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Respuesta  Mensaje 1 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 13/08/2015 18:40
¡¡ADORAD SOLAMENTE AL PADRE CELESTIAL!!
Por Tito Martínez
13 de agosto de 2015


DESCARGUE ESTE DOCUMENTO EN FORMATO DE LIBRO ELECTRÓNICO PDF PINCHANDO EN EL SIGUIENTE ENLACE

http://www.las21tesisdetito.com/adorad_al_padre.pdf


ÍNDICE DEL LIBRO

 

Prólogo.

1- ¿LE ADORARON O LE RINDIERON PLEITESIA?.

2- LA ADORACIÓN EN EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.




 



Primer  Anterior  4 a 18 de 63  Siguiente   Último 
Respuesta  Mensaje 4 de 63 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 13/08/2015 20:21
 
 
Esto es exactamente lo mismo que cuando digo que hay dos dioses, pero solo un Dios supremo, el Padre. Igualmente hay dos creadores, pero solo un Creador supremo.
 
 
 
¡¡¡PONTE DE ACUERDO!!!

 
¿HAY O NO HAY DOS CREADORES?

 
 
¿QUIÉN SON ESOS "DOS CREADORES" DE LOS QUE HABLAS?
 
 
DAME SUS NOMBRES.


Respuesta  Mensaje 5 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 13/08/2015 20:31
Realmente eres idiota sin remedio, lo he repetido decenas de veces.
El Creador supremo es el Padre, y el otro creador es Cristo, el mediador.


Respuesta  Mensaje 6 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 14/08/2015 08:37
Hermanos, ya podéis oír y descargar en audio mp3 el libro que he escrito:


Respuesta  Mensaje 7 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 14/08/2015 09:05
A ver, nick.

1- Es mentira, Jesús jamás recibe adoración en la Biblia. Esos pasajes que has citado del Nuevo Testamento donde se dice que algunas personas "adoraron" a Jesús son pasajes FALSIFICADOS por los traductores trinitarios, son malas traducciones, esto lo explico en el librito que he escrito, te voy a pegar lo que digo en mi libro sobre esos pasajes:

En las iglesias "evangélicas", generalmente se utiliza la versión bíblica Reina Valera de 1960, y en dicha versión hay una serie de pasajes en el Nuevo Testamento donde se dice que ciertas personas adorarona Jesucristo, los pasajes son únicamente siete, y son los siguientes: Mt.2:11, 14:33, 28:9, 17, Lc.24:52, Jn.9:38,  Heb.1:6.

Hay otras muchas versiones bíblicas donde también esos pasajes han sido traducidos por "adoraron".

Ahora bien, resulta que miles de veces había leído unas palabras de Jesús que se encuentran en el Evangelio de Juan, donde el propio Jesús enseñó de forma irrefutable a sus discípulos que SOLO HEMOS DE ADORAR AL DIOS PADRE, y las palabras son estas:

Jua 4:23  Mas la hora viene,  y ahora es,  cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad;  porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren.

Jua 4:24  Dios es Espíritu;  y los que le adoran,  en espíritu y en verdad es necesario que adoren.

 

Esas palabras de Jesús son tan sencillas de entender que hasta un nene de 5 años las entiende. Jesús dijo que únicamente hemos de adorar al Dios Padre en espíritu y en verdad. Algunos podrán decir que en ese texto no aparece la palabra "únicamente", y que por tanto -según ellos- Jesús no estaba negando que se le pudiera adorar también a él. Pero resulta que ese argumento es una falacia tremenda, porque si observa, Jesús jamás se incluyó en este tipo de adoración exclusiva al Padre, ya que si Jesús fuera adorado, entonces Jesús habría dicho estas palabras:

 

Jua 4:23  Mas la hora viene,  y ahora es,  cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre Y A MÍen espíritu y en verdad;  porque también el Padre Y YO tales adoradores BUSCAMOS QUE NOS ADOREN.

Jua 4:24  Dios es Espíritu;  y los que NOS adoran,  en espíritu y en verdad es necesario que NOSadoren.

 

Como puede ver, la enseñanza de Jesús en cuanto a la adoración a Dios fue muy clara, solo hemos de adorar al Padre celestial, ¡él nunca dijo que le tengamos que adorar también a él!, no existe ni un solo pasaje en el Nuevo Testamento donde Jesús pidiera a sus discípulos que le adoremos a él. Lo que Jesús enseñó repetidamente es que le obedezcamos y le sigamos, pero JAMÁS dijo que le adoremos(Mt.7:22-27)

Pero no es solo ese pasaje de Juan 4:23-24 donde Jesús enseñó que solo hemos de adorar al Padre celestial. Resulta que Jesús también dijo estas palabras al mismísimo Satanás:

 

Luc 4:5  Y le llevó el diablo a un alto monte,  y le mostró en un momento todos los reinos de la tierra.

Luc 4:6  Y le dijo el diablo:  A ti te daré toda esta potestad,  y la gloria de ellos;  porque a mí me ha sido entregada,  y a quien quiero la doy.

Luc 4:7  Si tú postrado me adorares,  todos serán tuyos.

Luc 4:8  Respondiendo Jesús,  le dijo:  Vete de mí,  Satanás,  porque escrito está:  Al Señor tu Dios adorarás,  y a él solo servirás.

