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General: ¿ES CIERTO QUE MATEO 28:19 ES FALSO?
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Respuesta  Mensaje 1 de 78 en el tema 
De: HERALDODECRISTO  (Mensaje original) Enviado: 12/10/2012 02:54

¿ES CIERTO QUE MATEO 28:19 ES FALSO?

Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo. 

Por Juan Valles

La Gran Comisión en Mateo es uno de los pasajes más conocidos en la Biblia. Los que creemos en la Trinidad vemos allí la igualdad de Dios, la presencia de las Tres Personas de la Trinidad actuando y confirmando la autoridad bajo la cual debemos ir a anunciar las buenas nuevas a todas las naciones. Pero la mala intención de muchos ha confundido a algunos cuántos que se dejan llevar por fábulas.

Algunos grupos sectarios están propagando la mentira de que este verso es una interpolación, que no existía en los escritos originales, que Mateo nunca lo escribió, pero que luego del Concilio de Nicea fue añadido por algún escriba para apoyar la creencia de la Trinidad. Analicemos esto parte por parte.

Apoyarse en Eusebio 
Eusebio fue uno de los padres prominentes de la iglesia. Fue obispo de Cesarea y se le conoce como el padre de la historia de la Iglesia porque sus escritos están entre los primeros relatos de la historia del cristianismo primitivo. Nació en el 275 y murió en el 339. Lo interesante de citar a Eusebio es que, según algunas sectas, Eusebio citó varias veces de la Biblia el pasaje de Mateo 28:19, pero que nunca escribió "el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo". De ahí, que se cree que fue una interpolación posterior. El más proponente de esto ha sido Victor Paul Wierwille, fundador de "el Camino Internacional", una secta que niega la Deidad de Cristo, la Trinidad, la salvación por gracia y eficacia de la expiación entre otras cosas.

Eusebio citó este pasaje dieciocho veces antes del Concilio de Nicea, por allá en el 325, pero nunca hizo mención de El Padre, el Hijo o el Espíritu Santo. AUnque, luego de eso, sí lo citó. De esta manera, Wierwille afirma: "no les debió resultar difícil insertar "en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo" en lugar de "en mi Nombre". Eso debe ser lo que sucedió". Pero si Eusebio no lo citó es porque sencillamente no quiso, no tuvo oportunidad o no tocaba decirlo. Pero lo citó muchas veces después del año 325. ¿Quiere decir con eso que Mateo fue interpolado?

Aquí es cuando cualquier cristiano debe preguntarse: ¿Debemos creer que nuestra Biblia no es como tal sólo porque alguien guardó silencio al respecto? O peor aún, ¿debemos creer que la Biblia carece de valor sólo por las palabras de un padre de la iglesia? Como dice Norman Geisler y Ron Rhodes en su libro "Respuestas a las sectas": "La autoridad divina es inherente al texto bíblico mismo, no a lo que cualquier Padre haya dicho o dejado de decir" (Pág 161). Pero, si estas sectas se han de fijar en lo que dice Eusebio, ¿porqué no se fijan en que Eusebio declaró la deidad de Cristo, la Trinidad y otras grandes verdades? Ellos son tan visiblemente irresponsables que creen en lo que dice Eusebio y no creen en lo que sí dice.


El famoso evangelio de Shem Tov 
Shem Tov fue un médico judío que, queriendo refutar las enseñanzas de la iglesia católica, buscó deficiencias en el texto de mateo para presentarlas a su manera. Así, aduñteró el evangelio de Mateo. En la página oficial de Shem Tov se lee: "It is obvious that the Hebrew Matthew text contained within Even Bochan is not the original Hebrew text but that Shem Tov copied from an original and changed the text to suit his beliefs.". Si lo pasamos a cualquier traductor digital hallamos esto "Es obvio que el texto hebreo Mateo contenidos en Bochan Aún no es el texto original hebreo, sino que Shem Tov copiado de un original y cambió el texto para adaptarlo a sus creencias."

De antemano, el texto de Shem Tov no es digno de credibilidad. Pero Shem Tov no sólo adulteró Mateo 28:19 en su copia de Mateo, sino varios pasajes donde se nos habla de "Jesús el Cristo", lo cual sustituyó simplemente por "Yeshua". Ejemplo de esto es 1:1 y 1:18. En 11:2 se nos habla de "hechos de Cristo", lo cual sustituyó por "trabajo de Yesua". No olvidemos que Shem Tov era judío, y como tal negaba a Jesús como Mesías. Pero algunas personas lo usan como prueba textual de que Mateo se escribió originalmente en hebreo y que nunca tuvo la fórmula trinitaria en el capítulo 28. Quienes dicen que el evangelio de Shem Tov es una copia fidedigna de la hecha por Mateo se olvidan que existen miles de manuscritos y fragmentos que hablan de la fórmula trinitaria en Mateo 28:19, y que Shem Tov, un judío anticristiano no puede acallar la voz de toda la historia de la Iglesia.

Pero la vasta existencia de documentos y copias de las escrituras avalan nuestra cita de Mateo tal como la conocemos. No hay pruebas en ningún manuscrito que apoye lo que dice Wierwille o cualquier sectario acerca de la veracidad del evangelio de Mateo de Shem Tov. Como dice Geisler y Rhodes "El versículo no sólo figura en nuestros mejores y más tempranos manuscritos, sino que también es apoyado por miles de manuscritos griegos".

