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General: Debate, AYUDA
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Respuesta  Mensaje 1 de 7 en el tema 
De: VaronMusic  (Mensaje original) Enviado: 05/01/2015 12:08
Estoy teniendo un debate con unos sabatarios.


Solo tengo un poco de problema con este pasaje para explicarlo así que preciso de su ayuda pronta.

Lucas 23:53-56

53 Y quitándolo, lo envolvió en una sábana, y lo puso en un sepulcro abierto en una peña, en el cual aún no se había puesto a nadie.

54 Era día de la preparación, y estaba para comenzar el día de reposo.

55 Y las mujeres que habían venido con él desde Galilea, siguieron también, y vieron el sepulcro, y cómo fue puesto su cuerpo.

56 Y vueltas, prepararon especias aromáticas y ungüentos; y descansaron el día de reposo, conforme al mandamiento. 


Si tengo un poco de tiempo, más tarde les copio y pego el debate  para que vean como va la cosa.

Gracia y Paz
 



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Respuesta  Mensaje 2 de 7 en el tema 
De: aboada Enviado: 05/01/2015 14:36
Esas mujeres eran semitas; mira ésto: "Seis dias se trabajará, mas el dia séptimo es dia de reposo consagrado a IAVE, cualquiera que trabaje en el dia de reposo, ciertamente morirá.Guardarán ,pués,el dia de reposo los hijos de Israel,celebrándolo por sus generaciones como pacto perpetuo.Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel.." (Ex31:15-17)
Ahora bién, la Iglesia no son los hijos de Israel
Ése pasaje por si solo hace añicos al adventismo-sabatario

Respuesta  Mensaje 3 de 7 en el tema 
De: VaronMusic Enviado: 06/01/2015 22:36
Gracias por su oportuna respuesta.

Solo quiero saber como sabemos que esas mujeres no eran cristianas?

Hay algún pasaje que lo confirme o algo?

Respuesta  Mensaje 4 de 7 en el tema 
De: VaronMusic Enviado: 07/01/2015 12:26
Así fue como comenzó el debate con el sabatario Tiago Sts, luego les publico como va horita.

Tiago Sts

el domingo debe ser expuesto como el error más grande es la marca de la bestia!
ya se preguntó lo que significa Domingo? 

Juan 14:15



Yo

Usted dijo: ...el domingo debe estar expuesto como el error más grande es la marca de la bestia ...!

¿Qué quieres decir cuando dices que el domingo es un error?
Los primeros cristianos estaban haciendo sus servicios y cultos "a diario" no tenían un día especial de adoración, es decir, adorar en sábado o el domingo para ellos era lo mismo ... así que no hay problema coger cada día para alabar a Dios.


Luego vienes contando la mentira de que el Domingo "es la marca de la bestia" verá cómo este argumento falaz cae con las Escrituras. presta atención:

Apocalipsis 13: 17-18
17 y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia o el número de su nombre.
18 Aquí hay sabiduría. El que tiene entendimiento, cuente el número de la bestia, pues es número de hombre. Y su número es seiscientos sesenta y seis.

¿Cuando estos pasajes dicen que el domingo es la marca de la bestia? en ningún lugar, por lo tanto, significa que es un argumento peligrosisimamente mentiroso.

La marca de la bestia consistirá en un sello q va a tener "el nombre y el número 666" con la que se podra comprar y vender, pero el domingo "no sirve para comprar y vender." Así que decir que el domingo es la marca de la bestia es una brutalidad elevada al cubo.

Usted también mencionó juan 14:15 para hacernos creer que los cristianos hemos de guaradar el sábado, pero el pasaje no dice eso, fijate:

15 Si me amáis, guardad mis mandamientos;...

Estas palabras fueron pronunciadas por el señor Jesús, y por supuesto, los verdaderos cristianos, los santos, guardan los mandamientos de Cristo, pero ahora me pregunto, cuando el Señor Jesucristo, mando guardar el sábado?  El mandamiento de guardar el sábado fue dado como señal de pacto perpetuo entre Dios e Israel en la ley de Moisés y los cristianos estan sujetos a la ley de Moisés, pero si a la ley de Cristo. Lee esto:

1 Corintios 9: 20-21
20 me hice a los Judios como un Judio, para ganar los Judios; para los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que conforme a la ley;
21 para los que están sin ley, como sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley.

¿Lo Ha notado criatura?
El apóstol Pablo dijo que él no era sujeto a la ley de Moisés, pero luego dijo que no era sin ley de Dios, porque estaba bajo la ley de Cristo, ...

Una cosa es la ley de Moisés con sus mandamientos y la otra es la ley de Cristo y sus mandamientos; porque esto es lo que dijo Cristo ... si me amáis, guardad (MIS) mandamientos, y no los mandamientos de la Ley de Moisés. ¿Te enteras? claro que los cristianos guardan los mandamientos de Dios, perp eso no quiere decir que tenemos que guardar el sábado.

