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General: Evanjelio Hebreo de Mateo, el Papa Y Tito.
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Respuesta  Mensaje 1 de 38 en el tema 
De: Elihu  (Mensaje original) Enviado: 13/02/2010 04:52
Elihu ha eliminado este mensaje


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Respuesta  Mensaje 9 de 38 en el tema 
De: Elihu Enviado: 14/02/2010 06:54
Saludos Tito Martinez .
Espero te definas en este Tema.
Jesus llamo a Pedro Petrus segun el evangelio Griego
o
Jesus lo Llamo Roca, segun el evengelio hebreo

Respuesta  Mensaje 10 de 38 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 14/02/2010 07:35
De: Elihu Enviado: 14/02/2010 08:55
Por fabor antes de seguir atacando, lean el Evangelio en hebreo que Tito martinez, su pastor les ha recomendado.

Respuesta  Mensaje 11 de 38 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 14/02/2010 08:00
REFUTADA LA MENTIRA SATANICA PAPISTA DE QUE PEDRO FUE EL PRIMER PAPA
 
 
Vamos a ver, papista Elihu, lee atentamente:
 
1- Jesús llamó a Simón "Pedro", es decir, roca o piedra, me da igual. Ahora bien, vosotros los papistas enseñais que Pedro es el fundamento de la Iglesia, lo cual es una burda mentira del diablo, porque mira lo que dijo el apóstol Pablo:

1Co 3:11 Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo.

2- Pedro no es el fundamento de la Iglesia por la sencilla razón de que la Escritura dice esto:

Efe 2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo,

Efe 2:21 en quien todo el edificio, bien coordinado, va creciendo para ser un templo santo en el Señor;

Como puedes ver, papista iglesiero, el fundamento donde se edifica la Iglesia no era Pedro, sino LOS APÓSTOLES, en plural, dentro de los cuales evidentemente estaba Pedro. Pero decir que Pedro es el fundamento de la Iglesia es un absoluto disparate y una mentira del diablo.

3- Por lo tanto, cuando Jesús dijo: "tu eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia" no se estaba refiriendo a Pedro, SINO A ÉL MISMO, LA ROCA DE LOS SIGLOS, ya que Jesús es el fundamento de toda la Iglesia, y sobre este fundamento, que es Jesús, hay otros doce fundamentos, que son los doce apóstoles, y por encima de estos doce fundamentos, que son los apóstoles, se edifica el resto de la Iglesia de Cristo.

4- Esa doctrina vuestra de que Pedro fue el primer papa es una de las mentiras más perversas y estúpidas que los hijos de Satanás se puedan inventar. Vamos a ver, demuéstranos con el Nuevo Testamento a todos los de este foro cuando al apóstol Pedro se le llamó "el santo padre", el "vicario de Cristo", "el papa", o "el sumo pontífice", si nos demuestras eso en este foro, yo seré el primero en hacerme un papista fanático como tu.


Respuesta  Mensaje 12 de 38 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 14/02/2010 15:43
Elihu Bien pues te felicito man, que tu fundamento sea pedro que el sea tu roca.
 
Yo me quedo con mi fundamento , con mi Roca, con mi Salvador, con mi Dios, con mi Señor, que es el Hijo del Dios Viviente Cristo Jesus.
 
 
Si crees que pedro es la roca, pues te digo que todos los que creemos en Cristo nos fregamos, y tu estas incluido, La iglesia catolica no tiene nada que ver con pedro, ese cuento de los catolicos cuando dice que pedro era catolico y que cuando jesus le dice mi iglesis, esa iglesia es la catolica, esa es el fundamento en que la iglesia catolica esta parada una vil mentira, porque por ningun lado de la Biblia se refiere a ella
 
Y lo mismo que dijo a Cristo a esos fariseos que se gloriaban por venir de Abraham te lo digo a ti, si  te glorias porque en tus interpretaciones de hombres, hombres que no soportaron la Sana doctrina dando a luga la profecia de Pablo en 2 Tim 4:3-4. Pues si te glorias en eso la condenacion es que actuen con su fundador, pedro no oraba a maria, pedro no andaba con ese chorrero de imagenes talladas, pedro predicaba la palabra no andaba publicando la virginidad de maria, no andaba publicando que el es la roca, el predicaba a Cristo JEsus el Hijo de Dios que se arrepintieran, creyeran y se bautizen.
 
El cuento de los catolicos al decir que cuando Cristo dice tu eres pedro, ese cuento de que aqui viene la iglesia, ese mismo cuento lo dicen los testigos de Jehova
 
Isaias 43:10 Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí. 
 
Asi mismo ellos lo asimilan como ustedes, pero en ningun lado se habla de ustedes.
Los catolicos matavan porque havian muchos herejes, y mira Dios le dio de beber de ese caliz de herejia, combirtiendoce la iglesia catolica en una iglesia hereje, que Justo es nuestro Dios
 
Mateo 7:24 Cualquiera, pues, que me oye estas palabras, y las hace, le compararé a un hombre prudente, que edificó su casa sobre la roca.
En ti me quedo mi Señor en tu Palabra, edificado sobre la roca para que vengan las tormentas y no me arrasen , Cristo Jesus el Hijo de Dios es el fundamento de los Cristianos. Si tienes algo en contra averigualo con Cristo, orale y dile que tu amas a pedro y con el quiere estar.
 
Los catolicos me acusan de que yo ataco a su iglesia , que yo soy hereje y falso, que tengo que apelar por la misericordia otros me an dicho claramente que tengo los pecados de satanas. Que ellos son la iglesia de Cristo y se meten con lo sagrado, pues hablando en sus lenguajes la respuesta es esta, a ustedes no les temo les digo las falsedades diganas de condenar que hacen y si ustedes tienen a su roca , papa que es pedro tienen que entender que ese señor fue amostado por Pablo. Como he de temer?? Cristo esta conmigo mientras que diga la sana doctrina sin adultereamiento, sin sacar contextos fuera de si para explicar otra cosa estoy bien.
 
Galatas
2:11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar.
2:14 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar? 
Pedro segun ustedes primera iglesia la iglesia de Cristo, Pablo no tuvo temor al enfrentarse a su papa cara a cara, su papa havia caido me imagino que despues se arrepintio. Decir que pedro tiene toda la autoridad es adsurdo , ustedes se sienten mal y se glorian diciendo : somos la iglesia de Cristo no nos ataquen.
Pero su fundador paso esta pena porque era digno de condenar, si nos quieren condenar , tambien condenen a Pablo que se levanto contra Pedro, un Pablo que es apostol de todo Gentil.
 

 

Respuesta  Mensaje 13 de 38 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 14/02/2010 18:54
Elihu tambien estoy esperando como tito que nso digas, donde pedro se le llamaba el santo padre, el vicarios, el papa
 
donde pedro se arrodillaba a las imagenes, porque segun la iglesia catolica eso no esta mal, pues que interesante que pedro ubiera dicho algo al respecto, donde sale el repartiendo imagenes y arrodillandoce,
 
donde pedro anda predicando la virginidad de maria, que cosas la vida intima sexual de nuestra hermana maria es publicada y expuesta al mundo.
 
donde pedro enseño que maria ascendio al cielo y se hiso reina y madre de todo lo creado.
 
donde pedro manda a que se mueran todos los herejes.
 
donde pedro dijo que cuando habla el es como si hablara Dios, es decir el no puede equivocarse
 
donde pedro enseña que Dios es tino??
 
donde pedro enseña que el diablo es lucifer angel bueno que se hiso malo, el angel de luz?
 
Creeme si me demuestras tales cosas me hago catolico 100%.

Respuesta  Mensaje 14 de 38 en el tema 
De: concursante Enviado: 14/02/2010 22:18

Hay una iglesia fundada por el Cristo, pero ya no en piedra sino por seres espirituales, el templo que era donde adoraban fue rasgada a la muerte del que adoraron en su templo y eran la iglesia del antiguo Israel, pero al venir hacer nuevo pacto el templo quedo obsoleto, y paso a ser cada hombre su propio sacerdote y templos del Dios Espíritu Santo como lo relatan los escritos de sus discípulos, y formaron pequeñas iglesias con el fundamento de los doce siendo por piedra angular el Cristo, esto fue los primeros mil años,

Apocalipsis 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad en éstos; antes serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.