 
 


¿Qué dice la Historia? 
Si fuere cierto que Mateo 28:19 es interpolado, ello debería ser, según los mismos sectarios, a partir del 325 que fue cuando se celebró el Concilio de Nicea. Pero, de ser falso, la fórmula trinitaria debió haber existido desde el mismo momento (y quizás antes) en que Mateo escribiera su evangelio. ¿Qué pruebas históricas hay al respecto?

La segunda carta de Pablo a los corintios, por ejemplo, se cree fue escrita entre el 54 y 57. Y en ella el apóstol dice: "La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros" (2Cor 13:14). Esta es la frase trinitaria más primitiva que se conoce. Esto fue escrito antes del evangelio de Mateo, el cual se cree se escribió alrededor del año 70.

Existe un texto no canónico que se escribió entre el 100 y 120 (hay quien alega que se escribió alredeor del año 90) de la era cristiana llamada "Didajé (o didaché). Aquí se nos dice acerca del bautismo "En lo que concierne el bautismo, bautizad así: "después de haber enseñado todo lo que procede, bautizad en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, en agua viva." (Didaché, 7:1) Si la fórmula trinitaria existe después del 325, ¿cómo explican esto?

Justino escribió en el siglo II: "Luego los conducimos a un sitio donde hay agua (...). Toman en el agua el baño en el nombre de Dios, Padre y Soberano del universo, y de nuestro Salvador Jesucristo y del Espíritu Santo". (Apolo. 1:61).

Ignacio escribió "Poned pues, todo empeño en afianzaros en los decretos del Señor y de los apóstoles a fin de que todo cuanto hiciereis os salga prósperamente, en la carne y en el espíritu, en la fe y en la caridad, en el Hijo,m en el Padre, y en el Espíritu Santo, en el principio y en el fin, a vuestro obispo dignísimo..." (I Clem. 16:2).

Como puede verse en estos cortos pasajes, la fórmula trinitaritaria se empleaba desde los albores del cristianismo. Decir que fue a partir de Nicea que se comenzó a emplear la fórumla "en el nombre del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo" es una burda mentira.

 



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Respuesta  Mensaje 49 de 78 en el tema 
De: CreyenteRacional Enviado: 14/10/2012 21:25
 
 
REFUTANDO AL HEREJE TITO MARTINEZ (UNA VEZ MÁS...)

 
1) Eres tan mentiroso, pero tan mentiroso, que andas diciendo que lo que dije de mí fue en serio. Descontextualizas tanto las cosas que sólo a ti se te ocurre que te daría la razón respecto a mí. Obvio que pierdes tu tiempo con eso; ni aun mis enemigos creerían que yo hablo así de mí. Sé feliz con tus mentiras, como lo eres con las demás. Sigamos...
 
2) Cietamente lo de la pornografía en internet no se debate, y no tiene nada que ver con lo que estamos tratando. Quizá alguien quiera saber el porqué lo dije, sencillo: necesitaba un ejemplo práctico de cómo juzgas algunas cosas, y cómo crees que funcionan algunas cosas. El ejemplo es muy sencillo: crees que las cosas deben funcionar según tu óptica, lo cual es falso. Puse el ejemplo de la pornografía porque aún lo tengo muy fresco (imagina lo que me produce tu "exquisita" manera de decirle "bueno" a lo que es malo). Te explico Tito: las cosas no debemos juzgarlas según la óptica de Tito Martínez. UN ejemplo práctico es lo que dices (cada vez que abres la bocota me lo confirmas), pues alegas que TODOS los cristianos han mirado pornografía. ¿Eso es verdad sólo porque tú lo dices? Aquí es donde hay que responderte que CADA LADRÓN JUZGA POR SU CONDICIÓN. Simple. Sencillo.
 
Incluso dijiste este disparate, copio textualmente:

"Por supuesto que practicar la pornografía (fornicación) y comerciar con ella es mala y es pecado, eso jamás lo he negado, pero mirar un acto sexual para excitarse y hacerse una gallarda (masturbarse) de ninguna manera es pecado."
 
 
Tú mismo te contradices. Es como decir "El agua de playa es dañina para la piel pero vayamos a zambullirnos. Tu baja moral te delata. El que quiera leer el texto completo que lo solicite y le daré el link, sólo para que se ría de tu "santidad".
 
 
3) Mateo 28:19 sí es una fórmula trinitaria. La pregunta es ¿dejará de serlo porque Tito lo diga? Tito debes darte cuenta de algo: no sabes nada del griego, nada. Si acaso te conoces unos cuatro o cinco términos de memoria, pero no sabes ni qué es el imperativo, nada. ¿Quién te crees para exigir que las cosas deben juzgarse según tu opinión? Eres un pobre loco que cree tener la autoridad de "corregir" a la versión Reina Valera, sin saber absolutamente nada de griego. Te hago una pregunta: ¿por qué mejor no sacas una versión de la Biblia entera? ¿Será que te escribo un verso en griego y tú me dirás qué dice? ¿Lo hacemos?
 
