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| Estimado hermano Sergio:
Esa respuesta magistral que has dado ha tapado la bocaza mentirosa a este hijo de Satanás e hipócrita que dice llamarse el ultimo.
La respuesta que has dado a ese imbécil demuestra a todas luces que el ultimo idiota NO GUARDA EL SÁBADO TAL COMO DIOS ENSEÑA EN LA BIBLIA, ese tipejo es un hipócrita descomunal, él dice que guarda el sábado, y nos dice a nosotros que hemos de guardarlo, pero el muy asqueroso NO LO GUARDA tal como Dios ordena en las Sagradas Escrituras.
Mira, ultimo idiota, este tema contigo ya se ha acabado. Has quedado como lo que eres, un hipócrita, un embustero y un falso maestro, como vuelvas a seguir enseñando la misma mentira en este santo foro, te voy a expulsar definitivamente. Tu eres de esos hijos del diablo que JAMÁS reconocen sus errores, y a este tipo de gentuza yo personalmente no los soporto, me dais asco. Por lo tanto, es la última vez que te lo digo, como vuelvas a seguir enseñando las mismas mentiras, hoy mismo serás expulsado de este foro.
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De: cpllpr |
Enviado: 12/12/2014 10:02 |
Saludos Juan,contesto a tú mensaje 27:a la primera cuestión,
hay que pertenecer a la ley de la libertad:
Así que, si el Hijo os liberta, seréis verdaderamente libres.
(Jua 8:36 BTX)
para poder cumplir la ley escrita,pero eso no significa
que tenga que cortarme un trozo de pito ni lapidar adúlteras,
en cuanto al pasaje de Apocalipsis,está hablando de la misma cosa,
por la sencilla razón de que obedecer los mandamientos de Dios,
es tener fe en Jesús.
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Hola cpllpr,
En efecto, la Ley, pero espiritualmente, con amor verdadero o misericordia, no de la manera rudimentaria y añadida como lo pedían la secta de los fariseos.
Por cierto, el verso de Apocalipsis no es "la fé EN Yahushua", sino "la fé DE Yahushua". Al decir la fé DE Yahushua dice MUCHO, porque nos enseña que hay tener la fé que él tenía o hacer lo que él hacía, y por consiguiente guardar lo que el guardaba: GUARDAR LOS MANDAMIENTOS QUE EL GUARDÓ DE MANERA AMOROSA, y fue la Ley de Yahweh o los profetas.
21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.
10 Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor.
Si hay mandamientos, hay Ley, y es de Yahweh, dada con su misma Palabra (Yahushua).
Saludos.
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De: cpllpr |
Enviado: 12/12/2014 15:21 |
Jesús no obedeció la ley escrita,pues ni guardó el Sábado:
Entonces algunos de los fariseos decían: Este hombre no procede de Dios, pues no guarda el sábado. Otros decían: ¿Cómo puede un hombre pecador hacer tales señales? Y había división entre ellos.
(Jua 9:16 BTX)
ni lapidó a una mujer adúltera(Juan 8:3-11),
y ya sabemos que el que infringe un mandamiento de la ley,
es culpable de todos:
Porque cualquiera que guarde toda la Ley, pero tropiece en un punto, llega a ser culpable de todos.
(Stg 2:10 BTX)
por tanto,el mandamiento de su padre
que Jesús obedeció,fué el de vida eterna:
Porque Yo no he hablado por mí mismo, sino que el Padre que me envió, Él me ha dado mandamiento de lo que he de decir y lo que he de hablar. Y sé que su mandamiento es vida eterna. Por tanto, lo que Yo hablo, lo hablo tal como el Padre me lo ha dicho.
(Jua 12:49-50 BTX)
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cpllpr,
Los judíos decían muchas cosas de Yahushua que no entendían, por lo tanto decían cosas incorrectas. Para ellos narrar o decir que había quebrantado el Shabbat, era que no había ninguna justificación o excusa para violarlo, más sin embargo Yahushua dijo que era permitido (lícito) cuando se hacía el bien, como el acto de sanar o actuar por tener que comer por hambre.