Pero todos nosotros estamos en el fundamento, es decir en la doctrina que escribieron los discípulos del Cristo, pero con la libertad de razonar conforme a lo descrito por los fundamentos de los discípulos de su Maestro:

2 Corintios 3:3 Siendo manifiesto que sois letra de Cristo administrada de nosotros, escrita no con tinta, mas con el Espíritu del Dios vivo; no en tablas de piedra, sino en tablas de carne del corazón.

Toda organización que quite la libertad del albedrío para razonar e imponer una voluntad sin que nos digan sus bases e imponer las creencias a la fuerza, como esos inquisidores de esa iglesia que se cree Cristiana y como muchas denominaciones que ejercen lucro en las palabras escritas torciendo para su propia perdición sin que medie el razonamiento de un Dios que nos da la libertad de que estemos en sus normas y leyes por propia voluntad,..

Y eso es lo que los discípulos fundaron en sus pequeñas iglesias por mil años, y después de eso una gran muchedumbre que buscamos la iglesia espiritual donde muchos entran y ustedes estorban para comprender que la iglesia esta con los verdaderos adoradores en el espíritu y no en la carne, es decir no por medio de hombres que nos enseñen como debemos de comportarnos, sino que nuestra conciencia nos reclame el mal que hallamos cometido por ignorancia y razonar en los fundamentos escrito del maestro, es por eso que en las escrituras se lee de la iglesia espiritual y celestial de los hijos de Dios hechos perfectos;

1 Hebreos 11:10 Porque esperaba ciudad con fundamentos, el artífice y hacedor de la cual es Dios.

Apocalipsis 21:14 Y el muro de la ciudad tenía doce fundamentos, y en ellos los doce nombres de los doce apóstoles del Cordero.

A si que el fundamento de la iglesia no es solo uno,.. sino doce, y son los fundamentos de la nueva Jerusalén del cielo, donde el Cristo prometió que donde estuviera el ahí estarían sus discípulos,en la casa de su Padre, en los cielos..

 

Apocalipsis 3:12 Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá fuera; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalem, la cual desciende del cielo de con mi Dios, y mi nombre nuevo.

Y yo vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén que descendía del cielo de parte de Dios, preparada como una novia adornada para su esposo. 3 Oí una gran voz que procedía del trono diciendo: "He aquí el tabernáculo de Dios está con los hombres, y él habitará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios. 4 Y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos. No habrá más muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas ya pasaron."

5 El que estaba sentado en el trono dijo: "He aquí yo hago nuevas todas las cosas." Y dijo: "Escribe, porque estas palabras son fieles y verdaderas." 6 Me dijo también: "¡Está hecho! Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tenga sed, yo le daré gratuitamente de la fuente de agua de vida. 7 El que venza heredará estas cosas; y yo seré su Dios, y él será mi hijo. 8 Pero, para los cobardes e incrédulos, para los abominables y homicidas, para los fornicarios y hechiceros, para los idólatras y todos los mentirosos, su herencia será el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda."

3 Ya no habrá más maldición. Y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le rendirán culto. 4 Verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes. 5 No habrá más noche, ni tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol; porque el Señor Dios alumbrará sobre ellos, y reinarán por los siglos de los siglos.

6 Me dijo además: "Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor, el Dios de los espíritus de los profetas, ha enviado su ángel para mostrar a sus siervos las cosas que tienen que suceder pronto. 7 ¡He aquí vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro."

8 Yo, Juan, soy el que he oído y visto estas cosas. Cuando las oí y las vi, me postré para adorar ante los pies del ángel que me las mostraba. 9 Y él me dijo: "¡Mira, no lo hagas! Pues yo soy consiervo tuyo y de tus hermanos los profetas y de los que guardan las palabras de este libro. ¡Adora a Dios!"

10 Y me dijo: "No selles las palabras de la profecía de este libro, porque el tiempo está cerca. 11 El que es injusto, haga injusticia todavía. El que es impuro, sea impuro todavía. El que es justo, haga justicia todavía, y el que es santo, santifíquese todavía. 12 He aquí vengo pronto, y mi recompensa conmigo, para pagar a cada uno según sean sus obras. 13 Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último, el principio y el fin."

14 Bienaventurados los que lavan sus vestiduras, para que tengan derecho al árbol de la vida y para que entren en la ciudad por las puertas. 15 Pero afuera quedarán los perros, los hechiceros, los fornicarios, los homicidas, los idólatras y todo el que ama y practica la mentira.

ES POR ESO QUE EL CRISTO LES DECÍA:

Y Jesús les dijo:

-De cierto os digo que los publicanos y las prostitutas entran delante de vosotros en el reino de Dios. 32 Porque Juan vino a vosotros en el camino de justicia, y no le creísteis; pero los publicanos y las prostitutas le creyeron. Y aunque vosotros lo visteis, después no cambiasteis de parecer para creerle.

ES POR FE EN EL CRISTO O POR ESTAR EN UNA ORGANIZACIÓN?...

42 Jesús les dijo:

-¿Nunca habéis leído en las Escrituras?

La piedra que desecharon los edificadores, (DE TEMPLOS)

ésta fue hecha cabeza del ángulo.

De parte del Señor sucedió esto,

y es maravilloso en nuestros ojos.

43 Por esta razón os digo que el reino de Dios será quitado de vosotros y será dado a un pueblo que producirá los frutos del reino. 44 El que caiga sobre esta piedra será quebrantado, y desmenuzará a cualquiera sobre quien ella caiga.

45 Al oír sus parábolas, los principales sacerdotes y los fariseos entendieron que él hablaba de ellos. 46 Pero buscando cómo echarle mano, temieron al pueblo; porque le tenía por profeta.

13 "¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! Porque cerráis el reino de los cielos delante de los hombres. Pues vosotros no entráis, ni dejáis entrar a los que están entrando.

A SI QUE NO SE EQUIVOQUEN YA NO EXISTE TEMPLOS EN LA TIERRA SINO EN LOS CIELOS, COMO LA IGLESIA DE DIOS CON LOS HOMBRES SALIDO DE LA TIERRA,...SEGÚN LAS ESCRITURAS,...

vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos a causa de la palabra de Dios y del testimonio que ellos tenían.

OJO NO TIENEN ORGANIZACIÓN, NI PERTENECEN A IGLESIAS PIRATAS SINO QUE SON LOS QUE FUERON MUERTOS POR LOS HOLOCAUSTOS, ESAS CRUZADAS DE LAS INQUISICIONES Y QUE NO ESTÁN DE ACUERDO CON LAS DOCTRINAS DE LOS HOMBRES,...

10 Y clamaban a gran voz diciendo: "¿Hasta cuándo, oh soberano Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre sobre los que moran en la tierra?" 11 Y a cada uno de ellos le fue dado un vestido blanco; y se les dijo que descansaran todavía un poco de tiempo, hasta que se completase el número de sus consiervos y sus hermanos que también habían de ser muertos como ellos.

y he aquí una gran multitud de todas las naciones y razas y pueblos y lenguas, y nadie podía contar su número. Están de pie delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos con vestiduras blancas y llevando palmas en sus manos.

13 Uno de los ancianos me preguntó diciendo:

-Estos que están vestidos con vestiduras blancas, ¿quiénes son y de dónde han venido?

14 Y yo le dije:

-Señor mío, tú lo sabes.

Y él me dijo:

-Estos son los que vienen de la gran tribulación; han lavado sus vestidos y los han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por esto están delante del trono de Dios y le rinden culto de día y de noche en su templo. El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 No tendrán más hambre, ni tendrán más sed, ni caerá sobre ellos el sol ni ningún otro calor; 17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará y los guiará a fuentes de agua viva, y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos. ISAIAS 25:8 JEREMIAS 31:31

17 El Espíritu y la esposa dicen: "¡Ven!" El que oye diga: "¡Ven!" El que tiene sed, venga. El que quiere, tome del agua de vida gratuitamente. 18 Yo advierto a todo el que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añade a estas cosas, Dios le añadirá las plagas que están escritas en este libro; 19 y si alguno quita de las palabras del libro de esta profecía, Dios le quitará su parte del árbol de la vida y de la santa ciudad, de los cuales se ha escrito en este libro.

¡Amén! ¡Ven, Señor Jesús!