Ahora, ¿acaso Mateo 28:19 debe decir "Dios Trino" para que el gran Tito Martinez crea en la trinidad? Para ser sincero: que creas o dejes de creer me viene sin cuidado. Dios te pasará factura tarde o temprano. Eres una vasija para deshonra, que das cumplimiento a la advertencia de Pablo a Timoteo: "en los postreros días vendrán..." Espero que completes la frase.
 
 



Respuesta  Mensaje 50 de 78 en el tema 
De: Manuel Z Enviado: 14/10/2012 22:14
c racional

cual seria su inquietud en M 28 .19

la interpretacion de ese verciculo se la enseñaron o lo dedujo usted

le digo esto con todo respeto 

se se lo enseñaron esta mal de entrada  ...

si usted lo dedujo por sus medios segun la sabiduria que da dios
no se haga problema

mire lo que dice ES SEÑOR

Jua 6:45  Escrito está en los profetas: "Y TODOS SERAN ENSEÑADOS POR DIOS." Todo el que ha oído y aprendido del Padre, viene a mí.


1Co 2:12  Y nosotros hemos recibido, no el espíritu del mundo, sino el Espíritu que viene de Dios, para que conozcamos lo que Dios nos ha dado gratuitamente,
1Co 2:13  de lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las enseñadas por el Espíritu, combinando pensamientos espirituales con palabras espirituales.


Respuesta  Mensaje 51 de 78 en el tema 
De: CreyenteRacional Enviado: 14/10/2012 22:55
Hola Manuel, gracias por tus palabras. Hay algo que debemos saber: ni tú ni yo cometeríamos un suicidio intelectual, ¿cierto? Es decir: yo no voy a enseñar algo que no creo, ni voy a enseñar algo que yo sé que va en contra de lo que considero es la verdad. Ni voy a enseñar algo sólo porque otro lo enseñe.
 
Y creo que así somos todos. Por eso la racionalidad es tan importante. Yo pongo cosas, pero en vez de refutarme me ofenden. La razón brilla por su ausencia. Bendiciones.
 

Respuesta  Mensaje 52 de 78 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 14/10/2012 23:05
 

No entienden el significado dela palabra bautismo :SIGNIFICADO DE LA PALABRA BAUTISMO. La palabra bautismo proviene de la palabra griega “Baptizo” que significa sumergir, inundar, cubrir completamente con un fluido ... al igual que la palabra satanas que significa opositor y jesus la empleo refiriendoce a Pedro no que pedro fuera el mismisimo satanas sino que se estava oponindo .de la misma forma la palabra Bautismo es empleada en otra forma :sumergir, inundar, cubrir completamente con un fluido ...

sumerguir ,empapar,cubrir, completamente , a las naciones en el conocimiento del Padre del hijo y Espiritu Santo,

 no es una formula bautismal es una orden de llevar a las naciones el mensaje del Dios judio su Mesias y el espiritu santo. por que la gran mayoria delas naciones no conocian al Dios de israel menos a jesus El judaismo no hera una religuion proselitista.


Respuesta  Mensaje 53 de 78 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 15/10/2012 05:01
Pero que respuesta más ridícula y patética la tuya, pentecostrino.
Yo no he dicho ninguna mentira, so idiota, simplemente he citado lo que tu mismo has dicho de ti, al afirmar que eres un embustero y un apostata, porque sin duda era tu subconsciente quien hablaba, pero ahora lo niegas porque como has quedado desenmascarado ahora no sabes como arreglar el desaguisado que has causado con esa afirmación que ha destapado tu verdadera condición.

Respecto al tema de la pornografia, ya dije lo que tenía que decir, yo no me he contradicho nada, idiota, no entiendes nada, una cosa es practicar la pornografía, es decir, trabajar en ella y comerciar con ella, y otra cosa muy diferente es mirar en internet una escena porno, son dos cosas muy diferentes, pero solo un tarugo necio como tu no sabe distinguir una cosa de la otra.

Ya veo que sigues repitiendo el cuento falso de que Mateo 28:19 es una formula trinitaria, pero vamos a ver idiota, ¿es que no ves que ese pasaje no dice por ninguna parte que los tres sean un solo Dios?, el texto simplemente menciona al Padre, el Hijo y el espíritu santo, y respecto al "nombre" ya dije que esto es como si yo digo lo siguiente:
"id y sumerjan en el agua en el nombre del padre Lucas, y de su hijo Mateo, y del espíritu de ambos".
¿Estoy diciendo yo con esa frase que el padre Lucas y su hijo Mateo y el espíritu de ambos son el mismo ser humano?, ¡pues claro que no!, el padre Lucas y su hijo Mateo son DOS SERES HUMANOS, no un solo ser humano, el hecho de que diga "el nombre" eso no significa que el padre Lucas y su Hijo Mateo sean el mismo ser, so bobo. Lo mismo sucede con el pasaje de Mateo 28:19, ESE TEXTO NO DICE POR NINGUNA PARTE QUE EL PADRE, EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO SEAN UN MISMO SER O UN MISMO DIOS, sencillamente menciona a los tres, el Padre, el Hijo Jesús, y el espíritu de ambos, nada más, el "nombre", en singular,  indica bajo la autoridad del Padre, del Hijo y del espíritu se ambos, pero ese texto de ninguna manera enseña la mentira del trinitarismo. Citar ese pasaje para enseñar que Dios es trino es una de las aberraciones y mentiras que los mayores apostatas puedan enseñar.
Ya demostré que esa fórmula bautismal JAMAS LA PRONUNCIÓ JESÚS, por la sencilla razón de que los apóstoles JAMÁS la utilizaron, ya que ellos bautizaban solamente en el nombre de Jesucristo, ya te di los pasajes. Te hice una pregunta, la cual no la contestas ni la contestarás jamás, y es la siguiente: si Jesús enseñó esa fórmula de bautismo, ¿por qué sus apóstoles JAMÁS la utilizaron?, esta pregunta tapa tu bocaza mentirosa.

