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| Estimado hermano Sergio:
Esa respuesta magistral que has dado ha tapado la bocaza mentirosa a este hijo de Satanás e hipócrita que dice llamarse el ultimo.
La respuesta que has dado a ese imbécil demuestra a todas luces que el ultimo idiota NO GUARDA EL SÁBADO TAL COMO DIOS ENSEÑA EN LA BIBLIA, ese tipejo es un hipócrita descomunal, él dice que guarda el sábado, y nos dice a nosotros que hemos de guardarlo, pero el muy asqueroso NO LO GUARDA tal como Dios ordena en las Sagradas Escrituras.
Mira, ultimo idiota, este tema contigo ya se ha acabado. Has quedado como lo que eres, un hipócrita, un embustero y un falso maestro, como vuelvas a seguir enseñando la misma mentira en este santo foro, te voy a expulsar definitivamente. Tu eres de esos hijos del diablo que JAMÁS reconocen sus errores, y a este tipo de gentuza yo personalmente no los soporto, me dais asco. Por lo tanto, es la última vez que te lo digo, como vuelvas a seguir enseñando las mismas mentiras, hoy mismo serás expulsado de este foro.
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| Muy bien hermano Harry, excelentes aportes.
La ley de Dios fue dada solamente a la nación de Israel, jamás a las naciones gentiles. LA IGLESIA DE CRISTO NO ES LA NACIÓN DE ISRAEL, sino que es un NUEVO pueblo de Dios, compuestos por judíos y gentiles que creemos en Jesús y le seguimos:
Efe 2:13 Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.
Efe 2:14 Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,
Efe 2:15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,
Los herejes que enseñan que la Iglesia de Cristo es la nación e Israel han sido engañados por Satanás, y no tienen idea de la verdadera doctrina. Esto va especialmente al ultimo idiota.
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De: elagudo |
Enviado: 09/12/2014 10:55 |
Tito de seguro que ese texto que citas puede ser traducido segun el griego y segun el hebreo de donde se cita como lo hace la TNM. No es que Dios sea un trono literal.
Lo que no pudiste desmentir es que la TNM es de las pocas que al citar el texto hebreo deja intacto el nombre de Dios (YHWH), no importa que se traduzca como Jehova, Ieve, Yahve, Yahweh, etc.
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De: cpllpr |
Enviado: 09/12/2014 11:05 |
Juan,respondo a la pregunta que le haces a Harry en el mensaje 16,
sobre que ley están hablando Pablo en Romanos 7:25,y Santiago,
en Santiago 1:25:en Romanos 7:25,Pablo no está diciendo que obedece
la ley,sino todo lo contrario,cuando dice que el sirve a la ley de Dios,
pero con la carne a la ley del pecado,lo que está diciendo,
es que conoce la ley,pero no puede obedecerla,
y Santiago 1:25,no está hablando de la ley escrita,
sino de la ley del espíritu de vida en Cristo Jesús:
porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús te ha librado de la ley del pecado y de la muerte.
(Rom 8:2 BTX)
No olvides que la letra mata,pero el espíritu da vida:
el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un Nuevo Pacto, no de la letra, sino del Espíritu; porque la letra mata, pero el Espíritu vivifica.
(2Co 3:6 BTX)
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De: cpllpr |
Enviado: 09/12/2014 17:58 |
1 - Más claro imposible:
Pero ahora hemos sido libertados de la Ley, habiendo muerto a lo que nos ataba; de modo que sirvamos en novedad de espíritu, y no en vejez de letra.
(Rom 7:6 BTX)
2 - Pues muy sencillo,tanto los que estaban bajo la ley,
como los que nunca la conocieron,obedecen la ley
con la ayuda del espíritu santo:
Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús te ha librado de la ley del pecado y de la muerte. Porque lo que no pudo hacer la Ley, ya que era débil por causa de la carne, lo hizo Dios enviando a su propio Hijo en semejanza de nuestra carne pecaminosa, y por el pecado, condenó al pecado en la carne, para que la exigencia de la Ley fuera cumplida en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al espíritu.
(Rom 8:1-4 BTX)
3 - Yo no.
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De: elagudo |
Enviado: 09/12/2014 18:13 |
Así es Tito, la Iglesia no es Israel, si bien esta conformada por Judíos y Gentiles.
Los restantes judíos que hayan de ser salvados (de Juan el Bautista hacia atras) no son parte de la Iglesia, pues murieron bajo el pacto hecho en Sinai.
En salmos se nos dice que la Ley fue dada solo a Israel, no a los demás pueblos. |
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Saludos "Elagudo",
Solo una aclaración. En Salmos no dice que la Ley fue SOLO dada al pueblo de Israel.