21 La gracia de nuestro Señor Jesús sea con todos.

 

 

SALUDOS


Respuesta  Mensaje 15 de 38 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 14/02/2010 23:50
 
Tu comentario estubo muy bueno de verdad, lo unico que vi y que me parecio confuso es cuando dijistes al principio que esos fueron los primeros 1000 años , despues muestra apocalipsis 20:6.
 
Expliquese quieres decir que los primeros 1000 años ya pasaron??
 
 
Apocalipsis 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar;Daniel 7. 9, 22 y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años. 
20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años. 
 
En esos mil años con Cristo se supone que se efectuara la primera resurreccion , pero hasta el momento no ha surgido, los muertos siguen muertos.
 
Explicate.

Respuesta  Mensaje 16 de 38 en el tema 
De: Elihu Enviado: 15/02/2010 04:44
Saludos Concursante.
 
Bien has hablado la iglecia no tiene un solo fundamento, simbolicamente tiene 12 columnas.
 
Si que esto contradiga el hecho de que Jesus es Dios y por lo tanto cabeza y piedra angular de la Iglecia.
 
Sin embargo, sabiendo los apostoles que  Devia haber uno Mayor entre iguales,  no sesaban de Preguntarle a Jesus ¿Quien de ellos seria el mallor?
 
Segun San Lucas, en la ultima cena los disipulos de Jesus, ( los 12) le preguntan a Jesus de forma clara y contundente.
 
Lucas 22:23 Ellos entonces comenzaron á preguntar entre sí, cuál de ellos sería el que había de hacer esto.  Traducir a los originales Hebreo/Griego (también trasliterado con vocales)  Concordancia Lexicon Strong en Inglés
Lucas 22:24 Y hubo entre ellos una contienda, quién de ellos parecía ser el mayor.  Traducir a los originales Hebreo/Griego (también trasliterado con vocales)  Concordancia Lexicon Strong en Inglés

Jesus en esta ocacio y otras muchas mas, pudo decirles que no habria un mayor, pero ¿que hiso Jesús?

Lucas 22:25 Entonces él les dijo: Los reyes de las gentes se enseñorean de ellas; y los que sobre ellas tienen potestad, son llamados bienhechores:  Traducir a los originales Hebreo/Griego (también trasliterado con vocales)  Concordancia Lexicon Strong en Inglés
Lucas 22:26 Mas vosotros, no así: antes el que es mayor entre vosotros, sea como el más mozo; y el que es príncipe, como el que sirve.  
Jesus no nego que habria un Mayor, sino que a ese que seria Mayor lo exorto de esta forma....

Por otro lado esa historia de una iglecia sin cabeza es una falacia, que solo sirve para que las personas sean embaucadas por  soñadores de sueños y megalomanos.

Ya que hablas de la Inquisiscion.

Segun la Biblia .

¿ que religion Podria obligar a las personas a antrar en ella?

¿a que religion le prometio Dios poder para  acabar y matar a los enemigos de esa religion?

A La religion verdadera,  y la unica Relijion que ha tenido el Poder de obligar entrar y de devorar y exterminar a sus enemigos, por 1260 años es la Icar.

 

 

 

 

 

 


Respuesta  Mensaje 17 de 38 en el tema 
De: Elihu Enviado: 15/02/2010 05:05
Concursante.
 
Bien has hablado los mil años de gobierno de los santos ya se vive desde hace mucho

Respuesta  Mensaje 18 de 38 en el tema 
De: josues Enviado: 15/02/2010 11:30
¿Que religion podria obligar a las personas a entrar en ella ?
Babilonia fue la madre de las falsas religiones( porque todas las naciones han bebido
del vino de su fornicacion),,Herodoto historiador de la antiguedad,escribio sobre la religion
misterica,y sus ritos en numerosos paises y tambien menciona como Babilonia fue el
nido original del cual todos los sistemas idolatricos provienen.
Cuando Roma se convirtio en imperio mundial ella asimilo dentro de su sistema a dioses
y religiones de todos los paises paganos sobre los cuales reinaba,como Babilonia era el
origen del paganismo de estos paises se puede ver como la religion de Roma pagana
no era mas que la idolatria babilonica que se desarrollo de varias formas y bajo diferentes
nombres en las naciones a las que fue.pero algo hizo que todo este sistema se tambaleara en los tiempos del dominio romano,el nacimiento del verdadero salvador
y el establecimiento de la Iglesia del nuevo testamento,en la tierra,el mensaje el poder
y las maravillas de estos mensajeros del unico y verdadero Dios y de su hijo jesucristo,
barria la idolatria como el fuego consume la paja,cruzaban mares,y ni montañas ni muros
ni calabozos podian detenerlos,todo el imperio temblo,se decia de ellos que habian volteado el mundo.pero el dragon inicio su contraataque,algunos años despues comenzaron a proclamarse hombres como señores del pueblo de Dios,tomando el protagonismo que solo es de Dios, estos empezaron a sustituir la verdad e implantar su
propia ideologia y sus propios metodos,para poder crecer no contaban con el poder del
Espiritu del Santo,y comenzaron a unir el paganismo con su seudo cristianismo esto ya ocurria en los dias de Pablo,el menciona como el misterio de iniquiedad ya estaba trabajando,,y previene que ha de venir una apostasia en la que muchos caeran por el espiritu de error y la doctrina de los demonios,,estas son las doctrinas del paganismo
tambien en la carta de Juda,ver,4,nosdice Porque algunos hombres han entrado encubiertamente,los que desde antes habian sido destinados para esta condenacion,
hombres impios que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios,y niegan a Dios
el unico soberano, y a nuestro Señor jesucristo.
los que rehusaron aceptar la fusion con el paganismo sufrieron las persecuciones miles
de creyentes fueron acusados, por el mismo cristianismo apostata pagano,y terminaron
arrojados a los leones, quemados en estacas y torturados asta la muerte en muchas otras formas , cuando el numero de los verdaderos descendio asta los niveles que no
preocuparan al imperio, comensaron los cambios,el emperador de Roma simulo una
conversion,se dieron ordenes para todo el imperio y las persecuciones cesaron temporalmente,se dieron grandes honores a los obispos apostatas, estos contestaron
con mas concesiones al paganismo que les daba aceptacion y poder.
los emperadores acostumbrados a ser considerados dioses en el paganismo,demandaron
un lugar de preeminencia en la nueva religion seudocristianaapostata,y nacio lo que hoy
se conoce como la Iglesia Catolica Romana,

Respuesta  Mensaje 19 de 38 en el tema 
De: concursante Enviado: 15/02/2010 19:55

Hola hermano, Jesus Alberto me dices: lo unico que vi y que me parecio confuso es cuando dijistes al principio que esos fueron los primeros 1000 años , despues muestra apocalipsis 20:6.

Mira son pocos los datos que tengo por la lectura de las escrituras y por mi parte lo ubico en el primer milenio del Cristo, el porque? según las escrituras habla de seres espirituales que Dios prohibe contactar, como el relato de Saul con la medium de Endor

1 Samuel 28:7 Entonces Saúl dijo á sus criados: Buscadme una mujer que tenga espíritu de pythón, para que yo vaya á ella, y por medio de ella pregunte. Y sus criados le respondieron: He aquí hay una mujer en Endor que tiene espíritu de pythón.

Dios prohibió a su Pueblo pero Saul uso su libertad de decidir, para su propio mal, pasando por alto la advertencia de sus mandatos,..

Deute. 18: 11 Ni fraguador de encantamentos, ni quien pregunte á pitón, ni mágico, ni quien pregunte á los muertos.

Bueno esto sale a colación porque han existido en las escrituras seres como fantasmas de muertos según relatan las escrituras con conciencia es decir que tienen conocimiento de lo que se dicen créanse espíritus de demonios o de personas muertas como el relato de Saul:

 

11 Entonces la mujer preguntó:

-¿A quién haré que suba?

El respondió:

-Haz que suba Samuel.

La mujer respondió a Saúl:

-He visto un ser divino que sube de la tierra.

14 Entonces él le preguntó:

-¿Qué aspecto tiene?

Ella respondió:

-Sube un hombre anciano, envuelto en un manto.

Saúl entendió que era Samuel, e inclinando el rostro a tierra se postró.

15 Entonces Samuel preguntó a Saúl:

-¿Por qué me has molestado haciéndome subir?

Como te dije esto sale a colación, por considerar que antes de la venida del Cristo los seres espirituales es decir los que iban desencarnado se encontraban en el espacio es decir en el cielo tanto buenos y malos y te diré las razones que me hacen creerlas, claro admito que por medio de las escrituras me refuten si encuentran algo que respalden las creencias,..