En fin, no eres más que un miserable y santurrón hijo del diablo, lleno de arrogancia y terquedad, enemigo de la verdad, y por ello pagarás las consecuencias en el día del juicio.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 54 de 78 en el tema 
De: Jesus Alberto3 Enviado: 15/10/2012 05:19

Creyente Racional te respondo.

 

En vez de racional lo que eres un irracional,  mateo 28:19 no es ninguna formula bautismal trinitaria, escucha con atención, para que exista la trinidad en la biblia tiene que haber un pasaje donde se hable de esa DOCTRINA, ¿ lo captas? La doctrina trinitaria dice que hay un dios en tres personas padre, hijo y espíritu, haber dime tu donde rayos en mateo 28:19 se dice que el padre, el hijo y el espíritu sean uno, tu solo eres otro engañador hijo del diablo mas que hace hablar a la biblia lo que ella no dice, la biblia menciona al padre, al hijo y al espíritu santo, escucha bien "MENCIONA" al padra, hijo y espiruto mas nunca dice que los tres son uno, por tanto como en mateo 28:19  no dice que los tres sean uno o sean un dios entonces no existe la doctrina de la trinidad.

 

Creyente racional voy a poner a prueba tu “razón” para ver si eres tan racional, mira yo creo sin duda alguna que mateo 28:19 es falso y te de lo demostrare con BIBLIA SOLAMENTE, pero primero imaginemos que mateo 28:19 fuera cierto, imagina que Cristo en verdad dijo esas palabras, pues si Cristo dijo eso entonces nacen dos interpretaciones.

 

a. Que los apóstoles desobedecieron a Cristo ya que ellos bautizaron en el nombre de Cristo y nunca en tres nombres.

Te pregunto ¿ Acaso los apostoles desobedecieron a Cristo?


b. Si Cristo mando a bautizar en el nombre del padre, del hijo y espíritu y los apostoles bautizaron en el nombre de JESUCRISTO entonces resulta que el nombre del PADRE, DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO ES JESUCRISTO, ¿ Me estas leyendo?, ese pasaje es vez de ser trinitario es UNICITARIO hasta la medula.

 

Esas dos interpretaciones BIBLICAS nacen si decimos que mateo 28:19 es cierto, ¿ cual quieres tomar tu? Pues esa tarea te toca a ti. Pero gracias a Dios los creyentes verdaderos hemos recibido la verdadera doctrina de Jesucristo y podemos decir a toda bases que mateo 28:19 es falso, por las siguientes razones:

 

a) Primera razón, Escrito esta:

 

Salmo 119:160  La suma de tu palabra es verdad,  Y eterno es todo juicio de tu justicia.

 

En ese salmo nos dice que la suma de la palabra de DIOS es la verdad, pues veamos lo que dice la biblia sobre el bautismo en Cristo:

 

Act 2:38  Pedro les dijo:  Arrepentíos,  y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados;  y recibiréis el don del Espíritu Santo.

 

Act 8:12  Pero cuando creyeron a Felipe,  que anunciaba el evangelio del reino de Dios y el nombre de Jesucristo,  se bautizaban hombres y mujeres.

 

Act 8:16  porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos,  sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús.

 

Act 10:48  Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús.  Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.

 

Act 19:5  Cuando oyeron esto,  fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús.

 

Act 22:16  Ahora,  pues,  ¿por qué te detienes?  Levántate y bautízate,  y lava tus pecados,  invocando su nombre.

 

Como vez, no hay ni una pasaje donde se diga que a la hora del bautismo se bautizo en el nombre del padre del hijo y espíritu, sino que solo se bautizo en el nombre de JESUCRISTO por tanto como la suma de la palabra de Dios nos dice se practico el bautismo en el nombre de Jesucristo decimos que ese es el bautismo VERDADERO y mateo 28:19 es falso por no tener los sustentos bíblicos.

 

b) Segunda razón.

 

Esta razón es mas importante aun, pues soy de los hombres que RAZONAN y siempre preguntan ¿Qué significado o propósito tiene?, escucha, en el SIA (SISTEMA IGLESIERO APOSTATA), siempre las personas se bautizan para cambiarse de religión, o para pertenecer a otra iglesia, otras creencias, o para decir que ya están activos espiritualmente en fin, siempre se inventan un monton de porquerías que no tienen nada que ver con el verdadero SIGNIFICA O PROPOSITO BIBLICO DEL BAUTISMO, mira nosotros nos bautizamos no solo para el perdón de los pecados (hechos 2:38), si no porque el bautismo significa esto, lee:

 

Rom 6:3  ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús hemos sido bautizados en su muerte?