 

Observe como Jesús le dijo a Satanás que al único Dios que hay que adorar es al Señor Dios. Muchos seguramente dirán que ese Señor Dios al que hay que adorar es Jesús, sin embargo, eso es falso y se cae por su propio peso, porque si así fuera, entonces Jesús habría dicho que él es ese Señor y Dios supremo al que hay que adorar, y le habría dicho al diablo lo siguiente:

"Yo soy el Señor y Dios a quien tienes que adorar", sin embargo, Jesús jamás dijo al diablo que le adorara a él, sino que él se estaba refiriendo al Dios supremo, el Padre, el Dios único y todopoderoso, por eso es que Jesús también dijo estas palabras a un escriba de Israel:

 

Mar 12:28  Acercándose uno de los escribas,  que los había oído disputar,  y sabía que les había respondido bien,  le preguntó:  ¿Cuál es el primer mandamiento de todos?

Mar 12:29  Jesús le respondió:  El primer mandamiento de todos es:  Oye,  Israel;  el Señor nuestro Dios,  el Señor uno es.

Mar 12:30  Y amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón,  y con toda tu alma,  y con toda tu mente y con todas tus fuerzas.  Este es el principal mandamiento.

 

Una vez más Jesús estaba hablando del Señor tu Dios, es decir, el Padre celestial. Jesús jamás le dijo a ese escriba que ese Señor Dios fuera él mismo. Jesús nunca le dijo a ese escriba que le tenía que amar a él con todo su corazón,  con toda el alma, y con toda la mente. ¡¡Jesús jamás le dijo que el primer mandamiento es adorarle a él!!, sino que Jesús estaba hablando solamente del DIOS PADRE, al cual hay que adorar en espíritu y en verdad (Jn.4:23-24). Esto es tremendamente importante que lo entienda, para no ser engañado por el diablo. Si tuviéramos que adorar a Jesucristo, ¿por qué él jamás enseñó esa doctrina?, ¿por qué jamás dijo que le adoremos a él, sino solamente al Dios único y supremo que es el Padre?

Por consiguiente, la enseñanza de Jesús fue muy clara en este punto, solo hemos de adorar al Padre celestial. Y la pregunta es por tanto: ¿por qué esos pasajes bíblicos que ya he mencionado dicen que ciertas personas adoraron a Jesús?, ¿por qué Jesús no les reprendió y les dijo que no le adoraran a él, sino solo al Padre celestial?. La respuesta es tan sencilla que no me explico como miles de personas que dicen ser "cristianos" rechazan esa explicación. Sencillamente Jesús jamás reprendió a esas personas que le "adoraron" porque JAMÁS LE ADORARON, sino que le rindieron pleitesía, es decir, se postraron ante él como señal de reverencia y sumisión.

Dentro del pueblo judío, y en general dentro de las culturas semíticas de oriente medio, el postrarse de rodillas como señal de reverencia y respeto era y es algo muy común. Por ejemplo, en la Biblia muchos seres humanos se postraban con reverencia ante otros seres humanos, o ante ángeles, ¡pero de ninguna manera les estaban adorando como se adora al Dios Padre! Estos son solo unos cuantos pasajes donde se ve este tipo de postración SIN ADORACIÓN: Gén.19:1, 27:29, 33:3, 43:28, 49:8, 1Sam.24:8, 1Re.1:16, 31, Rut 2:10, 2Re.2:15, Mt.2:2, 11, Ap.3:9. En estos textos leemos que unos seres humanosSE POSTRAN ante otros seres humanos como señal de reverencia y honor, ¡no de ADORACIÓN!.

Los magos de oriente, por ejemplo, cuando vieron al niño Jesús también se postraron con reverencia ante el niño, porque el Mesías rey de Israel había nacido, y por tanto, le tributaron pleitesía como era lógico. La palabra griega clave que aparece en esos textos del Nuevo Testamento es PROSKUNEO, pues bien, ¿que significa esa palabrita griega?. Las siguientes definiciones de la palabra proskuneo las he tomado de esta dirección web: http://www.amigoval.com/Articulos/Adoracio.htm

 

Proskuneo - "Besar la mano de"; hacer cortesía, hacer reverencia. El acto de tributar homenaje,Juan. 4:24. (Primeros Rudimentos del Cristiano - DOCTRINA BIBLICA BASICA, LIBRO I, PARTE 1; por Robert Karkrider, Pág. 54.

Joseph H. Thayer: PROSKUNEO - "besar la mano a (hacia), una señal de reverencia... de aquí que entre los Orientales, esp. los Persas, caer sobre las rodillas y tocar el piso con la frente como una expresión de profunda reverencia;... por esto en el N.T., por arrodillarse o postrarse para hacer homenaje (a uno) o hacer reverencia, ya sea para expresar respeto o para hacer súplica. Es usado del homenaje mostrado a hombres de un rango superior: del homenaje rendido a Dios y a Cristo ascendido, a los seres celestiales, y a los demonios..." (Léxico Griego-Inglés, #4352, Pág. 548).

 

Y el erudito en idioma griego W.E. Vine, muy respetado y citado por los "evangélicos" dice lo siguiente:

 

W.E. Vine: "PROSKUNEO - Hacer reverencia, dar obediencia a (de pros, hacia, y kuneo, besar), es la palabra más frecuente que se traduce adorar. Se usa de un acto de homenaje o de reverencia

(a) a Dios,

(b) a Cristo,

(c) a un hombre,

(d) al Dragón,

(e) a la Bestia,

(f) a demonios,

(g) a ídolos..."