Estos seres antes del Cristo tenían un lugar en los cielos y porque lo digo pues me baso en lo que dice las escrituras cuando se lee:

6 Aconteció cierto día que vinieron los hijos de Dios para presentarse ante IEVE, y entre ellos vino también Satanás. 7 Y IEVE preguntó a Satanás:

-¿De dónde vienes?

Satanás respondió a IEVE diciendo:

-De recorrer la tierra y de andar por ella.

MI DEDUCCIÓN ES QUE IEVE ESTABA EN LOS CIELOS Y QUE ES AHÍ DONDE LOS HIJOS DE DIOS SE PRESENTARON Y ENTRE ELLOS LOS HIJOS INICUOS,...ESTOS SERES QUE DES ENCARNAN Y QUE NOSOTROS LLAMAMOS ESPÍRITUS INICUOS O CHOCARREROS Y QUE EN SU AGONÍA JOB PUDO EXPERIMENTAR POR EL MISMO EN LAS SOMBRAS DE LA NOCHE:

4: 13 En medio de los inquietantes pensamientos de las visiones nocturnas, cuando el sueño profundo cae sobre los hombres,

14 me sobrevinieron espanto y estremecimiento que aterraron todos mis huesos.

15 Entonces un fantasma pasó frente a mí, e hizo que se erizara el vello de mi cuerpo.

16 Se detuvo, pero yo no reconocí su semblante. Ante mis ojos había una imagen,

y oí una voz apacible:

17 "¿Será el hombre más justo que Dios?

¿Será el varón más puro que su Hacedor?

18 Si Dios no se fía ni de sus siervos y aun en sus ángeles halla errores,

19 ¡cuánto más los que habitan en casas de barro, cuyos fundamentos están en el polvo,

serán aplastados más pronto que la polilla!

Bueno esto te lo pongo para que veas de donde baso mis creencias de los mil años y como te digo puedo estar equivocado o no, pero mas adelante puedo sacar o mejor dicho reafirmar mis creencias,..pero bien a la venida del Cristo según e entendido viene para ganar un reino de la descendencia de David, esto es por linaje y no por raza, esto quiere decir un reino celestial en el cielo y no en la tierra como rey en un reino de hombres, pues de por si ya tiene el poder del mundo y el hace lo que quiere sin afectar el albedrío que se le es dado,.. Pues recordemos que el es Rey de reyes y Señor de señores, pero no como el mundo lo da en las riquezas y el poder que ejercen pasando por encima de su prójimo, sino que es un poder donde el mayor sirve al menor y en el mundo el menor sirve al mayor,...

Pues bien el Cristo fue acusado de ser Rey o llamarse Rey y no tener reino en este mundo pero se entronizo Rey en su Ciudad, según las escrituras:

Mat.5

33 "Además, habéis oído que fue dicho a los antiguos: No jurarás falsamente; sino que cumplirás al Señor tus juramentos. 34 Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; 35 ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del Gran Rey.

El Cristo es un Rey sin reino en esta tierra, pues el tiene el reino de los hombres desde el principio,.. pero vino a la tierra a ganarse un Reino,.... parece complicado?

El Cristo dijo que venció al mundo y gano un reino al ser entronizado rey en la tierra según se lee en las escrituras cuando leemos:

Mat.21:

4 Todo esto aconteció para cumplir lo dicho por el profeta, cuando dijo:

5 Decid a la hija de Sion: "He aquí tu Rey viene a ti, manso y sentado sobre una asna

y sobre un borriquillo, hijo de bestia de carga."

6 Los discípulos fueron e hicieron como Jesús les mandó. 7 Trajeron el asna y el borriquillo y pusieron sobre ellos sus mantos, y él se sentó encima de ellos. 8 La mayor parte de la multitud tendió sus mantos en el camino, mientras otros cortaban ramas de los árboles y las tendían por el camino. 9 Las multitudes que iban delante de él y las que le seguían aclamaban diciendo:

-¡Hosanna al Hijo de David! ¡Bendito el que viene en el nombre del Señor! ¡Hosanna en las alturas!

10 Cuando él entró en Jerusalén, toda la ciudad se conmovió diciendo:

-¿Quién es éste?

11 Y las multitudes decían:

-Este es Jesús el profeta, de Nazaret de Galilea.

El Cristo se entronizo Rey usurpando al rey que tenia, como en los antiguos reyes y después des entronizaban al rey que tenia en ese entonces a la fuerza por el nuevo Rey, en guerras sangrientas, donde quedaba solo el que tenia mas poder sobre del otro y ese era el miedo que tenían los que tenían el poder en ese entonces, sino como el hombre en su reino lo hacían,pero no fue a si,... este Rey fue mas sutil en su reino y considero que le llevo un día es decir un milenio como las profecías se encuentran escritas,...esta guerra en los cielos ...es decir aparto los inicuos en cárceles de tinieblas de el de los hijos de Luz... como dije es mi creencia de los mil años donde están los que reinan con el Cristo, pues después de entronizarse Rey en la tierra dice dice:

Lucas10:

18 El les dijo:

-Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo. 19 He aquí, os doy autoridad de pisar serpientes, escorpiones, y sobre todo el poder del enemigo; y nada os dañará. 20 Sin embargo, no os regocijéis de esto, de que los espíritus se os sujeten; sino regocijaos de que vuestros nombres están inscritos en los cielos.

A si que después de ganarse un reino en la tierra vencio al mundo y limpio los cielos de esas entidades que siempre han querido estar en lo alto en la presencia del Dios de los cielos,..

7 Estalló entonces una guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles pelearon contra el dragón. Y el dragón y sus ángeles pelearon, 8 pero no prevalecieron, ni fue hallado más el lugar de ellos en el cielo. 9 Y fue arrojado el gran dragón, la serpiente antigua que se llama diablo y Satanás, el cual engaña a todo el mundo. Fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados junto con él.

10 Oí una gran voz en el cielo que decía: "¡Ahora ha llegado la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo! Porque ha sido arrojado el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba día y noche delante de nuestro Dios. 11 Y ellos lo han vencido por causa de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, porque no amaron sus vidas hasta la muerte. 12 Por esto, alegraos, oh cielos, y los que habitáis en ellos. ¡Ay de la tierra y del mar! Porque el diablo ha descendido a vosotros y tiene grande ira, sabiendo que le queda poco tiempo."

Es por eso del nuevo orden mundial, los que tienen el poder tendran mas poder pero los hijos de Dios tendremos mas en los tesoros de los cielos, ven la digerencia de los que tienen el poder en la tierra con los que tienen el reino de los cielos, donde seran reyes y gobernantes justos sin que medi de por medio el oro o la plata y donde se enseñoreen de los debiles para hacerse fuertes de la inmundicia de este mundo? pero ven que dice los que acusaban noche y dia en el AT dice:

9 Y Satanás respondió a IEVE diciendo:

-¿Acaso teme Job a Dios de balde? 10 ¿Acaso no le has protegido a él, a su familia y a todo lo que tiene? El trabajo de sus manos has bendecido, y sus posesiones se han aumentado en la tierra. 11 Pero extiende, por favor, tu mano y toca todo lo que tiene, ¡y verás si no te maldice en tu misma cara!

ESTE SER YA NO ACUSA EN LOS CIELOS A NADIE, ESTA EN LA TIERRA PERO SU PODER ES LIMITADO EN LO QUE LAS RIQUEZAS MATERIALES DA NADA PUEDE CONTRA DE LOS SERES ESPIRITUALES QUE HAN SIDO MUERTOS Y MUCHOS SON LOS ALIADOS EN LA TIERRA, PARA QUERER MANTENER SU PODER TEMPORAL Y SIGUE EL ACUSADOR Y SEGUIRÁN PROBANDO A LAS PERSONAS HASTA LA MUERTE PERO SABIENDO QUE HAY UN REINO DONDE ESTEMOS EN LA MANO DEL QUE NOS CREO Y VENGAMOS HACER HIJOS DEL DIOS DE LOS ESPÍRITUS,...

PERO ESTO ES RELATIVO, ES UN PROCESO EN LA CREACIÓN DEL LOS SEIS DÍAS,..