Rom 6:4  Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo,  a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre,  así también nosotros andemos en vida nueva.

Rom 6:5  Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte,  así también lo seremos en la de su resurrección;

 

Haber si te iluminas creyente racional, cuando tu te bautizas en CRISTO (Vr 3)  y no en el triple nombre, te estas bautizando en la muerte de CRISTO no en la muerte del triple nombre, porque eres SEPULTADO JUNTAMENTE CON CRISTO por medio del bautismo para que asi mismo seas semejante a Cristo en su muerte y lo seas en su resurrección, cuando tu te bautizas en el nombre de Cristo mueres con CRISTO Y RESUCITAS CON CRISTO. Pero vienen ustedes los trinitercos a bautizarse en el trimple nombre, ¿ acaso ustedes mueren con el padre o el espíritu santo? ¿ son idiotas o que?, el Padre no muere y menos su poder, esto mismo le dijo Pablo a los corintios, lee atentamente:

 

1Co 1:13  ¿Acaso está dividido Cristo?  ¿Fue crucificado Pablo por vosotros?  ¿O fuisteis bautizados en el nombre de Pablo?

 

Pablo pregunta, ¿ Acaso Pablo fue crucificado por vosotros? ¿ acaso fueron bautizados en el nombre de Pablo? Pues obviamente no fueron bautizados en el nombre de Pablo, ya que PABLO NO MURIO POR NOSOTROS, Pablo no fue crucificado, por tanto, haber si captas, que el bautismo bíblico es sinónimo a MUERTE y resurrección, cuando nos bautizamos nos bautizamos en el nombre DE AQUEL QUE FUE CRUCIFICADO, en el nombre de aquel que murió por nosotros, y cuando somos bautizados en su nombre, nosotros MORIMOS CON EL PARA RESUCITAR CON EL, pero resulta que el Padre no murió por nosotros, ni menos el espíritu santo, solo murió Cristo Jesus y por eso nos bautizamos en el nombre de CRISTO, es este el verdadero significa del bautismo bíblico, y es por esta razón que el bautismo en el triple nombre es lo mas estúpido y absurdo que solo lo practican los ignorantes, los engañadores, los hijos del diablo que no aceptan la verdad.

 

Piensa creyente racional, porque te has bautizado sin haber practicado la doctrina del bautismo, tu bautismo es falso por dos razones, porque te bautizas en un falso nombre y porque NO CONOCES EL SIGNIFICADO DE TU BAUTISMO, toda la bibllia nos habla sobre el bautismo en Cristo, lee:

 

Gal 3:27  porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo,  de Cristo estáis revestidos.

 

Col 2:11  En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano,  al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal,  en la circuncisión de Cristo;

Col 2:12  sepultados con él en el bautismo,  en el cual fuisteis también resucitados con él,  mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos.

 

 

Usted creyente “racional”, no esta revestido de Cristo como dice gálatas 3:27 porque no te has bautizado EN CRISTO, usted no esta sepultado con Cristo ni has resucitado con Cristo como dice colosense 2:12 ya que no te has bautizado en el nombre de Cristo, te has bautizado ( si es que has bautizado) en un triple nombre, un triple nombre que no fue practicado POR PABLO, un triple nombre que no significa nada, así que te invito a que te bautices en el nombre del SEÑOR JESUS, muere con Cristo, sepulta tu vida con el y resucita con el, desecha el falso dios trinitico y veras como la luz de Cristo estará en ti, tu decides.

Gracia y Paz.


Respuesta  Mensaje 55 de 78 en el tema 
De: Gedeonn Enviado: 15/10/2012 10:51

La forma apropiada del bautismo es en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo como lo designó Jesús en Mateo 28:19: "Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, del hijo y del Espíritu Santo," El mandamiento claro de Jesús es bautizar de esa manera. Pero si esto es así, ¿por qué entonces vemos muchos ejemplos en el Nuevo Testamento donde las personas eran bautizadas en el "nombre de Jesús"?

  • Hechos 2:38: "Pedro les dijo: Arrepentíos y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo."
  • Hechos 10:48: "Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días."
  • Hechos 19:5: "Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús."

La razón del porqué ellos bautizaron "en el nombre de Jesús" no es porque esa era la fórmula sino porque la frase "en el nombre de" significa "en la autoridad de". Podemos ver prueba de esto en Hechos 4:7-10: "y poniéndoles en medio, les preguntaron: ¿Con qué potestad, o en qué nombre, habéis hecho vosotros esto? 8Entonces Pedro, lleno del Espíritu Santo, les dijo: Gobernantes del pueblo, y ancianos de Israel: 9Puesto que hoy se nos interroga acerca del beneficio hecho a un hombre enfermo, de que manera éste haya sido sanado, 10sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano."

Los Judíos preguntaron: "¿Con qué potestad, o en qué nombre, habéis hecho vosotros esto?" Pedro responde y dice que fue en el nombre de Jesús que ellos habían sanado a ese hombre. En otras palabras, "en el nombre de Jesús" significa que es por el poder y autoridad encontrada en Cristo. Podemos ver este uso en muchos lugares del Nuevo Testamento.