 

Como puede ver, la palabra griega proskuneo significa esencialmente postrarse con reverencia ante alguien, y también se puede traducir en algunos pasajes por "adorar", pero cuidado, ¡¡esa palabra se ha de traducir por "adorar" DEPENDIENDO DEL CONTEXTO!!, es decir, dependiendo si se refiere al Dios Padre o a seres humanos. Por ejemplo, en Juan 4:23-24 aparece también la palabra griega proskuneo, y que ha sido traducida correctamente por ADORAR, ¡¡porque se está refiriendo al Dios Padre!!, sin embargo, resulta que la palabra proskuneo también aparece en Apocalipsis 3:9, ¡¡y no ha sido traducida por "adorar", sino por "postrarse" simplemente!!, ¿y por qué esa palabra griega no ha sido traducida por "adorar" en Apocalipsis 3:9?, pues muy sencillo: porque ese pasaje se está refiriendo a seres humanos, a los verdaderos cristianos, el texto dice lo siguiente:

 

Apo 3:8  Yo conozco tus obras;  he aquí,  he puesto delante de ti una puerta abierta,  la cual nadie puede cerrar;  porque aunque tienes poca fuerza,  has guardado mi palabra,  y no has negado mi nombre.

Apo 3:9  He aquí,  yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son,  sino que mienten;  he aquí,  yo haré que vengan y se postren a tus pies (proskuneo),  y reconozcan que yo te he amado.

 

Ahí lo tiene, la sinagoga de Satanás, en el futuro, se postrarán de rodillas ante los verdaderos cristianos, pero no para adorarles, sino para rendirles pleitesía y sumisión. Obviamente Jesús no dijo que los cristianos serán adorados como se adora al Dios Padre. Pues exactamente la misma palabra griega, proskuneo, aparece en todos esos pasajes donde se dice que Jesús fue "adorado" por sus discípulos.

¿Cual es el problema y el error de los traductores de esas biblias manipuladas?, pues sencillamente que ellos, falsamente, tradujeron en esos pasajes la palabra griega proskuneo por "adorar", en lugar de traducirla correctamente por "postrarse con reverencia". Como esos traductores creen y enseñan de forma fanática que Jesús ha de ser adorado, entonces ellos falsificaron esos pasajes bíblicos y los tradujeron por "adorar", para hacer creer a millones de personas ignorantes de la Biblia que Jesús ha de ser adorado como se adora al Dios Padre. Y esta es la razón por la cual Jesús jamás reprendió a sus discípulos cuando que se postraron ante él, ¡¡porque esas personas no le estaban adorando, sino únicamente dándole reverencia como señal de respeto!!, ya que, como he demostrado, el postrarse de rodillas ante otros seres humanos era muy común en el pueblo de Israel, para rendir pleitesía a esas personas importantes, tales como los reyes ungidos de Israel o los patriarcas.

Exactamente el mismo error de traducción han cometido con el pasaje de Hebreos 1:6. En ese texto dichas versiones dicen que los ángeles adoran a Jesús, pero una vez más, la palabra griega que ahí aparece es "proskuneo", que significa postrarse con reverencia, y que también se puede traducir por "adorar", pero recuerde que, dependiendo del CONTEXTO, se ha de traducir de una forma u otra. Esto es crucial que lo entienda el lector: si esa palabra se aplica al Dios Padre, entonces se ha de traducir siempre por "adorar", tal como sucede en Juan 4:23-24, pero si esa palabra se aplica a seres humanos o a Jesucristo, entonces siempre se ha de traducir por "postrarse con reverencia", y eso es lo que hacen los ángeles de Dios, todos ellos se postran ante Jesucristo como señal de reverencia y sumisión, pero los ángeles conocen perfectamente la enseñanza de Jesús, y ellos saben que hay que adorar únicamente al Padre celestial, tal como enseñó Jesús en Juan 4:23-24. ¡¡Obviamente los ángeles de Dios no van a hacer algo absolutamente contrario de lo que enseñó Jesús!!.


2- Después dices que Jesús ha de ser adorado porque Jesús que honremos al Hijo como se honra al Padre. Pero criatura, ¡¡SI HONRAR NO ES ADORAR!!, honrar es RESPETAR, Dios dice que honremos a nuestro padre y a nuestra madre, ¡¡no que los adoremos!!. Los cristianos honramos al Padre y al Hijo, pero solo adoramos al Dios supremo, el Padre.


3- Lee completamente mi estudio biblico, para que conozcas la verdad, y no te dejes engañar por Satanás. Deja de ser un idólatra adorador de Cristo, ¡¡adora solo al PADRE CELESTIAL!!, tal como enseñó Jesús.




Respuesta  Mensaje 8 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 14/08/2015 14:20
Ultimo, atiende:.

1- Yo en ninguna parte he dicho que solo el Padre sea el Dios (elohim) de Israel. Lo que he dicho muchas veces es que el Padre es el Dios SUPREMO de Israel, siendo Jesús el segundo Dios, el IEVE menor subordinado al Padre. Por lo tanto, Israel tiene DOS DIOSES O SEÑORES, que son el Padre y el Hijo, pero siendo el Padre el Dios y Señor supremo, el único que es adorado en espíritu y en verdad.