Eso de que SOLO fue así, es una incorrecta costumbre que tenemos los seres humanos de afirmar. NO HE VISTO QUE SE DIGA QUE LA LEY FUE SOLO DADA AL PUEBLO DE ISRAEL.
Una cosa es decir que fue dada a ellos, y otra que SOLO fue dada a ellos. ¿No crees? |
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De: elagudo |
Enviado: 10/12/2014 12:37 |
El último, lee el Salmo 147: 19 y 20. Que interpretas?? |
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Saludos Cpllpr.
¿Ya te diste cuenta que Romanos 7:6 se refiere a la Ley "escrita" (asociada a las obras de la carne)?
Dime entocnes, ¿porqué Santiago 2 señaló que hay que pertencer a la Ley de la libertad, y sería uno bienaventurado (bendito)?
25 Mas el que mira atentamente en la perfecta ley, la de la libertad, y persevera en ella, no siendo oidor olvidadizo, sino hacedor de la obra, éste será bienaventurado en lo que hace.
Por favor, me gustaría que enunciaras ¿cuál es la Ley de la Libertad? ¿Cómo es? DESCRIBELA, porque francamente yo veo que dicen que "es la Ley de Cristo", y que uno es "libre de la Ley", "etc", "etc", "etc". ¿Pero cuál?
¿Porqué en Apocalipsis se dice CLARO que la paciencia de los santos está, además de la fé de Yahushua, tambien la de guardar los MANDAMIENTOS de Dios? ¿Cuáles mandamientos deben guardar los santos para pertencer al reino de los cielos (reino de Yahweh)? ¿Quién los sabe?
12 Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.
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Elagudo,
Ya lo leí compañero, ahora yo te pregunto...
¿Cómo interpretas cuando dice Salmos 147:19, "ha manifestado su Palabra a Jacob"?
¿Crees que "Jacob" se refiere solo a un Israelita de sangre?
Si Yahushua fue de Israel.. ¿Porqué aplica o corresponde su Ley para los gentiles del mundo, si solo sería dada en la nación de Israel?
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De: elagudo |
Enviado: 10/12/2014 19:02 |
El Ultimo, pero la verdad es que no entiendo NI PIO, lo que me preguntas.
El salmista dice claramente que las disposiciones de YHWH las dio Jacob (Isarael) y que las naciones no conocieron sus mandamientos. Por tanto los gentiles, jamas estuvieron bajo condena por la Ley dada a Israel. Y nunca cumplieron los gentiles al 100% con lo establecido en la Ley, pues no tenian conocimiento ni de los 10 manadamientos escritos en piedras y menos de las 600 leyes establecidas para Isarael.
Pero asi como el viejo pacto dado en el monto Sinai tenia sus reglamentos, de seguro en el nuevo pacto tambien ha de tenerse ordenanzas que cumplir. Pero el sistema legalista establecido con Moises no rige a los cristianos para condenarlos (porque eso era lo que hacia la Ley).
Preguntas que si Jesus fue de Israel, porque su ley aplica para los gentiles? Pues con el nuevo pacto, se incluye a los gentiles y la ley que los rige y los mandamientos que han de cumplirse no tiene nada que ver con lo dado a Moises, sino con lo establecido por Cristo. La Iglesia ahora es de Cristo, no del pacto mosaico que producia hijos para esclavitud, ahora existe un nuevo pacto que produce hijos libres para Dios, y dado que los judios no aceptaron a Jesus y se embotaron, Dios ha permitido colocar en ese arbol a gentiles azabaches.
Luego ni todos los gentiles son La Iglesia, ni todos los Judios son la Iglesia. Pero la Iglesia tiene tanto judios como a gestiles que se rigen por un nuevo pacto. No puede haber ley que condene a los que producen los frutos del espiritu.
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Compañero "elagudo",
Te pegó lo que respondí en otro epígrafé, espero que con esto pueda explicarme mejor a lo que he intentado decir, o el porqué de mis preguntas:
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Saludos Apocalipto, primero que todo, gracias por tu tiempo en responder o retroalimentar...
Mis preguntas no son encaminadas a que no se haya dado la Ley en la nación de Israel, ¡NO! ... Mi pregunta va encaminada a que no hay que limitar la Ley de Yahweh solo a los de la nación de Israel, descendientes en carne. ¿Me voy explicando mejor?
Quiero que quede claro la postura.. No intento argumentar que por la gracia no seremos justificados, o que por la Ley seríamos justificados. ¡NO eso no!.. Lo que estoy señalando o enfatizando es, que por la gracia somos justificados, pero en obediencia de buenas obras, como consecuencia inmediata de la misma fé en Yahushua, y como consecuencia previa del don de Yahweh sobre nosotros: la gracia (inmerecida).