  • Hechos 3:6: "mas Pedro dijo: No tengo plata ni oro, pero lo que tengo te doy; en el nombre de Jesucristo de Nazaret, levántate y anda."
  • Hechos 16:18: "Y esto lo hacía por muchos días; mas desagradando a Pablo, éste se volvió y dijo al espíritu: Te mando en el nombre de Jesucristo, que salgas de ella. Y salió en aquella misma hora."
  • 1ª Corintios 5:4-5: "En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo, 5el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
  • 1ª Corintios 6:11: "Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios."
  • Efesios 5:20: "dando siempre gracias por todo al Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo."
  • 2ª Tesalonicenses 3:6: "Pero os ordenamos, hermanos, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que os apartéis de todo hermano que ande desordenadamente, y no según la enseñanza que recibisteis de nosotros."

Como se puede ver, "en el nombre del Señor Jesús" y "en el nombre de Jesús" hablan de "en la autoridad de Jesús." Por lo tanto, cuando alguien es bautizado apropiadamente, están bautizando en el nombre de Jesús, esto es, por la autoridad de Jesús. Por lo tanto, cuando ellos son bautizados apropiadamente en el nombre de Jesús, ellos deberían decir: "Te bautizo en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo" de la forma como Jesús nos ordenó.

 

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Respuesta  Mensaje 56 de 78 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 15/10/2012 11:50
Enhorabuena,Jesus Alberto3,por tú excelente e irrefutable respuesta:
 
                  

Respuesta  Mensaje 57 de 78 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 15/10/2012 14:33
RESPUESTA A LOS APOSTATAS GEDEON Y JUAN PABLO
Por Tito Martínez

Gedeon y Juan Pablo os voy a demostrar lo embusteros e hijos del diablo que sois los dos, mirad:

1- Según vosotros, bautizar en el nombre de Jesús significa bautizar en la autoridad de Jesús, y por tanto -según vosotros- no se trata de una fórmula bautismal, ya que según vosotros la fórmula bautismal verdadera es la que aparece en Mateo 28:19. El engaño vuestro y la falacia se desenmascara de la forma más sencilla, porque resulta que Mateo 28:19 TAMBIÉN DICE "EN EL NOMBRE DE...", es decir, si según vosotros el bautismo en el nombre de Jesús no es la fórmula que hemos de utilizar los cristianos, ENTONCES EL BAUTISMO EN EL NOMBRE DEL PADRE, DEL HIJO Y DEL ESPÍRITU SANTO TAMPOCO ES LA VERDADERA FORMULA BAUTISMAL.
Vamos a ver, idiotas apóstatas, veamos como Felipe bautizó al eunuco:

Hch 8:36  Y yendo por el camino,  llegaron a cierta agua,  y dijo el eunuco:  Aquí hay agua;  ¿qué impide que yo sea bautizado?
Hch 8:37  Felipe dijo:  Si crees de todo corazón,  bien puedes.  Y respondiendo,  dijo:  Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.
Hch 8:38  Y mandó parar el carro;  y descendieron ambos al agua,  Felipe y el eunuco,  y le bautizó.

Vamos a ver, apostatas trinitercos, si la fórmula del bautismo cristiano fuera "en el nombre del Padre, y del Hijo y del espíritu santo", ¿por qué Felipe no la utilizó con el eunuco?, no la utilizó porque sencillamente Felipe NO LA CONOCÍA. Felipe le dijo al eunuco que si creía entonces se podía bautizar,  ¿y qué es lo que tenía que creer el eunuco?, ¡¡QUE JESÚS ES EL MESIAS Y EL HIJO DE DIOS!!. Si Felipe hubiera sido una apostata triniterco y embustero como vosotros dos, entonces Felipe le habría dicho esto: "si crees que Dios es trino, te puedes bautizar", o lo habría dicho esto: "si crees que Dios es Padre, Hijo y espíritu santo, te puedes bautizar", o le habría dicho esto: "yo te bautizo en el nombre del Padre, y del Hijo y del espíritu santo",  ¡¡pero Felipe no le dijo nada de eso!, sencillamente el eunuco tenía que creer que Jesús es el Hijo de Dios y el Mesías. El eunuco jamás dijo "Creo que Dios es trino", sino "creo que Jesús es el Mesías y el Hijo de Dios".

2- Y ahora vamos al bautismo del apóstol Pablo:

Hch 22:12  Entonces uno llamado Ananías,  varón piadoso según la ley,  que tenía buen testimonio de todos los judíos que allí moraban,
Hch 22:13  vino a mí,  y acercándose,  me dijo:  Hermano Saulo,  recibe la vista.  Y yo en aquella misma hora recobré la vista y lo miré.
Hch 22:14  Y él dijo:  El Dios de nuestros padres te ha escogido para que conozcas su voluntad,  y veas al Justo,  y oigas la voz de su boca.
Hch 22:15  Porque serás testigo suyo a todos los hombres,  de lo que has visto y oído.
Hch 22:16  Ahora,  pues,  ¿por qué te detienes?  Levántate y bautízate,  y lava tus pecados,  invocando su nombre.