2- Es cierto que en la página 13 de mi libro de las 21 tesis digo esta frase: "Estos dos dioses son EL ELOHIM de Israel",  Esa frase que escribí hace años es errónea. Después de un mejor análisis de las Escrituras lo correcto es decir que el Padre es el Dios supremo de Israel, y Jesús, el Mesías es el segundo Dios de Israel, inferior al Padre. Dicho en otras palabras, el elohim de Israel unas veces se refiere al Padre, y otras se refiere al Hijo, pero el Dios supremo y el Creador supremo es solamente el Padre, no Jesús.

3- Cuando dije en mi libro que el Dios Padre no es elohim me refiero a que el Padre no son dioses (en plural), sino un solo Dios, eloah. Realmente la palabra elohim se puede traducir tanto en plural (dioses), como en singular (Dios), dependiendo del contexto donde aparezca. El Padre y el Hijo forman una perfecta unidad familiar, es decir, una FAMILIA DE DIOSES (elohim), sin embargo, el Padre es el eloah o elohim supremo, y Jesús es el Dios o elohim menor.

4- En la página 54 de mi libro de las 21 tesis digo que fue una familia de dioses, el Padre y el Hijo, quienes crearon los cielos y la tierra, ¡pero el Creador supremo fue solamente el Padre!, esto ya lo he explicado muchas veces tanto en mi libro de las 21 tesis como en mi foro, y de ninguna manera es una contradicción. Del Padre proceden todas las cosas, él creó los cielos y la tierra, y el Hijo fue el mediador, por medio del cual el Padre creó todas las cosas. Por lo tanto, por supuesto que fueron una FAMILIA DE DIOSES CREADORES, uno el Padre, el Creador mayor o supremo, y el otro es el Hijo, el creador menor. Lo que pasa es que eres tan burro que no entiendes eso de un Creador supremo, y un creador menor. Nosotros los humanos también somos creadores, sin embargo, no somos igual que el Creador supremo, sino que somos creadores menores. Igualmente el Dios Padre y su Hijo ambos son creadores, sin embargo, el Padre es el único creador SUPREMO, no existe otro Dios como él, pues de él y solo de él proceden todas las cosas.Jesús es solo el mediador. Sencillamente ves contradicciones donde no las hay, porque no entiendes casi nada, tu cerebrito no da para más, qué le vamos a hacer.

5- Hipócrita, eres tu quien ha de salir de Babilonia, pues es esa Babilonia la grande la que enseña que se ha de adorar a Jesús. Tu adoras a Jesús, por lo tanto eres hijo de esa gran ramera romana.

6- El significado primigenio de el Shaddai es el Dios de las montañas, lee:

C. Si comparamos el nombre Shaddai con la palabra acadio "shadû", aprenderemos que el significado de este nombre es el Dios de las montañas. Si lo comparamos con el equivalente egipcio, obtendremos el significado opuesto, el Dios de la planicie.

En mi opinión, pienso que "El Shaddai" es el nombre todo en uno, ya que abarca todos los significados. Él es el que podemos encontrar en las montañas, en la llanura. Él es el Todopoderoso, el Omnipotente que a veces usa su fuerza en demasía como Noemí le cuenta a la ciudad de Belén en Rut 1:20


Aunque el shaddai se pueda traducir también como Dios todopotente o todopoderoso, esto de ninguna manera significa que ese Dios se refiera al Dios Padre, por la sencilla razón de que Jesús también es todopoderoso, pues le fue dado TODO EL PODER en el cielo y en la tierra (Mt.28:18), sin embargo, Jesús no es EL Todopoderoso, es decir, el Todopoderoso supremo, porque Jesús recibió todo ese poder del Padre, y el poder que tiene el Padre nadie se lo dio. Por lo tanto, hay un Dios todopoderoso SUPREMO, que es únicamente el Padre, y hay un segundo Dios también todopoderoso, pero INFERIOR AL PADRE, que es Jesús, pues recuerda que QUIEN DA EL PODER SIEMPRE ES MAYOR QUE QUIEN LO RECIBE. 
Por consiguiente, lo que enseña la Biblia es que el Padre es el Dios todopoderoso SUPREMO, y Jesús es otro Dios todopoderoso, pero subordinado al Padre.
De modo que eres tu quien ha chocado con la verdad. Dios te está dando la oportunidad para que dejes tu paganismo idólatra, y adores solamente al único Todopoderoso supremo, que es el Padre celestial, y a nadie más.


Respuesta  Mensaje 9 de 63 en el tema 
De: Soldado Enviado: 14/08/2015 15:31
De verdad no sé si el tipo es realmente tara'o , o es un chistoso que está de broma.
 
Lo que el hermano Tito le ha explicado hasta el hartazgo, es tan simple de entender que no me cabe en la cabeza como alguién que sabe leer y escribir no lo pueda comprender.
Para este ceporro se me ocurrió un ejemplo sencillo.
Un exitoso ingeniero llamado Peter, decidió crear un automóvil, entonces le dice a su hijo llamado Peter Junior: "hagamos este automovil".
  ~Peter Padre le entrega los planos de diseño, los materiales, las herramientas y hasta el taller a su hijo , quién se encarga de darle forma al vehiculo que diseñó su padre, hasta terminarlo.
Llega el día de presentar el carro en la exposición, y al momento de descubrirlo quitando la seda que le cubría ,el presentador dice:  ¡está es la nueva creación de Peter's! ~
Peter's a todas luces no es una sola persona, sino una UNIDAD COMPUESTA, por dos personas. FIN!!
 
