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General: ++DEBATE SOBRE LOS DOS DIOSES. EL PADRE Y EL HIJO
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Respuesta  Mensaje 1 de 83 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 29/07/2015 08:28
DEBATE SOBRE LOS DOS DIOSES: EL PADRE Y EL HIJO

Estimados hermanos del santo foro:
Hoy 29 de julio de 2015 he decidido dar inicio a una nueva etapa en nuestro santo foro, y es una serie de debates doctrinales por escrito sobre cuestiones doctrinales en las cuales nuestros adversarios discrepan de nosotros, y comenzaremos esta serie de debates con la cuestión de los dos dioses. 
Yo no se si en este foro habrá alguno que no crea en los dos dioses, el Padre celestial y su Hijo Jesucristo, pero si hay algún forista que rechace esta doctrina, le invito a que libremente de sus argumentos en este panel, y decida debatir con nosotros este importante asunto (si es que se atreve). Este es un foro de DEBATES, y por tanto especialmente acá se viene a debatir, discutir o estudiar temas doctrinales. Por eso es que invito también a los foristas del otro foro de tarados apostatas, es decir, el llamado foro "librepensador sin cesura", a que se registren en este santo foro y se atrevan a debatir con nosotros este y otros temas doctrinales en los cuales discrepan de nosotros. De modo que envío un llamado a los sujetos de ese otro foro a que entren acá y libremente podrán dar sus argumentos, obviamente cumpliendo las santas reglas de este santo foro, ya que si no las cumplen, pues ya saben lo que les espera: la S.P.C.

De forma concisa y clara voy a exponer lo que los hermanos cristianos biblicos de este foro creemos y enseñamos, basándonos en la Biblia:

1- Creemos que hay un Dios supremo y Todopoderoso, que es el Padre celestial, no existe otro Dios como él, y únicamente él ha de ser adorado.
2- Creemos que Jesús es el Mesías y el Hijo de Dios, el Enviado del Padre, al cual en la Biblia se le da también el título de "Dios", que significa sencillamente PODEROSO.
3- Por consiguiente, si el Padre celestial es un Dios supremo, es decir, el Todopoderoso supremo, y Jesús también es llamado Dios (poderoso) en la Biblia, eso significa que hay DOS DIOSES, el Padre y el Hijo, pero siendo el Padre el Dios supremo, el Dios del Hijo.
4- Los que niegan la existencia de estos dos dioses o seres poderosos, nos tienen que demostrar con la Biblia que solo existe un Dios, es decir, que no existen muchos más dioses inferiores al Padre celestial, y nos tienen que demostrar que a Jesucristo en la Biblia no se le llama Dios. De modo que el debate queda abierto. Espero las respuestas de los monoteistas, trinitarios, unicitarios y unitarios.

Gracia y paz




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Respuesta  Mensaje 24 de 83 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 30/07/2015 08:12
el religioso, has dicho esto:
Tito ,todo el que tenga poder es un "dios" ,"dioses" hay millones ,mas solo hay un yaveh ,no dos como tu afirmas.
Es decir, que eres POLITEISTA, pues dices que hay millones de dioses, ¿entonces por qué dices que solo existe un Dios?, realmente tu tienes menos cerebro que un piojo. Es imposible ser monoteista diciendo que hay millones de dioses. La Biblia lo que enseña bien claro es un HENOTEISMO MONÓLATRA, es decir, la existencia de un Dios supremo y todopoderoso, el Padre, al cual se le adora únicamente, y la existencia de otros muchos dioses en el cielo y en la tierra inferiores al Dios Padre, esto es todo lo contrario al monoteismo.
Luego dices que solo hay un IEVE, pues resulta que la Biblia enseña todo lo contrario, pues dice claramente que hay dos dioses llamados IEVE, te pondré dos sencillos ejemplos entre otros muchos:

"Entonces IEVE hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de IEVE desde los cielos" (Gen.19:24).

En este pasaje se dice bien claro que hay DOS seres divinos llamados IEVE. El primer IEVE era quien descendía a la tierra, y habló con Abraham cara a cara, acompañado por dos ángeles (Gen.18), este ser divino era el Ángel o Mensajero del Padre, el cual se aparecía a los seres humanos. Este IEVE hizo llover sobre Sodoma y Gomorra fuego y azufre de parte del IEVE supremo que está en los cielos. Por lo tanto, repito, la verdadera enseñanza bíblica es que el nombre de IEVE es un nombre COMPARTIDO por dos personas o entidades divinas: el Padre y el Hijo, pero siendo el Padre el Dios del Hijo (Heb.1:8-9, Ap.3:12).