Vamos a ver, apostatas embusteros, ¿era Ananías un trinitario?, ¡por supuesto que no!, Ananías tampoco tenía idea de ese pasaje deMateo 28:19. Ananías le dijo a Pablo que se bautizara y lavara sus pecados INVOCANDO EL NOMBRE DE JESÚS, ¡jamás le dijo que se bautizara en el nombre del Padre, y del Hijo y del espíritu santo!, sino que se bautizara confesando o invocando el nombre de Jesús, ya que ese es el verdadero bautismo cristiano para el perdón de los pecados, tal como dijo también el apóstol Pedro: "Arrepentíos ybautíciese cada uno de vosotros en EL NOMBRE DE JESUCRISTO, para el perdón de los pecados..." (Hch.2:38). El verdadero bautismo cristiano es solamente en el nombre de Jesucristo, invocando o confesando su nombre, y jamás fue entre los primeros cristianos en el nombre del Padre, y del Hijo y del espíritu santo. 
Fue después de la muerte de los apóstoles cuando FALSIFICARON EL VERDADERO BAUTISMO CRISTIANO, y se inventaron una fórmula bautismal que Jesús jamás pronunció, ni sus apóstoles jamás utilizaron. 

3- Los apostatas trinitercos, para justificar el bautismo en el nombre del Padre, y del Hijo y del espíritu santo, suelen citar un misterioso libro "cristiano" llamado la Didaché, y según ellos ese libro fue escrito en el siglo primero, ahora bien, lo que ellos ocultan es que ESO ES MENTIRA, ese libro jamás fue escrito en el siglo primero, porque resulta que dicho librito APARECIÓ EN GRECIA EN EL AÑO 1883, YANTES DE ESA FECHA NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE, OYÓ HABLAR DE ESE DOCUMENTO. En dicho libro falso aparece la formula "en el nombre del Padre, y del Hijo y del espíritu santo" (Didaché 7:1). Veamos lo que dice la propia jerarquía católica sobre ese documento:

La Didaché es el documento más importante de la era post-apostólica y la más antigua fuente de legislación eclesiástica que poseemos.Hasta el año 1883 era totalmente desconocida. La publicó ese año el metropolita griego de Nicomedia, Piloteo Bryennios, de un códice griego en pergamino (1057) del patriarcado de Jerusalén. 

Como podemos ver, ese documento falso era desconocido antes del año 1883, ¡lo dice la propia iglesia católica!, por lo tanto, NO PERTENECE AL SIGLO PRIMERO, ya que si antes del año 1883 no se conocía, ¿como va a ser del siglo primero?

En fin, ha quedado totalmente demostrado que Jesús jamás pronunció esa fórmula bautismal de Mateo 28:19. 
Esa fórmula bautismal de Mateo 28:19 TAMPOCO ES TRINITARIA, ya que no dice por ninguna parte que el Padre, el Hijo y el espíritu santo sean un solo Dios.
Y por último los apóstoles solamente bautizaban en el nombre de Jesucristo, para el perdón de los pecados. Por consiguiente, el bautismo practicado por el catolicismo romano y por sus hijas rameras, las iglesias protestantes, evangélicas etc, es un bautismo FALSO.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 58 de 78 en el tema 
De: J0N4S Enviado: 19/10/2012 03:04
 
Respuesta  Mensaje 15 de 57 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 12/10/2012 20:06
A ver, hijo del diablo, tu dices que los apóstoles bautizaron en el nombre del Padre, del Hijo y del espíritu santo, y entonces me acusas a mi de ser un demonio y un mentiroso por decir que los apóstoles jamás bautizaron en el nombre del Padre, del Hijo y del espíritu santo, pues bien, DANOS LOS PASAJES BIBLICOS DONDE SE DEMUESTRE QUE LOS APOSTOLES UTILIZARON EL BAUTISMO QUE TU DICES, y si no nos das esos pasajes, mañana mismo te daré una mega patada cibernética en tu apestoso trasero de apostata calumniador, y te expulsaré del foro por haber quebrantado la primera regla de este santo foro. Por lo tanto, ya lo sabes, danos esos pasajes.
 

 
Que cobardía la de expulsar a alguien que solamente respondio de la misma manera en que fue atacado, y de la misma manera en que fue tratado.

Por eso este foro esta perdiendo credibilidad, el nivel de debate NO ES SERIO.
 
Se llevan pero no se aguantan, que poco hombres.

Respuesta  Mensaje 59 de 78 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 19/10/2012 05:28
Respuesta  Mensaje 58 de 58 en el tema 
De: J0N4S Enviado: 19/10/2012 00:04
 
Respuesta  Mensaje 15 de 57 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 12/10/2012 20:06
A ver, hijo del diablo, tu dices que los apóstoles bautizaron en el nombre del Padre, del Hijo y del espíritu santo, y entonces me acusas a mi de ser un demonio y un mentiroso por decir que los apóstoles jamás bautizaron en el nombre del Padre, del Hijo y del espíritu santo, pues bien, DANOS LOS PASAJES BIBLICOS DONDE SE DEMUESTRE QUE LOS APOSTOLES UTILIZARON EL BAUTISMO QUE TU DICES, y si no nos das esos pasajes, mañana mismo te daré una mega patada cibernética en tu apestoso trasero de apostata calumniador, y te expulsaré del foro por haber quebrantado la primera regla de este santo foro. Por lo tanto, ya lo sabes, danos esos pasajes.
 