De seguro el payaso saldrá con alguna idiotes diciendo tal vez, que Dios no hace carros y que en esos tiempos ni se pensaba en los automóviles, o algo por el estilo.
No me extraña para nada el nick que eligió, con ese nivel de comprensión que tiene en todas partes debe salir último.
Saludos,.
 

Respuesta  Mensaje 10 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 14/08/2015 15:47
Magnifico símil el que has puesto, hermano Robert. Es tan fácil de entender que no me explico como tantos sesudos "teólogos" de pacotilla no lo entienden.

Gracia y paz



Respuesta  Mensaje 11 de 63 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 14/08/2015 15:51
Soldado,
 
Deja tus fábulas para otro momento. Apégate a las Escrituras, y no a suposiones, y muchos menos contradicciones.
 
Pero, si quieres que te reponda a ese ejemplo que colocas, por si no te has dado cuenta, Peter Junior tambien debería haber hecho el diseño y lo tendría que haber terminado junto con su padre Peter, ambos lo hiceron.
 
Peter el padre no hubiera podido hacer el diseño sin de Peter junior. Por lo tando, AMBOS SON CREADORES.
 
IGNORANTE, Peter junior como peter padre es el Creador Peter's

Respuesta  Mensaje 12 de 63 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 14/08/2015 15:54
Soldado,
 
El Padre no hace el diseño sin que Peter junior lo hubiera hecho.
 
Ingenuo, el Peter el padre no le puede entregar diseños a Peter junior, sin que Peter junior no hubiera hecho el diseño.
 
Hasta quien hizo el diseño fue Peter Junior.
 
Tu ejemplo es incompleto, apégate a la Escritura, y sal de babilonia!

Respuesta  Mensaje 13 de 63 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 14/08/2015 15:58
~Peter Padre le entrega los planos de diseño, los materiales, las herramientas y hasta el taller a su hijo , quién se encarga de darle forma al vehiculo que diseñó su padre, hasta terminarlo. (Soldado).
 
 
Los planos de diseño, los materiales, las herramientas, el taller, y la forma del vehículo, fueron HECHOS POR PETER JUNIOR, EL HIJO. (moraleja)
 
 
 
Jua 1:3 Todas las cosas fueron hechas por medio de él, y sin él no se hizo nada de lo que se ha hecho.

Respuesta  Mensaje 14 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 14/08/2015 16:10
Te respondo, ultimo:

1- Eso que has dicho, de que Peter Junior tendría que haber diseñado el carro junto a su padre es una idiotez. El ingeniero y diseñador fue solo el Padre, y el hijo fue quien ayudó al padre en la construcción del carro. Quien decidió crear el carro fue el padre, no el hijo.

2- Pues claro que ambos son creadores, Peter padre y Peter junior. Pero solo Peter padre fue el creador supremo, el diseñador, mientras que Peter junior fue el creador menor. Lo mismo pasa con el Padre y el Hijo. Solo el Padre fue el Creador supremo, el diseñador del Universo, por su voluntad existen todas las cosas, y Jesús fue su ayudante, el que obedece al Padre.

3- Tu doctrina de que Cristo fue el Creador supremo es una gran mentira del diablo. Jesús jamás es adorado en la Biblia, sino únicamente el Padre. Sal de la gran ramera y adora solo al Padre celestial.





Respuesta  Mensaje 15 de 63 en el tema 
De: Soldado Enviado: 14/08/2015 16:19
De verdad eres un imbécil , en todas partes cuando alguien no entiende de buenas a primeras, se le intenta explicar de forma más sencilla usando ejemplo simples, es lo que he intentado , pero tu nivel de arrogancia o estupidéz, no te deja ver ni aunque te lo expliquen con manzanas.
Mira , Peter padre, hizo el diseño, osea creó .
Peter hijo, lleva a cabo ese diseño, osea lo materializó.
Los dos son creadores, uno que diseña, y el otro que le da forma al diseño.
A la hora de reconocer de entre los quien es el creador, se reconoce al Primeramente al diseñador y luego al otro , sencillo.
avispate gil !

Respuesta  Mensaje 16 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 14/08/2015 20:16
De: EL ULTIMO Enviado: 14/08/2015 20:10
Tito,

 
Ya no me quieras engañar más...
 
Deja de decir más contradicciones...

 
1. Tu dices que en ninguna parte has dicho que el Padre sea solo "el Elohim de Israel", pero si has dicho y enseñado que el Padre y el Hijo son "el Elohim de Israel" ¿cierto?

 
PUEDES CONFIRMAR ESTO QUE ESTOY PREGUTANDO.
 
 
 
 
2. Si en la página 13 de tu libro hay un error que TU COMETISTE, entonces ¿no crees que debes anunciar a todos los lectores, seguidores, y demás, y arrepentirte de haberme llamado mentiroso cuando te hestado diciendo que eso es un errror tuyo, no mío?
 
Ahora bien, si ese es un error tuyo, dime de que tipo de error fue:
 
 
a) "Error de dedo"  (equivocación accidental)
b) Error de creencia
 
 
CONFIRMA ESTO TAMBIEN POR FAVOR.
 
 
 
 
3. Tito... No empieces con "malabarismos". Elohim es un plural, aquí y en China. Deja de querer cambiar la lingüistica hebrea.Elohim es PLURAL, eso hasta un niño de educación básica de lenguaje hebreo lo sabe. 
 
 
No hay Elohim supremo en singular, hay Eloah supremo (en singular), o Elohim supremo (plural). Así que ese argento infantil y falso, déjalo para los que no saben pero no español.
 