20 Vi a un ángel que descendía del cielo y que tenía en su mano la llave del abismo y una gran cadena. 2 El prendió al dragón, aquella serpiente antigua quien es el diablo y Satanás, y le ató por mil años. 3 Lo arrojó al abismo y lo cerró, y lo selló sobre él para que no engañase más a las naciones, hasta que se cumpliesen los mil años. Después de esto, es necesario que sea desatado por un poco de tiempo.

4 Y vi tronos; y se sentaron sobre ellos, y se les concedió hacer juicio. Y vi las almas de los degollados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios. Ellos no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni tampoco recibieron su marca en sus frentes ni en sus manos. Ellos volvieron a vivir y reinaron con Cristo por mil años. 5 Pero los demás muertos no volvieron a vivir, sino hasta que se cumplieran los mil años. Esta es la primera resurrección. 6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección. Sobre éstos la segunda muerte no tiene ningún poder; sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él por los mil años.

7 Cuando se cumplan los mil años, Satanás será soltado de su prisión 8 y saldrá para engañar a las naciones que están sobre los cuatro puntos cardinales de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de congregarlos para la batalla. El número de ellos es como la arena del mar. 9 Y subieron sobre lo ancho de la tierra y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada, y descendió fuego del cielo y los devoró. 10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado al lago de fuego y azufre, donde también están la bestia y el falso profeta, y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

11 Vi un gran trono blanco y al que estaba sentado sobre él, de cuya presencia huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar fue hallado para ellos. 12 Vi también a los muertos, grandes y pequeños, que estaban de pie delante del trono, y los libros fueron abiertos. Y otro libro fue abierto, que es el libro de la vida. Y los muertos fueron juzgados a base de las cosas escritas en los libros, de acuerdo a sus obras. 13 Y el mar entregó los muertos que estaban en él, y la Muerte y el Hades entregaron los muertos que estaban en ellos; y fueron juzgados, cada uno según sus obras. 14 Y la Muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda, el lago de fuego. 15 Y el que no fue hallado inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

21 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existe más. 2 Y yo vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén que descendía del cielo de parte de Dios, preparada como una novia adornada para su esposo. 3 Oí una gran voz que procedía del trono diciendo: "He aquí el tabernáculo de Dios está con los hombres, y él habitará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios. 4 Y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos. No habrá más muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas ya pasaron."

5 El que estaba sentado en el trono dijo: "He aquí yo hago nuevas todas las cosas." Y dijo: "Escribe, porque estas palabras son fieles y verdaderas." 6 Me dijo también: "¡Está hecho! Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tenga sed, yo le daré gratuitamente de la fuente de agua de vida. 7 El que venza heredará estas cosas; y yo seré su Dios, y él será mi hijo. 8 Pero, para los cobardes e incrédulos, para los abominables y homicidas, para los fornicarios y hechiceros, para los idólatras y todos los mentirosos, su herencia será el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda."

El Cristo venció al mundo y nosotros también,

Juan 16:

33 Os he hablado de estas cosas para que en mí tengáis paz. En el mundo tendréis aflicción, pero ¡tened valor; yo he vencido al mundo!

Apocalipsis 2:10 No tengas ningún temor de las cosas que has de padecer. He aquí, el diablo ha de enviar algunos de vosotros á la cárcel, para que seáis probados, y tendréis tribulación de diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida.

14 "Yo les he dado tu palabra, y el mundo los aborreció; porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo. 15 No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del maligno. 16 No son del mundo, como tampoco yo soy del mundo. 17 Santifícalos en la verdad; tu palabra es verdad. 18 Así como tú me enviaste al mundo, también yo los he enviado al mundo. 19 Por ellos yo me santifico a mí mismo, para que ellos también sean santificados en la verdad.

20 "Pero no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por medio de la palabra de ellos; 21 para que todos sean una cosa, así como tú, oh Padre, en mí y yo en ti, que también ellos lo sean en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste. 22 Yo les he dado la gloria que tú me has dado, para que sean una cosa, así como también nosotros somos una cosa

24 "Padre, quiero que donde yo esté, también estén conmigo aquellos que me has dado, para que vean mi gloria que me has dado, porque me has amado desde antes de la fundación del mundo. 25 Padre justo, el mundo no te ha conocido, pero yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste. 26 Yo les he dado a conocer tu nombre y se lo daré a conocer todavía, para que el amor con que me has amado esté en ellos, y yo en ellos."

Por ultimo el Cristo les dijo:

Juan 18:37 Díjole entonces Pilato: ¿Luego rey eres tu? Respondió Jesús: Tu dices que yo soy rey. Yo para esto he nacido, y para esto he venido al mundo, para dar testimonio á la verdad. Todo aquél que es de la verdad, oye mi voz.

Es el Rey sin trono de entre los que mueren, pero es Rey de reyes de los que han muerto y todo ojo lo vera.....

SALUDOS


Respuesta  Mensaje 20 de 38 en el tema 
De: Elihu Enviado: 17/02/2010 04:49
Jesus alberto dijo:
Elihu Bien pues te felicito man, que tu fundamento sea pedro que el sea tu roca.
No es mi fundamento, es uno de los 12 fundamentos que Jesus impuso junto a el, y por cierto como ya acepto Tito el Lider de esos fundamentos junto a Jesus
Jesus es Mi Dios y Salvados y no sere yo quien rechaze a Jesus ni a los que el instituyo como fundamentos Yo amo a Jesus y obedesco a jesus es todo lo que me dise, como recomendo su Madre Santa.
Solo tu le replicas a Jesus sus desiciones, si Jesus Puso 12 fundamentos y uno de esos fundamentos es el lider.
¡podre yo rechasar a l lider que Dios insituyo?
Jesus alberto dijo:
Yo me quedo con mi fundamento , con mi Roca, con mi Salvador, con mi Dios, con mi Señor, que es el Hijo del Dios Viviente Cristo Jesus.
Si crees que pedro es la roca, pues te digo que todos los que creemos en Cristo nos fregamos, y tu estas incluido,
Yo tambien me quedo con la Roca que es Jesus y como lo reconosco como mi Dios tambien le acepto que el mismo haya puesto un lider en la iglecia.
Tu opastor Tito ya acepto que Pedro era el lider
¿se puede decir que se obdese a jesus si se le custiona y limita en sus deciciones?
¿No sabes que Pedr reinara con el?
¿Crees que a cristio le agradara que desobedescas a Pedro si el mismo lo ha puesto a Reinar?
Jesus alberto dijo:
La iglesia catolica no tiene nada que ver con pedro, ese cuento de los catolicos cuando dice que pedro era catolico y que cuando jesus le dice mi iglesis, esa iglesia es la catolica, esa es el fundamento en que la iglesia catolica esta parada una vil mentira, porque por ningun lado de la Biblia se refiere a ella
TU pastor Tito martines recomienda el evangelio en hebreo , leelo y Jusga,
Jesu dijo con claridad diafana
Tu eres pedro y sobre pedro edificare mi iglecia
Si no te gusta lo que lees reclamale a tu pastor, ciego guia de ciegos....
Jesus alberto dijo:
Y lo mismo que dijo a Cristo a esos fariseos que se gloriaban por venir de Abraham te lo digo a ti, si te glorias porque en tus interpretaciones de hombres, hombres que no soportaron la Sana doctrina dando a luga la profecia de Pablo en 2 Tim 4:3-4. Pues si te glorias en eso la condenacion es que actuen con su fundador, pedro no oraba a maria, pedro no andaba con ese chorrero de imagenes talladas, pedro predicaba la palabra no andaba publicando la virginidad de maria, no andaba publicando que el es la roca, el predicaba a Cristo JEsus el Hijo de Dios que se arrepintieran, creyeran y se bautizen.
Yo no adoro a maria ni ando con imajenes talladas ni ando diciendo que Pedro sea la Roca.
Jesus mismo dijo que Pedro sería la Roca donde el edificaria su iglecia
Yo te digo tu eres pedro y sobre pedro edificare mi iglecia
Jesus alberto dijo:
El cuento de los catolicos al decir que cuando Cristo dice tu eres pedro, ese cuento de que aqui viene la iglesia, ese mismo cuento lo dicen los testigos de Jehova
Amiguito lee el evangelio hebreo, yo no lo recomende , lo recomendo tu pastor.
Casualmente si lo lees, veras que Jesus hiso un juego de palabras sobre pedro.
Es tan claro en hebreo que dise,
Los poderes del infierno no prevaleseran contra Ti (
en otras palabras no prevaleseran contra Pedro
Por que de acuerdo al contexto, despues Jesus le dira a Pedro
He orado por ti......
Jesus alberto dijo:
Isaias 43:10 Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.
Yo soy testigo del de la voz.
Yo soy testigo de Dios
Jesus alberto dijo:
Asi mismo ellos lo asimilan como ustedes, pero en ningun lado se habla de ustedes
Yo tedigo eres pedro y sobre pedro edificare mi iglecia
( nunca antes se habia usado el nombre de Pedro
Yo ore por ti pedro
Apacienta mis obejas....
Tito martines ya acepto que pedro es el lider de los apostoles
¿Te molesta?
Reclamale a Tito...
Jesus alberto dijo:
Los catolicos matavan porque havian muchos herejes, y mira Dios le dio de beber de ese caliz de herejia, combirtiendoce la iglesia catolica en una iglesia hereje, que Justo es nuestro Dios
Mateo 7:24 Cualquiera, pues, que me oye estas palabras, y las hace, le compararé a un hombre prudente, que edificó su casa sobre la roca
Los catholicos no mataban: hacian justicia
Pablo mismo andubo entre imajenes y evangelizo por medio de ellas.,
Jesus andubo entre idolos y mostro lo que devemos hacer con ellas.
Los judios se postraba ante imajenes.