 
Que cobardía la de expulsar a alguien que solamente respondio de la misma manera en que fue atacado, y de la misma manera en que fue tratado.

Por eso este foro esta perdiendo credibilidad, el nivel de debate NO ES SERIO.
 
Se llevan pero no se aguantan, que poco hombres.
VEAMOS JON4S COMO YA TE HABÍA DICHO ACÁ SE CUMPLEN LAS REGLAS YA QUE ES UN SANTO FORO,EL QUE QUEBRANTE UNA DE ESTAS SOBRE TODO LA DE CALUMNIAR ES EXPULSADO.
LO QUE DESTAQUE EN AMARILLO FUE LA CAUSANTE DE LA EXPULSIÓN. 
AHORA VEO QUE COLOCASTES UN EPIGRAFE DE OTRA PAGINA O CONGREGACIÓN ESO ES UNA CONDUCTA INFANTIL DE TU PARTE HACIENDO COMPARACIONES SI TE GUSTA ESTE FORO BIEN QUEDATE, PERO SINO TE GUSTA NADIE TE TIENE OBLIGADO A PARTICIPAR. ¡¡¡AHH!!! Y RECUERDA DE LAS REGLAS DEL FORO QUE ES MUY IMPORTANTE YA QUE ACÁ SE CUMPLEN.

Respuesta  Mensaje 60 de 78 en el tema 
De: capitanV Enviado: 19/10/2012 14:32
Hermano Jesus Alberto3 , tremeda respuesta que le as dado al trinitario Creyente Racional,
El no quiere ver es ciego y en su ceguera se condenara, por lo tanto hermano felicidades as pulverizado sus argumentos mas falsos que JUDAS
gracia y paz hermanos

Respuesta  Mensaje 61 de 78 en el tema 
De: Jesus Alberto3 Enviado: 20/10/2012 01:35

Gedehon Dices:

 

Por lo tanto, cuando ellos son bautizados apropiadamente en el


 nombre de Jesús, ellos deberían decir

"Te bautizo en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo" 

de la forma como Jesús nos ordenó.

 

Respondo:

 

Mira hereje iglesiero asqueroso hijo del diablo, tu no eres quien para decir que es lo que la palabra de DIOS DEBERIA DECIR, cuando bautizamos en el nombre Cristo, lo hacemos PORQUE ASI LO HICIERON LOS APOSTOLES, como esta escrito:

 

 

Act 2:38  Pedro les dijo:  Arrepentíos,  y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados;  y recibiréis el don del Espíritu Santo.

 

Act 8:12  Pero cuando creyeron a Felipe,  que anunciaba el evangelio del reino de Dios y el nombre de Jesucristo,  se bautizaban hombres y mujeres.

 

Act 8:16  porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos,  sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús.

 

 Tu sencillamente no crees en los apóstoles, tu los rechazas y le estas diciendo a los apóstoles que ellos deberían decir “en nombre del padre, hijo y espíritu”, pero no, resulta que el equivocado eres tu, porque eres un arrogante hijo de satanás que se cree muy bíblico muy espiritual que esta EN CONTRA DE LA DOCTRINA DE LOS APÓSTOLES y te cuesta rectificar los errores, arrepiente hijo de satanás y cree en la verdad, mira que Cristo dijo:

 

Lucas 10:16 El que a vosotros escucha, a mí me escucha, y el que a vosotros rechaza, a mí me rechaza; y el que a mí me rechaza, rechaza al que me envió.

 

El que escucha a los apóstoles, escucha a Cristo y los apóstoles bautizaron en el nombre de Cristo porque así mismo Cristo mando a bautizar, así que arrepiente gedehon deja de ser tan arrogante y estar en contra de la verdadera doctrina el bautismo se hace en el nombre de Cristo tal cual como lo hicieron todos los apóstoles.


Gracia y Paz. 

 


Respuesta  Mensaje 62 de 78 en el tema 
De: CreyenteRacional Enviado: 20/10/2012 16:22
Esos pasajes no dicen que Mateo 28:19 es falso, dice otra cosa. Jesús Alberto debería tomar un curso de doctrina (y de lectura). Ignorar el contexto es ignorar el texto también.

Respuesta  Mensaje 63 de 78 en el tema 
De: Jesus Alberto3 Enviado: 22/10/2012 00:35
Pero Juan Valles, no necesito ningún curso y menos de un perro anticristiano como tu, el cual no imita los hechos de los apostoles y aun así te atreves de llamar creyente, Pablo dijo "sed imitadores de MI como así yo imito a Cristo (1 corintios 11:1)", y Pablo no se bautizo en el triplete nombre, Pablo se bautizo en un solo nombre, en el nombre de JESUCRISTO (Hechos 22:16) , por tanto si eres un verdadero creyente comienza a imitar a PAblo, comienza a imitar a los apóstoles, ¿ te queda claro apologista de pacotilla mal llamado cristiano? 

Gracia y Paz. 


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