 
DEMUÉSTRAME CON EL A.T. (que es donde se miran en hebreo las expresiones Elohim o Eloah) DONDE SE DICE EN LA ESCRITURA QUE "ELOHIM" ES EL PADRE Y NO EL HIJO. De lo contrario es una suposición de tantas que hay en la Tierra del engaño.
 
 
Ahora resulta que cuando se dice ESTADOS UNIDOS ES "UNA NACIÓN SUPREMA"SOLAMENTE se tenga que referir alESTADO DE CALIFORNIA, Y NO A TEXAS.
 
 
 
 
4. No hay Creador supremo Y Creador no-supremo. Es "Creador", y punto.
 
... Y ese Creador es ELOHIM, un compuesto, un plural. No solamente un singular o solamente un Eloah.
 
ESO ESTÁ EN LAS ESCRITURAS DESDE EL A.T.

 
¿Quién nos HIZO, el Padre o el Hijo? Solo da nombres no más. RESPONDE A ESTA PREGUNTA. (OjO, dije la palabra "HIZO", no la palabra "DECIDIÓ", o "MEDIÓ", etc.).
 
 
 
 
6. Ya veo de donde sacas tantas soposiciones. Resulta que de quien le sacaste esa traducción de "El-Shadday" es el mismo que te dice que "PODEROSO" o "TODOPODEROSO":
 
B. Algunos intentan buscar la raíz de la palabra Shaddai, y su opinión es que la raíz es "Shin-Dalet-Dalet", que significa poderoso o todopoderoso.
 
 
... y resulta que tu mismo has dicho que ELOHIM signifique PODEROSO. ¿En que quedamos? ¿Usamos la etimología o usamos los entendimientos? PONTE DE ACUERDO.
 
 
Por cierto, resulta que a Moises se le apareció ELOHIM (no Eloah), sino ELOHIM y se le apareció EN LA MONTAÑA. Y "El-Shadday¿no tiene por concepto el Elohim de la montaña?
 
 
 
AGUARDARÉ A TUS RESPUESTAS DE MIS PREGUNTAS.

Respuesta  Mensaje 17 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 14/08/2015 20:16
Ultimo, te contesto, lee despacio:

1- Tu dices de forma fanfarrona que elohim es un plural acá y en China. ¿Seguro?, ¿entonces por qué en la Biblia a Moisés se le llama ELOHIM?, vamos a verlo, merlucillo, lee muy despacito:

Éxo 7:1  IEVE dijo a Moisés:  Mira,  yo te he constituido dios (ELOHIMpara Faraón,  y tu hermano Aarón será tu profeta.

La palabra hebrea que ahí se utiliza es elohim, y corresponde a la H430 de la Concordancia de Strong, vamos a comprobarlo, acudamos a la e-Sword:

(KJV+)  And the LORDH3068 saidH559 untoH413 Moses,H4872 See,H7200 I have madeH5414 thee a godH430 to Pharaoh:H6547 and AaronH175 thy brotherH251 shall beH1961 thy prophet.H5030 

He marcado en rojo la palabra inglesa god (Dios) que corresponde a la H430 de la Concordancia de Strong, y mira lo que dice Strong:

H430
 אֱלֹהִים elojím; plur. de 433; dioses en el sentido ordinario; pero espec. que se usa (en plur. así, espec. con el art.) del Dios supremo; ocasionalmente se aplica como forma deferente a magistrados; y algunas veces como superlativo:-ángeles, Dios (dioses), diosa, extremo, grande, ídolo, juez, poderoso, rey.

Como puedes ver, elohim es un plural, que significa dioses en el sentido ordinario, ¡¡pero también se puede traducir en singular, y significa juez, poderoso, rey. Y RESULTA QUE DIOS DIJO QUE MOISÉS ERA ELOHIM PARA FARAON.Y yo te pregunto, criatura:¿CUANTAS PERSONAS ERA MOISÉS?, ¿Acaso Moisés era una especie de monstruito de varias personas embutidas en una?, ¿era Moisés una especie de dios trino o con varias cabezas?, ¡pues claro que no!, MOISÉS ERA UNA SOLA PERSONA, sin embargo, Dios le llamó "elohim", lo cual demuestra que ELOHIM NO SIEMPRE SIGNIFICA DIOSES, es decir, ¡¡no siempre es un plural!, sino que también es un título que se puede aplicar a una sola persona, como era Moisés, aunque en otros casos se aplica a personas, en plural, todo depende del CONTEXTO donde aparece esa palabra. ¿Lo entiendes, criatura pagana?.Decir que elohim significa siempre dioses, en plural, ES UNA BURDA MENTIRA, solo a veces significa "dioses", pero otras veces se refiere a un solo Dios, o a una sola persona, como era Moisés. Hey, ¿Como te ha quedado el ojo?

2- Es cierto que hace años dije que el Padre y el Hijo son el elohim de Israel, pero conociendo mejor este asunto lo correcto es decir que el Padre y el Hijo son los dos dioses de Israel. Uno es el Dios supremo, el Padre, y el otro es el Dios menor, el Hijo. Esto hasta los saben los mejores rabinos judíos, los karaitas, los cuales llevan siglos enseñando esta doctrina biblica de los dos dioses, hablando del IEVE MAYOR, y del IEVE MENOR, al cual ellos llaman el Metatrón, y que es el ángel especial de IEVE que se aparecía a los seres humanos, llamándose igual que su Padre IEVE. Es el judaismo apóstata y monoteista quien rechazó esta verdad bíblica de los dos dioses, el mayor y el menor.