Jesus alberto dijo:
En ti me quedo mi Señor en tu Palabra, edificado sobre la roca para que vengan las tormentas y no me arrasen , Cristo Jesus el Hijo de Dios es el fundamento de los Cristianos. Si tienes algo en contra averigualo con Cristo, orale y dile que tu amas a pedro y con el quiere estar.
Mi señor Jesus, yo te acepto como mi Dios y salvador y acepto como lider al que tu pusite como lider con tu autoridad.
Por que ninguna autoridad viene si no es de parte tuya
y si tu has decidido poner como lider a Uno de los tuyos, que no sea yo el que lo rechaze , pues muy claro lo dijiste.
El que rechase al que biene en tu nombre, es como si te rechasara ati.
Jesus alberto dijo:
Los catolicos me acusan de que yo ataco a su iglesia , que yo soy hereje y falso, que tengo que apelar por la misericordia otros me an dicho claramente que tengo los pecados de satanas. Que ellos son la iglesia de Cristo y se meten con lo sagrado, pues hablando en sus lenguajes la respuesta es esta, a ustedes no les temo les digo las falsedades diganas de condenar que hacen y si ustedes tienen a su roca , papa que es pedro tienen que entender que ese señor fue amostado por Pablo. Como he de temer?? Cristo esta conmigo mientras que diga la sana doctrina sin adultereamiento, sin sacar contextos fuera de si para explicar otra cosa estoy bien.
Leere con atencion.
Jesus alberto dijo:sitando la biblia.
Galatas
2:11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar.
2:14 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?

Jesus alberto dijo:
Pedro segun ustedes primera iglesia la iglesia de Cristo, Pablo no tuvo temor al enfrentarse a su papa cara a cara, su papa havia caido me imagino que despues se arrepintio. Decir que pedro tiene toda la autoridad es adsurdo , ustedes se sienten mal y se glorian diciendo : somos la iglesia de Cristo no nos ataquen.
Pero su fundador paso esta pena porque era digno de condenar, si nos quieren condenar , tambien condenen a Pablo que se levanto contra Pedro, un Pablo que es apostol de todo Gentil.
Me encanto tu propuesta de no sacar las cosas de contexto, y luego me extraño mucho ya que peresisamente le quitas versiculos a la cita.
Ya se, es que a ti al igual que a Tito Martines hay partes de la Biblia que les dan igual.
A mi no me dan igual, por eso te invito a analizar todo.
Gálatas 2:11 Empero viniendo Pedro á Antioquía, le resistí en la cara, porque era de condenar. Traducir a los originales Hebreo/Griego (también trasliterado con vocales) Concordancia Lexicon Strong en Inglés
Gálatas 2:12 Porque antes que viniesen unos de parte de Jacobo, comía con los Gentiles; mas después que vinieron, se retraía y apartaba, teniendo miedo de los que eran de la circuncisión. Traducir a los originales Hebreo/Griego (también trasliterado con vocales) Concordancia Lexicon Strong en Inglés
Gálatas 2:13 Y á su disimulación consentían también los otros Judíos; de tal manera que aun Bernabé fué también llevado de ellos en su simulación. Traducir a los originales Hebreo/Griego (también trasliterado con vocales) Concordancia Lexicon Strong en Inglés
Gálatas 2:14 Mas cuando vi que no andaban derechamente conforme á la verdad del evangelio, dije á Pedro delante de todos: Si tú, siendo Judío, vives como los Gentiles y no como Judío, ¿por qué constriñes á los Gentiles á judaizar? Traducir a los originales Hebreo/Griego (también trasliterado con vocales) Concordancia Lexicon Strong en Inglés
Gálatas 2:15 Nosotros Judíos naturales, y no pecadores de los Gentiles, Traducir a los originales Hebreo/Griego (también trasliterado con vocales) Concordancia Lexicon Strong en Inglés
Para mi Jesus es la Piedra y su doctrina es insutituible.
Jesus dijo que antes de repender a un hermano habia que hacelo en privado,
luego con dos o mas testigos
Y al ultimo desirlo a la comunidad.
Luego; Pablo lo acepta también y dise a una comunidad que toda controvercia sea dirimida por 2 o mas testigos....
Hasta ahi vamos bien.....
¿Que hiso pablo? Pablo se salto las Reglas que Jesus le dio a sus apostoles y recrimino a Pedro frente a la comunidad.
¿quien tenia los testigos? Lea la Biblia
¿quien tenia los testigos? Ya no se ve tan claro verdad....
¿quien tenia los testigos?
Lo dise la Biblia, Pedro tenia los testigos, Aun Bernabe compañero de Pablo le dio la Razon a Pedro.
Este es el Panorama, Pablo contra toda la comunidad......
Segun Jesus y segun el mismo Pablo, si es pedro el que tiene dos o mas testigos y Pablo habla el solo y acusa el solo ¿ quien tiene la Razon?
En la carta a los galatas, Pablo pierde el estilo pero gana a los galatas.
Pablo no puede probar nada y se lanza crellendo que tiene razon, Pero Jesus lo dejo muy claro
Ahora que si su piedra es Pablo, es su problema.
Yo le creo a Jesus y segun Jesus mi Roca; Pedro tiene razon y no Pablo.
Pero espere amigo sigamos analisando
¿quien aprendio de quien en ese conflicto?
Pablo le dijo a Pedro que el que cumple una parte de la ley y no toda se hace acreedor de una maldicion.....
Luego Pablo aprende la leccion y en Jerusalem apadrina a un judio Para que todos vieran que el era muy cumplidor de la ley......
Pedro no fallo, sino que le dio una leccion a Pablo de prudencia y sensatez
Antes de replicar digame.
En el insidente de antioquia, narrado en galatas.
¿quien tiene los testigos? ¿ Pablo se queja de que hasta Bernabe se puso de lado de quien?
Con la actitud posterior de Pablo se prueba que Pablo se sometio a Pedro he hiso como pedro, judio entre judios y Gentil entre gentiles con tal de evangelisar mas y mejor.
Servido amigo
la siguente ves que lea algo, valore cada palabra y no moche las sitas, Dios en su infinita sabiduria nos dio su palabra integra.
No usa e la biblia como una coleccion de provervios y acusaciones.

leala toda en su contexto.

Respuesta  Mensaje 21 de 38 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 17/02/2010 05:56
 
Eliu ya que copias y pegas lo que digo te falto copiar y pegar la parte donde dige que tito era mi pastor, a ya se porque no lo haces porque no dige eso, claro eso para ti es normal , ya que tu vida trata de dar una exageracion a las cosas, dando a entender a algo, lo que tu digas, una cosa te digo Cristo es mi Pastor solo el.
 
Segundo quien es pedro?? quien es pablo?? ellos solos son ministros, yo soy un hombre que no fui tomado por la iglesia, yo solo arrepentido de mis pecados lei la Biblia y eso hago. Pedro lider tuyo mio no es,  mi lider es Cristo, para el sea la gloria, yo tambien reinare con Cristo.
 