Y el segundo pasaje es el siguiente:

"Y subieron Moisés y Aarón, Nadab y Abiú, y setenta de los ancianos de Israel; y vieron al Dios de Israel; y había debajo de sus pies como un embaldosado de zafiro, semejante al cielo cuando está sereno. Mas no extendió su mano sobre los príncipes de los hijos de Israel; y vieron a Dios, y comieron y bebieron".

Ese pasaje dice que vieron al Dios de Israel, y se mencionan los pies de este Dios. Pero resulta que Jesús dijo que A DIOS EL PADRE NADIE LE VIO JAMAS (Jn.1:18, 5:37), por lo tanto, ese Dios que se aparecia a los seres humanos en el Antiguo Testamento y que se llama IEVE no era el Dioos Padre, SINO OTRO DIOS LLAMADO IEVE, lo cual demuestra de forma irrefutable que hay dos dioses llamados IEVE, sin embargo, el IEVE Padre es el Dios supremo, el invisible, es un Dios único, y el otro Dios llamado IEVE es el Hijo especial de Dios que se aparecia a los seres humanos.

También te diré otra cosa, y no lo repetiré más. Tu no sabes debatir, eres un total desastre, no respondes a ninguno de los argumentos que te doy, por lo tanto, si no sabes llevar un debate y no respondes a los argumentos que te doy te expulsaré de este santo foro hoy mismo. Por lo tanto, piensa muy bien lo que vas a contestar, y responde a cada una de las cosas que te he dicho en este debate, si es que quieres seguir participando en este foro.



Respuesta  Mensaje 25 de 83 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 30/07/2015 08:20
Apolonio, pon atención:
 
1- Exactamente lo mismo que le he dicho al religioso en mi anterior mensaje, es lo mismo que te digo a ti.
 
2- Me has acusado en este foro de que yo soy un pedófilo, es decir, un violador de niños. Tienes un día para demostrar esa acusación en este foro, si no lo haces, recibirás una buena S.P.C. en tu apestoso y satánico trasero, y saldrás zumbando de este santo foro.
 
3- Y en tercer lugar, solo un retrasado mental y un hijo de Satanás como tu puee decir esa babosada de que el Dios Padre es el Dios de los dioses falsos, o el Dios de los demonios, pues lo que estás diciendo con eso es que el Dios de Israel, el Padre, es el Dios más falso de todos, y el demonio más grnde de todos.
Mira, gilipollas, cuando Deuteronomio 10:17 dice que IEVE es el Dios DE DIOSES y el Señor de señores, lo que está diciendo es que él es el Dios DE SUS HIJOS, no el Dios de los dioses falsos. Los hijos de Dios son llamados dioses en la Biblia (Sal.82:1, 6), por lo tanto, cuando la Biblia dice que él es el Dios de dioses, significa que él es el Dios de sus hijos. Solo un subnormal de alto grado como tu puede decir que IEVE es el Dios de los demonios.
 
 
 

Respuesta  Mensaje 26 de 83 en el tema 
De: apolonius Enviado: 30/07/2015 12:14
From: titomartinez21tesis Sent: 30/07/2015 08:20
Apolonio, pon atención:
 
1- Exactamente lo mismo que le he dicho al religioso en mi anterior mensaje, es lo mismo que te digo a ti.
 
2- Me has acusado en este foro de que yo soy un pedófilo, es decir, un violador de niños.
 Tienes un día para demostrar esa acusación en este foro, si no lo haces, recibirás una buena S.P.C. en tu apestoso y satánico trasero, y saldrás zumbando de este santo foro. En ninguna parte te he dicho pedófilo, ya es tu costumbre expulsar.

Respuesta  Mensaje 27 de 83 en el tema 
De: apolonius Enviado: 30/07/2015 12:19
Tito
No puedes demostrar que Jesús tenga dos nombres; IEVE y Jesús.

Respuesta  Mensaje 28 de 83 en el tema 
De: apolonius Enviado: 30/07/2015 12:22
Tito
Es GOYOBRITO el que te dice pedófilo.
From: apolonius Sent: 29/07/2015 20:04
From: GOYOBRITO Sent: 27/07/2015 10:23

Es sorprendente ver a una marioneta hablar de pedófilos, de prostitutas de gay, de lesbianas y de Transexuales, como vemos a Siguiendo a Tito. Siguiendo no tiene moral para hablar mal de los demás, ya que sigue al pedófilo de titomartinez21tesis, este es su maestro, y bàstale al discìpulo ser como su maestro.


Respuesta  Mensaje 29 de 83 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 30/07/2015 13:01
Apolonio, tu eres el que has pegado el mensaje de goyo donde él me acusa falsamente de ser un pedófilo, lo cual significa que tu estás de acuerdo con esa acusación, de modo que tienes un día para retirar ese mensaje.
 
