis cosas son tuyas.

32 Mas era necesario hacer fiesta y regocijarnos, porque este tu hermano era muerto, y ha revivido; se había perdido, y es hallado.


Reply  Message 19 of 41 on the subject 
From: generador Sent: 19/11/2014 18:03
De: elagudo Enviado: 19/11/2014 11:53
Hasta si fuesen ahogados habría lloro y crujir de dientes con fuego aun más, pero sólo hasta perder el conocimiento. Porque si a Dios le apeno ver ahogado y sin sufrimiento a los del diluvio.
 
P/D: ¿O sea que, según tú, una persona que muere ahogada, muere sin ningún sufrimiento?

Reply  Message 20 of 41 on the subject 
From: generador Sent: 19/11/2014 18:15
EL ULTIMO:
 
¿Cuál es la relación que quieres dar a entender con respecto al tema de este epígrafe al haber copiado la parábola del hijo pródigo?

Reply  Message 21 of 41 on the subject 
From: EL ULTIMO Sent: 19/11/2014 18:22
Que Dios en su inmensa misericordia, si ya te perdonó, y ya te aceptó en su reino, y uno muere y resucita estando ya en el reino de Dios. No te volverá a castigar, sino todo lo contario, te dará de su gloria y amor, y verdad, al menos que vuelvas a "caer".

Reply  Message 22 of 41 on the subject 
From: elagudo Sent: 19/11/2014 19:05
A todo el que le van a matar, sea con agua o con fuego, al momento de morir tiene lloro y crujir de dientes, en particular si al final descubre que pudo haberlo evitado. Es un lamento y desconsuelo por no haber actuado cinforme se les advirtio. 
 
Lo que estoy diciendo es que seran destruidos, de ahi el uso del fuego, pued el proposito es que sean cenizas, no el tormento per se. 


Reply  Message 23 of 41 on the subject 
From: titomartinez21tesis Sent: 19/11/2014 19:08
Pero deja de decir burradas, jehovito. Vamos a ver, piensa un ratito con tu propio cerebro, y no con el cerebro de los falsos jehobudos de USA: cuando una persona es quemada en el fuego, ¿sufre tormento o dolor sí o no?. Cuando Dios destruyó Sodoma y Gomorra con fuego, ¿los maricones de esas ciudades sufrieron dolor o tormento antes de morir sí o no?


Reply  Message 24 of 41 on the subject 
From: generador Sent: 19/11/2014 19:39

El ULTIMO escrito de "el agudo", en realidad es bien grave, porque decir una cosa así es "grave".

 

Me hizo acordar a un chiste:

 

...Y estaban ejecutando al reo en la silla eléctrica, y uno de los guardia cárceles pregunta:

 

¿Pero por qué grita tanto?

 

Y el otro guardia cárcel le responde:

 

Lo que sucede es que en plena ejecución, cortaron la luz (la electricidad) y ahora lo están ejecutando a vela.

 

P/D: Siguiendo la línea y criterio de "el agudo", entonces todo Sodoma y Gomorra murieron sin ningún dolor, ya que según "el agudo", morir quemado no quema ni duele, ...menos si se trata de una simple vela como la que usaron para el reo de ese del chiste.

 

El "agudo" podría trabajar como traga fuego en algún circo, porque como para él el fuego no duele, entonces no tendría inconveniente alguno en realizar un show de esa índole.

 

Foto de Jerome Kern.


Reply  Message 25 of 41 on the subject 
From: aboada Sent: 19/11/2014 20:19
Según elagudo, la persona que es quemada: "no sufre"; y el llanto y crujir de dientes, implica una caricia. ¡mmmmm! pobres jehovinos su secta les tiene el cerebro....

Reply  Message 26 of 41 on the subject 
From: aboada Sent: 19/11/2014 20:24
"Y de manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez y después de esto el juicio" (Hebreos 9:27). Solo una persona a la que por desgracia le han destrozado el crebro, cree que serán juzgados después de su muerte por lo que harán después cuando resuciten. Señor Elagudo, ud aún está a tiempo de salirse de esa secta


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