Una cosa es que la Ley no salva propiamente, sino que uno es salvado al tener la gracia inmerecida de Yahweh (pero no solo tenerla); y otra cosa es, que estando el la gracia de Yahweh mediante la fé Yahushua, no tengamos que buscar no transgredir la Ley de Yahweh por la cual no vamos a ser justificados. Son dos cosas distintas.
Por eso dijo Juan que si pecábamos, abogado tendríamos con el Padre ¿Porqué? R: Pues porque estamos perfeccionándonos en la gracia por medio de Yahushua, para cumplir las obras de buena fé que encaminen a no violar la Ley de Yahweh, aquella que sin la gracia no hubiéramos podido lograr a ser salvos por guardarla.
Insisto, si uno peca estando en el Espíritu, es porque hay una Ley que se violó. Esa Ley existe y debemos cuidar no violarla, y para que no seamos condenados por violarla eventualmente, tenemos el don de Yahweh, que es su gracia o misericordia inmerecida mediante de fé de Yahushua, tenemos la Palabra de Yahushua, que entre ellas es: guardar mandamientos.
Parece que ya estamos dejando más claro el asunto, y si no es así, por favor indicar donde estamos difiriendo.
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NOTAS ADICIONALES:
Veamos las maravillosas palabras que Yahushua nos transmite, por medio de Juan y Pablo:
Juan habló de unos mandamientos y dijo muy claramente lo siguiente
1 Juan 2
4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;
También Pablo habló del complemento que hay entre la gracia y las obras, y por tal ambas son indispensables para salvación:
Romanos 11
6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.
NO BASTA CON CREER EN YAHUSHUA Y TENER LA GRACIA DE YAHWEH, TAMBIEN HAY QUE GUARDAR LOS MANDAMIENTOS (OIR SU PALABRA)
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EL ULTIMO:
Nadie que diga que guarda el sábado, lo hace como lo marca la Ley que se les dio a los israelitas.
Guardar el sábado de una manera “personal”, no tiene absolutamente nada que ver con guardar todos y cada uno de los ordenamientos que existen para ese día.
Si de verdad quieres guardar el sábado, entonces comienza aprendiendo de qué manera debes guardarlo.
La forma correcta sería como lo marca la Ley, no como tú quieras, INVENTES o puedas guardarlo de una manera muy cómoda, es decir, de lo más pancho, creyendo que de esta manera estás guardando el sábado, cuando en realidad no lo guardas. |
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El Ultimo: si quieres puedes echarle un vistazo a este link. Ahí se expone bíblicamente referente al Sábado y lo que dijeron los apostoles y Jesús. Se que no vas a cambiar de parecer fácilmente y tampoco es el objetivo. Por lo menos yo nunca me cierro a nuevas posibles refutaciones biblicas, siempre y cuando se analice todo biblicamente. Siempre hay que ser diligentes en seguir buscando la verdad. Aquí está el link por si te interesa, por favor no te dejes guiar por el texto, nada objetivo:
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http://www.vidaeterna.org/esp/preguntas/sabado.htm
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Generador,
Su Yahushua dijo que era PERMITIDO SANAR EN SHABBAT, es porque simplmente existe el mandamiento de gaurdarlo. Que no sepas como guardarlo o bajo que excepciones, eso es otro asunto.
DEBES RECORDAR QUE DEL AMOR AL PROJIMO (Y DEL MAYOR MANDAMIENTO DEPENDE TODA LA LEY
Eso quiere decir que el AMOR está por encima de cualquier mandamiento que se quiera imponer a guardarlo como rudimentario.
¿Sabes lo que significa DEPENDER?
Si lo sabes, entonces deberías de saber que no guardar el Shabbat va a depender de si un acto de Amor se cumple en ese día por uno mismo. OJO, dije acto u obra, no solo pensamiento. |
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Hola 9Cristiano6
Gracias por la preocupación, ante todo.
Mira, mi consejo es, lee todas las cartas de Pablo, comienza por ver donde parece contradecirse, porque muchos hombres (y mujeres), toman solo los Escritos donde se dice que por la Ley no somos salvos o que mata, mientras que los fariseos judaizantes desprecian a Pablo o de plano quieren obligar a que se cumpla la Ley sin una pizca de misericorida.
¿ves lo que intento decir?
El liink que me has proporcionado, habla en cuanto al Shabbat pero de la manera RUDIMENTARIA. Leelo de nuevo, y verás. No de la manera como se debería guardar, que sería anteponiendo hacer el bien CON ACTOS, pero el fin es descansar por el bien de uno, y por asemejar u honrar que Yahweh Elohim descansó de su creación FÍSICA, no espiritual.
Te invito a que te hagas la siguiente pregunta:
¿Porqué crees que la Ley de Yahweh mata o no se alcanza la salvación por medio de ella solamente?¿Porqué? defínelo con tus palabras por favor.
* por cierto, Colosenses 2 del link está mál traducido, ¡CUIDADO con ese engaño! |
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