Por supuesto que te puedo demostrar que Jesús se llama también como su Padre, IEVE. Por ejemplo, en Zacarías 14 leemos que IEVE vendrá del cielo con todos sus santos, para reinar sobre la tierra, pero resulta que es Jesús quien vendrá del cielo con todos sus santos, para reinar sobre la tierra (Mat.25:31-46), por lo tanto, esto demuestra que el Señor IEVE mencionado en Zacarias 14 no es el Dios Padre, sino Jesucristo.
 
 

Respuesta  Mensaje 30 de 83 en el tema 
De: Soldado Enviado: 30/07/2015 13:56
Hermano Tito, ¿porqué se permite a que vuelvan a entrar personas que ya han estado y que se han expulsado anteriormente, y que por lo visto siguen con el mismo cuento viejo y pesado?.
No me gusta que nuestro querido foro se llene de mensajes y de copias de personas que no creen lo mismo de nosotros, por más que se les haya explicado una y otra vez con paciencia y con lujo de detalles nuestras convicciones. A todas luces el objetivo de ellos ni siquiera es tratar de llegar a un concenso, sino que claramente es solo por molestar. ¿Es que acaso no tienen ellos su propio foro?.
 Me alegro por ti , y el hermano siguiendo a Cristo, que han sabido cerrarle la boca una vez más a esas personas con los mejores argumentos.
He ocultado algunos mensajes que me parecieron burlescos y viles, usted vea si los quita o los revela.
Un abrazo hermano.
Gracia y paz.-

Respuesta  Mensaje 31 de 83 en el tema 
De: el religioso Enviado: 30/07/2015 14:02
Tito ,estamos hablando en terminos biblicos ,ahi te doy la razon la biblia es henoteista monolatra,en donde no estoy de acuerdo es en la doctrina de los dos yaveh ,ya que la biblia no enseña eso por ningun lado.

Respuesta  Mensaje 32 de 83 en el tema 
De: el religioso Enviado: 30/07/2015 14:15
El angel de yaveh no es un angel cualquiera,en eso estoy de acuerdo,ningun angel puede tomarse esta atribución:


(Génesis 21:17-20).el Ángel de yaveh dice (Yo) haré de el una gran nación

Respuesta  Mensaje 33 de 83 en el tema 
De: aboada Enviado: 30/07/2015 14:24
Bueno con éste sujeto al menos es posible debatir (el religioso); vamos a ver lo que hasta un nené de siete añitos entendería perfectamente si le dicen por ejemplo= "mamá sale de casa a las cinco para hacer una compra", de la misma manera si le dice: Mamá Elena se va a encontrar con Elena para pedirle que te compre el regalo".Yo le pregunto señor "el religioso" ¿como ud entendería ésto? ¿pensaría que solo está hablando de una Elena?

Respuesta  Mensaje 34 de 83 en el tema 
De: aboada Enviado: 30/07/2015 14:25
Espero, cuando ud pueda, su respuesta

Respuesta  Mensaje 35 de 83 en el tema 
De: el religioso Enviado: 30/07/2015 14:30
Gramaticalmente esta hablando de dos Elenas,
1-Mama Elena.
2-Elena. 

Respuesta  Mensaje 36 de 83 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 30/07/2015 14:43
Oye falso religioso, ya te dije, que el propio Jesús dijo que ese Ángel de IEVE (que significa que es el enviado del IEVE Padre Celestial) llamado igual IEVE Éx_23:21, ese IEVE era él y dice que Abraham se gozó y le vió, no lo digo yo, lo dice la escritura y son palabras registradas del Mesías en Juan 8:56 ya te pehue el passaje y si lees Gén_18, son dos Ángeles que acompañan a ese IEVE, que se lee en ese pasaje, por tanto si que se habla de dos entidades divinas llamadas IEVE, el Padre que nunca descendió del cielo hasta el día de hoy, y el segundo que era ese Ángel llamado igual IEVE Gén_18, Éx_23:21.

Respuesta  Mensaje 37 de 83 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 30/07/2015 14:45
hasta mi sobrino que tiene 7 años lo entiende y tú no falso religioso

Respuesta  Mensaje 38 de 83 en el tema 
De: el religioso Enviado: 30/07/2015 14:56
No es cuestión de entender o interpretar ,en el citado pasaje de juan 8:56 jesus habla de que Abraham vio la gloria de su venida y da a indicar su preexistencia ,pero en ninguna parte dijo: yo era el angel de yaveh,eso es una creencia de ustedes.


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