Gracia y Paz!!!

Respuesta  Mensaje 5 de 7 en el tema 
De: VaronMusic Enviado: 09/01/2015 12:40
Oigan, Ahora se han metido más al debate y esto es lo que dicen,...

Tiago Sts

Mensaje de Jesucristo sobre Moisés voy a poner fin a la ignorancia de algunos que se llaman la doctrina del sábado doctrina de demonio.

No penséis que yo os acusaré delante del Padre. Hay quien os acusa, Moisés, en quien confías.Para tenían habéis creído Moisés, os hubierais me creyeron; porque de mí escribió él.Pero si no creéis a sus escritos, ¿cómo creeréis a mis palabras?
Juan 5: 45-47

Y digo más, ¡ay de aquellos que no quieren saber la Ley de Dios, Pablo escribió ...

Porque todos los que han pecado, sin ley, sin ley también perecerán; y todos los que han pecado bajo la ley, la ley serán juzgados.

romanos 2:12
Palabra fiel, y estas cosas quiero que insistas con firmeza, para que los que creen en Dios procuren ocuparse en buenas obras; Estas cosas son buenas y útiles a los hombres.Pero evita las cuestiones necias, y genealogías, y contenciones, y discusiones acerca de la ley; porque son vanas y sin provecho.El hombre hereje, y después de una segunda amonestación rechazan,Sabiendo que tal se ha pervertido, y peca y está condenado por su propio.
Tito 3: 8-11

 

Alex Queiroz

Sábado santificó DIA y bendecido por DiosÉxodo 20: 88 - ¿Recuerda el día del sábado para santificarlo.Ezequiel 20:1212 - Y les di también mis días de reposo, para ser una señal entre yo y ellos; para que supiesen que yo soy Jehová que los santifico.Ezequiel 20:2020 - Y santificad mis sábados, y sean por señal entre mí y vosotros, para que sepáis que yo soy Jehová vuestro Dios.Santiago 2:1010 - Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.Santiago 2:1111 - Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Porque si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.Santiago 2:1212 - Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad.Santiago 2:1313 - Porque juicio sin misericordia se hará con aquel que no hiciere misericordia; y la misericordia triunfa de juicio.(Mis queridos hermanos y hermanas, no están obligados a creer o aceptar lo que otros dicen, pero los versos se publican en sus Biblias, los llevan y llevan la he publicado, el más importante es que el sábado es la señal entre Dios y su pueblo, las tablas de los Diez Mandamientos están en el arca de la alianza, y esta arca está en los cielos, en el templo de Dios (Apocalipsis 11:1919 - Y si abrió en el cielo el templo de Dios, y el arca de su pacto se veía en su templo; . Y hubo relámpagos y voces y truenos, y un terremoto y grande granizo) y el profeta Isaías dice allí el sábado en el cielo: Isaías 66:2222 - Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra que yo hago, permanecen delante de mí, dice Jehová, por lo que permanecerá vuestra descendencia y sus nome.Isaías 66:2323 - Y será que de mes en mes a otro, y de sábado en sábado, vendrá toda carne a adorar delante de mí, dice Jehová) de acuerdo con el apóstol Juan, que dice amar a Jesús y no se ajusta a ella. mentiroso, I Juan 2: 44 - El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él. -ver el triste final de mentirosos; Apocalipsis 21: 88 - Pero los cobardes e incrédulos, los abominables, los asesinos, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre; que es la muerte segunda. Dios tiene sus hijos en todas las religiones, pero los que han aprendido las verdades de Dios y rechazar, no son inocentes, Dios tiene una religión que sigue sus órdenes, y aquí es un indicio de la verdadera religión: Isaías 8:20 - A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no hay luz en ellos.) De los más de 40.000 religiones, Dios tiene una sola que es fiel a el.

Santiago 2:14 a 26, si me dicen que tengo la fe y no observo los mandamientos incluyendo el sábado, tendrán la ventaja de que la fe? Por supuesto que no. la fe nos lleva a obedecer, al igual que Abraham obedeció sin vacilar, la fe se demuestra con obras, para la obediencia a la ley de Dios y especialmente Sábado, echar un vistazo en el versículo 26, si no obedeces a Dios, que no tiene fe, leer este versículo en Hebreos 11: 66 - Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que él existe y que recompensa a quienes lo buscan. (La fe viene antes del trabajo, sino para llegar a ser real, se necesitan los frutos) aquí es la obediencia al mandamiento del sábado, demostramos nuestra fe al obedecer y guardar la ley de Dios.