Aquí un ejemplo de que lo Yahushua decía, los judíos no lo entendían, sino el se refería a otra cosa:
19 Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.
20 Dijeron luego los judíos: En cuarenta y seis años fue edificado este templo, ¿y tú en tres días lo levantarás?
21 Mas él hablaba del templo de su cuerpo.
Mientras aquellos judíos se referían a lo material, Yahshua se refería a lo espiritual, aquí la prueba de algunos fariseos que se referían a lo material, no a lo espiritual (la misericordia):
1 En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer.
2 Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo.
Saludos. |
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De: cpllpr |
Enviado: 12/12/2014 20:24 |
Jesús dijo que era lícito hacer el bien en Sábado,
no que había que guardar el Sábado para hacer el bien,
tú haces el bien y comes todos los días,y por último,
que la ley y los profetas DEPENDAN de amar a Dios y a los hermanos(Mateo 22:37-40),
no significa que además de amar a Dios y a los hermanos,hay que cumplir la ley escrita,
pues el que ama a sus hermanos,ha cumplido la ley:
Porque toda la Ley queda cumplida en esta sola palabra: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
(Gál 5:14 BTX)
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cpllpr,
No se trata de comer o tener habmbre, se trata de que no debes trabajar para comer, tan solo por tener hambre, ¿ves más o menos a que me refiero?
Los apostoles fueron criticados por los fariseos porque se pudieron a cortar para comer y por hambre. Pero el asunto es, que si uno se programa un día antes para tener listo la comida del otro día, no tiene uno que trabajar para comer. ¿Notas esa diferencia?
Has situaciones en las que no se puede hacer mucho, va a tener uno que trabajar por hacer el bien del hermano. Es ahí donde se quebranta el Shabbat. De lo contrario uno debe guardarlo. En otras palabras, uno santifica el Shabbat cuando uno hace un bien en el Shabbat, como ayudar a un enfermo, predicar la Palabra a un desamparado que se encuentra en la carcel, etc. A ese punto es al que me refiero, eso es santificarlo tambien.
No todos los días se hace eso, algunos días solo nos toca trabajar por cumplimiento hasta tardes horas de la noche, por evitar que nos corran de un trabajo en el que se tiene un patrón y una compañía, la cual es solo para incrmentar sus bienes económicos, hacerse rico.
Y por cierto, Gálatas 5:14, está mal traducido. Mira como está en el griego:
Gál 5:14
ο
G3588:T-NSM El γαρ G1063:CONJ porque πας G3956:A-NSM toda νομος G3551:N-NSM ley εν G1722:PREP en ενι G1520:A-DSM a uno λογω G3056:N-DSM palabra πεπληρωται G4137:V-RPI-3S ha sido llenada a plenitud εν G1722:PREP en τω G3588:T-DSM el αγαπησεις G25:V-FAI-2S Amarás τον G3588:T-ASM a el πλησιον G4139:ADV vecino σου G4771:P-2GS de ti ως G5613:ADV como σεαυτον G4572:F-2ASM
a ti mismo
Esas traducciones que nos han dado en nuestro idioma natal son pésimas, curiosamente lo más importante o lo clave, está mal traducido.
Lo que Gálatas 5:14 dice es:
Porque toda la Ley queda cumplida en una sola Palabra, en ella Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
Dicho de otra menera:
LA LEY SE CUMPLE EN UNA PALABRA (LA DE YAHWEH), EN ELLA (EN LA LEY DE YAHWEH), SE AMARÁ AL PRÓJIMO COMO A UNO MISMO.
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De: cpllpr |
Enviado: 13/12/2014 17:36 |
Tú eres un hijo de Dios en Sábado y en Lunes,punto pelota,
y por último,la interpretación que has hecho de Gálatas 5:14,
es absurda,dices que Dios es el que cumple la ley,ese pasaje
se entiende perfectamente,dice que amando al prójimo,
se cumple la ley,al igual que lo dice este:
No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros, porque el que ama al prójimo, ha cumplido la Ley.