3- Por supuesto que eres un mentiroso, y además patológico, al enseñar que Jesús es el Dios todopoderoso que ha de ser adorado.

4- Después dices que no existe un elohim supremo. ¡¡Pero serás mentiroso e hijo el diablo!!, EL PADRE ES EL DIOS O ELOHIM SUPREMO, porque no hay otro Dios como él. Hasta el propio Jesús glorificado dice que el Padre es SU DIOS (Ap.3:12), y él dijo también que el Padre es MAYOR que él (Jn.14:28). Por lo tanto, si el Padre es el Dios de Cristo, y es mayor que Cristo, entonces el Padre es el DIOS SUPREMO, no hay otro Dios como él.  Esa doctrina de que no existe un Dios supremo es una de la mayores mentiras de Satanás, creidas por merluzos y analfabetos bíblicos como tu. El Padre es la CABEZA (jefe) de Cristo, tal como dijo Pablo a los corintios, lo cual significa que la autoridad suprema es del Padre, no de Cristo.

5- ¿Y cuando he dicho yo que elohim no sea también el Hijo?, por supuesto que el Hijo también es Dios (elohim), pero el Padre es el Dios o elohim supremo.

6- Después has dicho esta babosada diabólica:

"No hay Creador supremo Y Creador no-supremo. Es "Creador", y punto."

Por supuesto que hay un Creador supremo, el Creador de los cielos y de la tierra, el cual está sentado en su trono celestial, tal como leemos en Apocalipsis 4:10-11, y este Creador supremo, que decidió crear el Universo, es solamente el Dios PADRE, ¡no Jesús!. Luego existen MILLONES de otros creadores inferiores al Padre. Nosotros los humanos por ejemplo también somos creadores, pues creamos cosas con nuestras manos, pero jamás nos podremos comparar con el Creador supremo, el Padre. Lo mismo sucede con Jesús, él es un creador inferior al Padre, y que ayudó al Padre en la creación del Universo, él es el mediador (1Co.8:6, Col.1:16-17, Heb.1.1-2). Decir como tu dices que no existe un Creador supremo solo puede decirlo un tarao mental o un mentiroso patológico.

7- Después me preguntas que quien nos hizo. La respuesta es simple: nos hizo el Padre, pero por medio de su Hijo. El Padre es el origen de todas las cosas, todo procede de él (1Co.8:6), y Jesús es el medio que el Padre utilizó para crear todas las cosas. Por lo tanto, hay dos creadores, pero solo un Creador SUPREMO: el Padre celestial.

8- En mi anterior mensaje te demostré que el Saddai significa el Dios de las montañas, y también lo traducen otros muchos como el poderoso, o todopoderoso, y no hay problema, pues se refiere a Jesús, ya que fue él quien se apareció a Abraham y a Moisés, y además Jesús también es un Dios todopoderoso, pues Jesús tiene todo el poder en el cielo y en la tierra (Mt.28:18). Pero resulta, criatura, QUE EL PADRE ES EL TODOPODEROSO SUPREMO, ya que fue él quien dio todo ese poder en el cielo y en la tierra a Cristo, ¡¡Y QUIEN DA EL PODER SIEMPRE ES MAYOR QUE QUIEN LO RECIBE!!. Por consiguiente, Jesús es un Dios todopoderoso, ¡¡pero el Padre es EL DIOS TODOPODEROSO SUPREMO!!. Esa doctrina tuya de que Jesús es el todopoderoso supremo es una de las mayores mentiras de Satanás.
Ahora contesta a cada uno de estos ocho puntos que he dado.


Respuesta  Mensaje 18 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 15/08/2015 09:21
De: EL ULTIMO Enviado: 15/08/2015 09:42
Tito, aquí estan las respuestas a cada uno de tus erroneos o confusos argumentos, como lo solicitaste:
 
 
1. A Moisés se le dijo "Elohim", porque la Palabra de Yahweh estaba con él, así de sencillo (Juan 10:35). Moisés más la Palabra de Yahweh, hacen de Moisés Elohim (el plural), así de sencillo. Aunque, Moisés morirá como lo humano que es (Salmos 82).
 
Nada estoy suponiendo y haciendo doctrina, todo lo estoy sacando de la Escritura, como debe ser. Así que ese argumento que das NO SIRVE.
 
NO HAY DOS ELOHIM VERDADEROS, ES UN ELOHIM. Y ES EL DE YAHWEH. (Esto tambien está escrito, no supuesto). 
 
 
 
2. Si hace años dijiste una mentira o cometiste un error de creencia, es decir, no fue accidental, entonces, esas 21 tesis no son la verdadera doctrina, y aquí te lo estoy demostrando con la Palabra de Yahweh (la Escritura), no con suposiones o fábulas, ejemplos inaplicables, como típicamente hacen los religiosos, y que acostumbras Tu, Soldado y Siguiendo a acristo.
 
Y la realidad es, que el Padre y el Hijo si son el Elohim de Israel, pero ahora te has inventado que son dos dioses, o dos Elohim, lo cual es falso, eso no lo enseña la Escritura, ni siquiera lo dice. La Escritura enseña que HAY UN ELOHIM verdadero, y es el de Yahweh, ahí está el Padre y el Hijo, y ese Elohim lleva el nombre de el del Padre, y el Hijo tambien puede llevar ese nombre, como lo van a poder tener tambien la Iglesia fiel en el nuevo reino.
 