Christian Viana

Revelación: 14. 12. Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe en Jesús.¿Qué pasa con John? Este pobre profeta "injustos", que es de la ley en los últimos tiempos? Será sentenciado por escribir esto?
Santiago 2. 14. ¿de qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle? 15. Si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día. 16. Y alguno de vosotros les dice: Id en paz, usted y saciaos de aquentai; y no les dan las cosas necesarias para el cuerpo, ¿de qué sirve? 17. Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma. 18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras; Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras. 19. Tú crees que Dios es uno? Haces bien; También los demonios creen, y tiemblan. 20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta? 21. ¿No ha sido por las obras que nuestro padre Abraham fue justificado cuando ofreció sobre el altar a su hijo Isaac? 22. ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y por las obras la fe fue perfecta; 23 y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios. 24. Vosotros veis, pues las obras que el hombre es justificado, y no solamente por la fe. 25. Del mismo modo tampoco fue Rahab la ramera también justificada por obras, cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino? 26. Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta. 


Eldias Francisco Diaz

 Los diez mandamientos - Éxodo 20 en 1 a 17 - Y habló Dios todas estas palabras, diciendo: Yo soy el Señor tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre. No tendrás dioses ajenos delante de mí. 2 - No harás para ti escultura, imagen, ni ninguna semejanza de lo que está arriba en los cielos ni abajo en la tierra ni en las aguas debajo de la tierra. No inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo, el Señor tu Dios, soy un Dios celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen. Y que hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos. 3 - No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque Jehová no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano. 4 - Acuérdate del día de reposo para santificarlo. Seis días trabajarás, y harás toda tu obra. Mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas. Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar y todo lo que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó.5 - Honra a tu padre ya tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da. 6 - No matarás. 7 - No cometerás adulterio. 8 - No robarás. 9 - No has de falso testimonio contra tu prójimo. 10 - No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su culo, ni cosa alguna de tu prójimo. Es válido o no?


Luis Artur Pascual Artur

Les di mis sábados, que fuesen por señal entre mí y ellos, para saber que yo soy el que los santifico "20:12 Ezaquiel"

Antonio Francisco Calado

De hecho, muchos cristianos enseñan que el día de la guardia es el domingo y el sábado fue dado sólo a los Judios. Sin embargo, cuando estudiamos la Biblia vemos que no es el caso.
De acuerdo a la Palabra de Dios, el único día llamado Santo es el día de reposo: - "Si apartas tu pie para profanar el día de reposo y cuidar de sus propios intereses en mi día santo; al sábado llamares delicias, santo del SEÑOR, honorable, y pondrás honrar él no andando en tus propios caminos, no con la intención de hacer su voluntad, ni hablando tus propias palabras, entonces te deleitarás en el Señor.Yo te haré cabalgar sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová ha hablado ".Isaías 58: 13-14.
Jesucristo mismo en una ocasión dice que es el "Señor del sábado", es decir, su Creador. "Así que el Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo"Marcos 2:28.
Por lo tanto, en las Escrituras, encontramos un solo texto que dice que el domingo es el día del Señor.
Algo que también nos llamó la atención es el hecho de que el sábado es el único día de la semana para recibir un nombre y ser bendecido y santificado por Dios mismo: - "Así que, fueron acabados los cielos y la tierra y todo su ejército .Y cuando Dios terminó en el séptimo día la obra que hizo; y reposó el día de toda la obra que había hecho.Y bendijo Dios el día séptimo y lo santificó; porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación ".Génesis 2: 1-3.
"Pero el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni el extranjero que está dentro de tus puertas; "Éxodo 20:10.
NOTA: - Así que la diferencia entre el sábado y el domingo es esto: Dios bendijo y santificó el sábado mientras que el domingo, no porque es el primer día de la semana y tanto trabajo para el sustento biológico.
Dijo que el séptimo día era el "El día" y no la primera.Esto es algo en lo que debemos reflexionar en oración. 

Respuesta  Mensaje 6 de 7 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 09/01/2015 12:52
Estimado hermano varón musical, esas mujeres guardaron el sábado porque sencillamente eran JUDÍAS, y los judíos guardan el sábado.

Gracia y paz

Respuesta  Mensaje 7 de 7 en el tema 
De: VaronMusic Enviado: 09/01/2015 22:34
Gracias Tito. Eso lo entiendo.

Solo quería saber si esas mujeres se refería a las Marías con quienes se nombra a Jesús frecuentemente en la bíblia y si ese fuese el caso, quería una explicación más precisa para yo también dar una buena respuesta.

Tito, Naaaaa' de foto que tienes publicada, la que está en "NOVEDADES" te vez super bien Jajajaja no sabes como me alegre al verte. Quisiera alguna vez si Dios me lo permite visitarte a tu casa en España. 


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