(Rom 13:8 BTX)
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cpllpr,
El escrito de Gálatas está mal traducido, es como te lo coloqué. Primero que nada, porque cuando dice que en una sola palabra es cumplida la Ley, pues es falso, ppoque la expresión "amarás al prójimo como a uno mismo", dice más de una palabra. Segundo, porque si fuera una sola palabra, exclusiva, está dejando fuera el primer y mayor mandamiento.
No se trata de defender lo que ya sabemos nada más, osea, que el amor al prójimo es indispensable sobre toda Ley. Pero si es bueno que aclaremos que el pasaje de Gálatas no dice lo que la RV señala u otras traduciones al español.
Ahora bien, Romanos 13:8, a pesar que no me parece una traducción apropiada del griego, valido el mensaje que quieres dar, aunque no del todo, debido a que por eso es que hay muchas interpretaciones sobre amar al prójimo.
El pasaje dice más o menos así:
No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros, porque el que ama a otro diferente, cumplidor a la Ley (es).
¿Puedes notar esa sutil diferencia que se señala en amarillo, lo cual rompe la doctrina que amando al prójimo ya uno cumple con (toda) la Ley? |
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Ultimo, ¿que tiene que ver el Sábado con amar a otro diferente? Lo que tu has querido decir con esa traducción lo entiendo: que para amar al prójimo debes ser cumplidor de la ley, sino es como si no lo amaras, pues la ley le hace bien (no lo matarás, robarás etc..). ¿Pero que tiene que ver el Sábado aquí? Si la ley es 1º amar a Dios sobre todas las cosas y amar al prójimo como a ti mismo. ¿Observando el Sábado amas al prójimo? |
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De: cpllpr |
Enviado: 16/12/2014 22:13 |
Gálatas 5:14 no deja fuera el primer mandamiento de Mateo 22:36-40,
por la sencilla razón de que el segundo y el primer mandamiento,
son el mismo mandamiento:
Si alguno dijera: Amo a Dios, y aborrece a su hermano, es mentiroso, porque el que no ama a su hermano, a quien ha visto, no puede amar a Dios, a quien no ha visto.
(1Jn 4:20 BTX)
Respecto a lo que dices de Romanos 13:8,
dínos en que versión dice "cumplidor",
porque en la e-sword no existe "cumplidor",
y si a lo que te refieres es que porque dice "diferente",no es el prójimo,
amar al "diferente" no rompe la doctrina de que amando al prójimo se cumple la ley,
por la sencilla razón de que "el diferente" es el prójimo.
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Hola 9Cristiano6,
Creo sabes quien soy... Respondo a tu pregunta, que me habías hecho, tan solo para dejarla claro, en lo que argumentaba.
Quiero primero que comprendas que yo no soy un judaizante del rabinismo o farisaismo, que no se confunda. Miremos la cuestión:
Por ahí el compañero Cpllpr señala que el primero y segundo mayor mandamiento son el mismo, porque aquél que ama a Dios debe amar su hermano. Yo francamente no creo que sean lo mismo al 100% sino más bien sería el segundo mandamiento una consecuencia directa del primer mandamiento.
¿Porqué digo esto?
R: porque si el primer mandamiento de la Ley fuera el mismo que el segundo, o la Ley fuera solo el primero y segundo mayor mandamiento, Yahushua no se hubiera tomado la molestia de enumerar mandamientos, y en donde luego separó el de amor al prójimo como a uno mismo.
¿ves lo que intento decir? Si tu amas al prójimo como a ti mismo, no matas, no robas, etc. ¿porqué entonces Yahushua nombró más mandamientos aparte del amor al prójimo..?¿Yahushua fue redundante? Sería bueno que reflexionemos en eso, y no "brinquemos" a la primera a rechazar algo sin antes volverlo a evaluar, tan solo porque me confunden con un opositor de la verdad o judaizante rabinico-farisaico.