1corintios 3:3 porque aún sois carnales; pues habiendo entre vosotros celos, contiendas y disensiones, ¿no sois carnales, y andáis como hombres? 
3:4 Porque diciendo el uno: Yo ciertamente soy de Pablo; y el otro: Yo soy de Apolos, ¿no sois carnales? 
3:5 ¿Qué, pues, es Pablo, y qué es Apolos? Servidores por medio de los cuales habéis creído; y eso según lo que a cada uno concedió el Señor. 
3:6 Yo planté, Apolos regó; pero el crecimiento lo ha dado Dios.
3:7 Así que ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios, que da el crecimiento. 
 
Te repido mi Dios en el pongo mi mirada no en un hombre llamado pedro que vuelves a repetir que el es la iglesia.
 
Lo mas triste es que el que mas habla en el nuevo testamento es PAblo, pedro solo da una carta, pedro se encargo de Quien?? de los circuncisos osea Judios no gentiles.
 
La iglesia catolica iso justicia ??, claro eso se lo dices a Dios y a su Hijo y si ellos te Creen creetelo. Cuando ores a maria y a Dios les dice Padre Tantos hombres que mate para tu Juzticia, como a ti te gusta Padre
 
Mateo 12:7 Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes.
 
 
Pedro tiene la razon y no pablo dices, la pregunta es que razon??. Tu iglesia no me salva tu iglesia me condena y me asecina porque total asecina es como su padre el diablo.
 
Lo que tu crees es lo que te meten en la cabeza esos papista, porque adivida esas doctrinas vienen de ellos, eso no lo creistes tu, eso lo crees porque ellos te inculcaron eso,  si vinieran de los apostoles pablo en sus visitas a las iglesias presentaria a pedro como lider de la iglesia.
 
Y hasta el mismo pedro se presentaria como lider, pero como se presenta el ?? Pedro, apóstol de Jesucristo, a los expatriados de la dispersión en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia ( de tantas cartas que escribio tu lider adivina en cual )
 
Y escucha tu hombre que te glorias en pedro si eres maestro sabes muy bien que tienes que leer las citas completas o que tengo que decirte, niño tomate el tetero despacio, eres un hombre grandecito para saberlo, todas las cosas que me pones lo lei en su contexto y yo no te digo nada.
 
Pablo se sometio a Pedro??, bueno repitetelo hasta que te lo creas.
 
Mira como habla tu papa tan misericordioso, ni siquiera Cristo es tan misericordioso guao: 
"Ordenamos a todo valdense que, en vista de que están excomulgados de la Santa Iglesia, son enemigos declarados de este reino y tienen que abandonarlo, e igualmente todos los estados de nuestros dominios. En virtud de esta orden, cualquiera que desde hoy se permita recibir en su casa a los susodichos valdenses, asistir a sus perniciosos discursos o proporcionarles alimentos, atraerá por esto la indignación de Dios Todopoderoso y la nuestra; sus bienes serán confiscados sin apelación y será castigado como culpable del delito de lesa majestad; además cualquier noble o plebeyo que encuentre dentro de nuestros estados a uno de estos miserables sepa que si los ultraja, los maltrata o los persigue, no hará con esto nada que no nos sea agradable". .. Wikipedia
 
Desde entonces, la persecución se hizo sentir con violencia, y en una sola ejecución 114 valdenses fueron quemados vivos y sus cenizas echadas al río Ter en Gerona.
Que sabroso seria morir quemados, como esos supuesto llamados hijos de Dios condenan a las personas por creer lo que quieran creer?  y los matan, como pueden ver a un hombre quemandoce y no ayudar?? Ni siquiera el hombre en su naturaleza como humano, dejaria alguien quemandoce, y estos son los supuestos hijos del Dios PAdre y de su Hijo Cristo??
 
Apocalipsis 22:11 El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía.. Cristo no dijo al que no crea matenlo y condenlo, si ustedes estaban en la verdad no tenian necesidad de hacer esta abominacion

Respuesta  Mensaje 22 de 38 en el tema 
De: Elihu Enviado: 17/02/2010 07:27
 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/02/2010 23:56
Elihu ya que copias y pegas lo que digo te falto copiar y pegar la parte donde dige que tito era mi pastor, a ya se porque no lo haces porque no dige eso, claro eso para ti es normal , ya que tu vida trata de dar una exageracion a las cosas, dando a entender a algo, lo que tu digas, una cosa te digo Cristo es mi Pastor solo el.
 
Tienes muchisima Razon, yo asumi que el era tu  guia y que apoyabas sus doctrinas incondicionalmente.
 
Si no es asi, me pregunto
¿ el mismo espiritu Santo guio uno a una verda y a otro a otra verdad opuesta?
 
Le agradesco a Dios que me halla librado de la contradiccion en su iglecia.
Si te ofendi  te pido perdon
 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/02/2010 23:56
Segundo quien es pedro?? quien es pablo?? ellos solos son ministros, yo soy un hombre que no fui tomado por la iglesia, yo solo arrepentido de mis pecados lei la Biblia y eso hago. Pedro lider tuyo mio no es,  mi lider es Cristo, para el sea la gloria, yo tambien reinare con Cristo.
 
Que bueno es tu juicio, Pedro no es ni fue lider , pero tu si reinaras como rey.
¿Asi; o mas comodo?
 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/02/2010 23:56
1corintios 3:3 porque aún sois carnales; pues habiendo entre vosotros celos, contiendas y disensiones, ¿no sois carnales, y andáis como hombres? 
3:4 Porque diciendo el uno: Yo ciertamente soy de Pablo; y el otro: Yo soy de Apolos, ¿no sois carnales? 
3:5 ¿Qué, pues, es Pablo, y qué es Apolos? Servidores por medio de los cuales habéis creído; y eso según lo que a cada uno concedió el Señor. 
3:6 Yo planté, Apolos regó; pero el crecimiento lo ha dado Dios.
3:7 Así que ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios, que da el crecimiento. 
 
Te repido mi Dios en el pongo mi mirada no en un hombre llamado pedro que vuelves a repetir que el es la iglesia.
 
Muetrame donde dije que Pedro es la iglecia
 
La iglecia somos todos y Jesus es Dios vivo que la abita,
pedro es el lider  pusto por Jesus y yo le obedesco a jesus que puso un lider.
 
Hay 50,000 diferentes grupos cristianos y los 50,000 disen que la bibla los  prueva
 
Todos sonmos de Cirsto en el catholisismo y como somos de cristo le obedesemos en todo.
 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/02/2010 23:56
Lo mas triste es que el que mas habla en el nuevo testamento es PAblo, pedro solo da una carta, pedro se encargo de Quien?? de los circuncisos osea Judios no gentiles.
 
Pedro se encargo de todos, primero de los judios por que jesus asi lo ordeno, si te pesa reclamale al que eso dispuso
 
Si jesus dijo Promero los judios , sera por que es lo que mas te convenia a ti y a mi.
 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/02/2010 23:56
La iglesia catolica iso justicia ??, claro eso se lo dices a Dios y a su Hijo y si ellos te Creen creetelo. Cuando ores a maria y a Dios les dice Padre Tantos hombres que mate para tu Juzticia, como a ti te gusta Padre
 
Mateo 12:7 Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes.
 
Aunque te pese, Dios le Prometio y Dio poder a su iglesia durante 1260 dias de.
 
1) obligar a entrar  Lucas 14:23  …entonces el Señor dijo al siervo: "sal a los caminos y por los cercados, y oblígalos a entrar para que se llene mi casa
2) que el que se metiera con los 2 olivos, deveria morir.
Apocalipsis 11
5 Si alguien pretendiera hacerles mal, saldría fuego de su boca y devoraría a sus enemigos; si alguien pretendería hacerles mal, así tendría que morir.
Si eso te pesa pues es muy tu dolor. Dios prometio y dio poder para hacerlo
 
Hasta hoy los judios conversos se les conose como  Obligados o Forzados
¿que coinsidencia no?
 
 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/02/2010 23:56
Pedro tiene la razon y no pablo dices, la pregunta es que razon??. Tu iglesia no me salva tu iglesia me condena y me asecina porque total asecina es como su padre el diablo.
 
Sabes que hablo de lo de Galatas, que usas para manchar a Pedro, pero no te salio el teatrito. 
 