Y ese cuento "metatrónico" de las religiones judías, por favor se serio, hablemos con base a las Escrituras, no de creencias religiosas (ej: kabalísticas o talmudísticas, etc), porque hay y hubo cientos de judíos que apostataron desde hace miles de años, siendo paganos por doquier. 
 
 
LA ESCRITURA NO HABLA DE NINGÚN METATRÓN. 

 
 
3. ¡PURAS CONTRADICCIONS CONTIGO!
 
Primero decías y enseñabas que Yahshua no es Todopoderoso, y ahora sales con que sí.
 
DEJA DE ANDARTE CONTRADICIENDO, QUE YA TUS LECTORES NO SABEN NI QUE CREERTE, SOLO NO PIERDEN SU FÉ, PERO LOS POBRES ESTÁN SIENDO ENGAÑADOS POR TUS CONTRADICCIONES. Y ahora te lo voy a demostrar otra vez:
 
 
 
Tito Martinez (palabras):
 
... y además Jesús también es un Dios todopoderoso, pues Jesús tiene todo el poder en el cielo y en la tierra (Mt.28:18).
 
... porque Jesús es un ser poderoso, pero Jesús no es el Dios todopoderoso.
 
 
Ahí arriba lo vemos, esas son tus palabras, HASTA TU MISMO ESTÁS CONFUNDIDO... ¿O es o no es "Todopoderoso" Yahshua?
 
 
¡SAL DE BABILONIA! (deja esas versiones bíblicas cristiano-romanas)
 
 
 
 
 
4 y 5. Elohim es la unión de Padre e Hijo a la vez, y separadamente el Padre sería el Altísimo, pero eso sería como Eloah o simplemente como Yahweh. Elohim no sería como el Altísimo en sí. Eso enseña la Escritura.
 
 
6. Tito, otra vez, se serio por favor, la Escritura no habla de creadores seres humanos, ni creadores miniaturas, ni creadores secunddarios, ni que el Creador sea quien decidió solamente, o que el Mediador no sea el Creador, etc.

 
DEJA TUS FÁBULAS PARA LOS RELIGIOSOS ROMANOS O RABÍNICOS.

 
La Escritura habla de Creador, y ese Creador es el mismo que HIZO TODO, y es el mismo Yahweh Elohim (Yahweh/Yahshua), Elohim (verdadero, el único). La Escritura señala claro que el mismo Elohim (plural) creó, hizo y formó los Cielos y la Tierra. Eso está en el Tanakj (A.T.). Eso no es un invento o suposición, eso ESTÁ ESCRITO.
 
 
7. Y sigues con 1 Cor 8:6... Ese pasaje POR NINGÚN LADO enseña que solo el Padre es el Creador, ni tampoco enseña que el Hijo no sea el Creador, DEJA DE INVENTAR LO QUE NO SE DICE. Ese pasaje solomente se limita a decir que del Padre proceden las cosas, y que el hijo es el medio del cual proceden las cosas; peo no dice quien es el creador. DEJA DE SUPONER COSAS Y HACERLAS DOCTRINAS.
 
 
Tu no debes hacer doctrina solo por suponer que quien es el medio creativo, ya no es Creador, tampoco debes hacer doctrina de que hay muchos creadores, ESO ES UN "ESTIRAMIENTO" A LAS ESCRITURAS.
 
 
¡Apégate a la Escrituras!

 
 
El Creador es ELOHIM VERDADERO, osea Yahweh Elohim. ¡Eso si está en las Escrituras!
 
 
 
8. Con este punto, es donde de plano MUY EVIDENTEMENTE TRUENAS CON LA VERDAD. Y ahora se te demostrará:
 
 
Mira tus enseñanzas, Tito (tus palabras):
 
8- En mi anterior mensaje te demostré que el Saddai significa el Dios de las montañas, y también lo traducen otros muchos como el poderoso, o todopoderoso, y no hay problema, pues se refiere a Jesús, ya que fue él quien se apareció a Abraham y a Moisés, y además Jesús también es un Dios todopoderoso, pues Jesús tiene todo el poder en el cielo y en la tierra (Mt.28:18).
 
 
 
Ahora miremos y comprobemos con nuestros propios ojos quien es el que se le apareció a Abraham y a Moisés:

 
Éxo 3:16 “Ve y congrega a los ancianos de Israel y diles: Yahweh el Elohim de sus padres, el Elohim de Abraham, el Elohim de Isaac, y el Elohim de Jacob, se me ha aparecido y ha dicho: ‘He tomado nota de ustedes y de lo que les han estado haciendo en Egipto,
 
Sal 146:5-6 Feliz es aquel cuya ayuda es el Elohim de Jacob, cuya esperanza está en YAHWEH su Elohim,HACEDOR de cielo y tierra, del mar y todo lo que hay en ellos; que se mantiene fiel para siempre;
 
 
 
 
¿Ya te diste cuenta?
 
 
 
 
 
El Elohim de Jacob que se apareció a Abraham y Moisés, es el Hacedor del Cielo y la Tierra, ¡es Creador!  ... La Escritura lo señala.
 
 
 
 
(Por cierto, ya andas INVENTANDO que yo digo que Yahshua es el "Todopoderoso SUPREMO"... ¿¿Dónde dije eso??DEMUÉSTRALO si puedes. 


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