Mira lo que en verdad dice Mateo 19:
Mat 19:17 "¿Por qué me preguntas sobre lo bueno? ¡Hay Uno que es bueno! Pero si quierestener vida eterna, observa los mitzvot."
Mat 19:18 El hombre le preguntó: "¿Cuáles?" Yahshúa le dijo: "No asesines, no cometas adulterio, no robes, no des falso testimonio;
Mat 19:19 honra a tu padre y a tu madre y ama a tu prójimo como a ti mismo."
Mat 19:20 El joven le dijo: "Todo esto he cumplido; ¿qué es lo que aún me falta?"
Mat 19:21 Yahshúa le dijo: "Si quieres ser perfecto, anda, vende todas tus posesiones y da el dinero a los pobres, y tendrás riquezas en el cielo. ¡Después ven y sígueme!"
¿Cómo es que aún vigilando los mandamientos, uno ya podría entrar a la vida, aún siendo redundante en los mandamientos?
¿No acaso con el amor al prójimo como a uno mismo, uno ya podría ser perfecto? (por suepuesto que no).
¿Porqué si solo con la gracia uno ya puede ser salvo....porqué Yahsuhua nos pide que aún los mandamientos hay que vigilar para entrar en la vida, y además seguirlo?
¿porqué no solo seguirlo (y punto)
Compañero, ahí hay más profundidad, Yahushua nos pide vigilar los mandamientos.
Saludos. |
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| Pues claro, ignorante, Jesús nos enseñó a guardar SUS mandamientos, es decir, lo que Jesús nos enseñó, en ninguna parte Jesús nos enseñó a guardar el día sábado.
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Hola Cpllpr,
Cuando ya no veas por aquí, sugiero supongas es porque he sido expulsado, cada foro con sus reglas, yo las respeto. Por eso entro con este nick.
Respecto a tu pregunta, de porqué había dicho que Romanos 13:8 dice "cumplidor", te confirmo, es porque la palabra girega está, conforme a la morfología del Strong, en modo "perfecto" y "activo", tercero persona, indicativo, y en singular, eso lo hace que sea llamado "cumplidor":
Rom 13:8 μηδενι G3367:A-DSM-N A nadie μηδεν G3367:A-ASN-N nada οφειλετε G3784:V-PAM-2P estén debiendo ει G1487:COND si μη G3361:PRT-N no το G3588:T-ASN el αλληλους G240:C-APM unos a otros αγαπαν G25:V-PAN estar amando ο G3588:T-NSM el γαρ G1063:CONJ porque αγαπων G25:V-PAP-NSM amando τον G3588:T-ASM a el ετερον G2087:A-ASM otro diferente νομον G3551:N-ASM a ley πεπληρωκεν G4137:V-RAI-3S ha llenado a plenitud
VRAI3S verbo, perfecto, activo, indicativo, tercera persona, singular
Aunque, en definitiva para nuestro entendimiento, o en esencia, sería lo mismo decir "cumplidor", que "ha cumplido". Al final tiene que ver con "cumplir".
Aunque también, en este caso, no es solo cumplir con "amar al prójimo como a uno mismo", sino amar al otro diferente, osea, a AMAR A TODO SER HUMANO. Eso mismo dijo Yahushua en Mateo 5, y Pablo nos lo corrobora en Romanos 13:8 |
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5- Está prohibido entrar en el foro camuflado con diferentes nics, aquellos que sean descubiertos quebrantando esta regla serán expulsados.
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De: cpllpr |
Enviado: 26/12/2014 16:06 |
Juan,amar al prójimo no es uno de los mandamientos de la ley,
es la ley:
Así que, todo cuanto queráis que os hagan los hombres, así también hacedles vosotros, porque ésta es la Ley y los Profetas.
(Mat 7:12 BTX)
Si no puedes contestar aquí,hazlo en "FORO LIBREPENSADOR SIN CENSURA".
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