Segun Jesus Pedro es quen tubo la razon, no Pablo.
 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/02/2010 23:56
 
Lo que tu crees es lo que te meten en la cabeza esos papista, porque adivida esas doctrinas vienen de ellos, eso no lo creistes tu, eso lo crees porque ellos te inculcaron eso,  si vinieran de los apostoles pablo en sus visitas a las iglesias presentaria a pedro como lider de la iglesia.
 
¿Que comes que adivinas?
 
Galatas 2-9 "y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas
 
Si lo notas, en toda la biblia Pedro es mencionado en primer lugar obviamente despues de Jesus.
Siempre se dira :Pedro y los once
Pedro yPablo
Pedro y juan , Pedro y los demas. ;pedro Juan y santiago etc...
 
Te reto a que encuentres un solo versiculo donde Pedro sea mencionado  en segundo lugar, si esta con los apostoles.
 
Solo al mencionarlo como columna se menciona  al centro, por que Pedro es  columna central
 
Como Veras Pablo si lo menciona como Lider y lo presenta como lider. y se somete a el.
 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/02/2010 23:56
 
Y hasta el mismo pedro se presentaria como lider, pero como se presenta el ?? Pedro, apóstol de Jesucristo, a los expatriados de la dispersión en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia ( de tantas cartas que escribio tu lider adivina en cual )
 
Otra ves cortando sitas.
que dise despues.
Jesus exorto a Pedro a ser como el ultimo y a servir.
 
Pedro no se decia lider, eso ya lo habia dicho Jesus, a Pedro lo reconosian como lider.
 
En el concilio de jerusalem, dise la biblia que todo era discucion hasta que pedro Hablo
y si lo notas, despues de que pedro habla se hase lo que pedro dijo
¿por que no le replicaron si habia otras opiniones?
 
Dise pedro, Me asegurare que despues de mi partida les recuerde esto
 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/02/2010 23:56
Y escucha tu hombre que te glorias en pedro si eres maestro sabes muy bien que tienes que leer las citas completas o que tengo que decirte, niño tomate el tetero despacio, eres un hombre grandecito para saberlo, todas las cosas que me pones lo lei en su contexto y yo no te digo nada.
 
 Muetrame donde he dicho que me glorio en pedro
 
Gloria a Dios y Gloria de dios es que yo me someta al que el puso ensima de mi.
 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/02/2010 23:56
Pablo se sometio a Pedro??, bueno repitetelo hasta que te lo creas.
 
Mira como habla tu papa tan misericordioso, ni siquiera Cristo es tan misericordioso guao: 
"Ordenamos a todo valdense que, en vista de que están excomulgados de la Santa Iglesia, son enemigos declarados de este reino y tienen que abandonarlo, e igualmente todos los estados de nuestros dominios. En virtud de esta orden, cualquiera que desde hoy se permita recibir en su casa a los susodichos valdenses, asistir a sus perniciosos discursos o proporcionarles alimentos, atraerá por esto la indignación de Dios Todopoderoso y la nuestra; sus bienes serán confiscados sin apelación y será castigado como culpable del delito de lesa majestad; además cualquier noble o plebeyo que encuentre dentro de nuestros estados a uno de estos miserables sepa que si los ultraja, los maltrata o los persigue, no hará con esto nada que no nos sea agradable". .. Wikipedia
 
Desde entonces, la persecución se hizo sentir con violencia, y en una sola ejecución 114 valdenses fueron quemados vivos y sus cenizas echadas al río Ter en Gerona.
Que sabroso seria morir quemados, como esos supuesto llamados hijos de Dios condenan a las personas por creer lo que quieran creer?  y los matan, como pueden ver a un hombre quemandoce y no ayudar?? Ni siquiera el hombre en su naturaleza como humano, dejaria alguien quemandoce, y estos son los supuestos hijos del Dios PAdre y de su Hijo Cristo??
 
 
Mire amigo, Dios dio 1260  años para eso, esa fue su boluntad y asi  fue.
 
Me parese muy hipocrita de su parte que le ponga la lupa a eso  y no vea que josue y David y salomon y otros fueron genosidas sanguinarios que mataban ahun infantes
 
Si eso de verdad le importara no seria  ni cirstiano
Sea congruente, Dios ordeno esas matansas para evitar un mal mallor.
 
Hoy mismo mueren milones de bebebs en los abortos y solo la Icar se preocuoa y enfrenta
 
Y usted llorique apor unos  erejes que tambien sabian usar armas.
 
 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/02/2010 23:56
Apocalipsis 22:11 El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía.. Cristo no dijo al que no crea matenlo y condenlo, si ustedes estaban en la verdad no tenian necesidad de hacer esta abominacion
 
No se de que Jesus me Habla, Jesus por supuesto que lo dijo.
 
Lea y acepte toda la biblia no la recorte.
 
Hay un tiempo para todo...
 
Apocalipsis 11
5 Si alguien pretendiera hacerles mal, saldría fuego de su boca y devoraría a sus enemigos; si alguien pretendería hacerles mal, así tendría que morir.
DIOS NO PROHIBE MATAR, DIOS PROHIVE ASESINAR QUE ES MUY DISTINTO.

Respuesta  Mensaje 23 de 38 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 17/02/2010 08:04
JAja elihu hijo tranquilo no hay nada que perdonar,
 
Que parte no has entendido que misericordia quiero y no sacrificio??
 
El Apocalipsis?? Osea tomas el apocalipsis para trata de poner tus asecinatos??
 
Ponerle lupa?? que lupa pongo, si la sangre de esos hombre lloran y piden juzticia, si la venganza de Dios se consumira , porque suya es la venganza suya es la ira, no del hombre.
 
Mi fe dice esto que Cristo Jesus antes de ser entregado por judas se le acercaro muchos soldados, y pedro decenvaino su espada y le corto la oreja a un tio,  Cristo le mando a guardala y le dijo que los que viven a espada moriran a espada, y lo mas importante es esto, el le dijo que no tenia un angel, ni 2,3,4,5,6, el dijo que tenia 10000 angeles, con una sola palabra podian venir y arrasarlos pero el no lo hiso, osea si mi Señor me enseño esto voy yo matar?? si me enseño a poner la mejilla voy yo a cortarla??
 
El Espiritu Santo Guia a todo el creyente cada cuerpo de Cristo tiene su personalidad, no me vengas con  esa hipocrecia porque tus papas en sus consilios siempre agregaron y siguieron agregando mas y mas tradiciones.
 
romanos 1:1 Pablo, siervo de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios, ,, no dice pedro y pablo
 

romanos 11:13 Porque a vosotros hablo, gentiles. Por cuanto yo soy apóstol a los gentiles, honro mi ministerio, ,, no dice pedro y yo , que tonte no voy a caer en tus juegos que de Cristo nada tiene, esto es terrenal no de arriba, Entiende esta simple palabra mi vista ESTA EN LO CELESTIAL DONDE HAVITA DIOS Y CRISTO
 
Osea Entiende esto simple Elihu porque esto que hacemos se llama tonteria, yo he sido salvado por Cristo Jesus y reinare con el porque? por la gracia de Dios, soy un heredero de Dios y coheredero con Cristo. Me opongo a tu papa, tu roma a ti. Me someto a Cristo fin del cuente pana entiendelo no quiero ser llamado mas asecino. Ya esa Sangre me la limpie ya esa sangre no cae en mi. No volvere atraz, por eso nada tienes que decirme tus palabras no llenan mi alma, ya Cristo las lleno tus palabras asco me dan y me aparto.
 
Cuando dije que te glorias en pedro , es decir que el te gozas , en el te alegras, en el sacas tus venenos para tratar de someter, pues noooooooo SOY LIBRE
 
Yo no lloro por herejes, yo lloro por la injusticia e hipocresia, porque el si me llamo Cristiano seguidor del PAstor sumiso, alegre, que nos da cargas ligeras, que nos trae vivda y vida en abundancia, porque sus hijos son acesinos, anti misericordiosos .
 
Hay un tiempo para todo como bien dices, el tiempo de Venganza de Dios vendra -.-
 
Cual es la hipocresia con  josue y David y salomon , antiguo testamento Jehova de los Ejercito hijo el Mandaba a matar, Nuevo testamente Cristo Jesus el no manda a matar. Antiguo testamento Odiar al enemigo, nuevo testamento Amarlos.
 
Cristo es misericordia
 
 


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