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Respuesta  Mensaje 1 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 13/08/2015 18:40
¡¡ADORAD SOLAMENTE AL PADRE CELESTIAL!!
Por Tito Martínez
13 de agosto de 2015


DESCARGUE ESTE DOCUMENTO EN FORMATO DE LIBRO ELECTRÓNICO PDF PINCHANDO EN EL SIGUIENTE ENLACE

http://www.las21tesisdetito.com/adorad_al_padre.pdf


ÍNDICE DEL LIBRO

 

Prólogo.

1- ¿LE ADORARON O LE RINDIERON PLEITESIA?.

2- LA ADORACIÓN EN EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.




 



Primer  Anterior  19 a 33 de 63  Siguiente   Último 
Respuesta  Mensaje 19 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 15/08/2015 09:22
ultimo, ya veo que sigues repitiendo tus babosadas y sin entender nada.

1- Te puse el ejemplo de Moisés para que veas, criatura necia, que la palabra hebrea elohim NO siempre es un plural, sino que también es singular, y se puede traducir dioses o Dios, dependiendo del contexto. Por lo tanto, mientes cuando dices que elohim es siempre un plural.

2- Después dices que no hay dos dioses (elohim) verdaderos, y yo te pregunto: ¿entonces tu crees que Jesús es un Dios falso?, porque si dices que no hay dos dioses verdadero, entonces debes creer que Jesús es un Dios falso, pues recuerda que en el Nuevo Testamento en algunos pasajes a Jesús se le llama Dios. ¿Es un Dios falso según tu?. El Padre es un Dios único y verdadero, no hay otro Dios como él (Jn.17:3). sin embargo, Jesús también es un Dios, pero inferior al Padre (Ap.3:12), y también Jesús es verdadero, lee:

Apo 3:7  Escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia:  Esto dice el Santo,  el Verdadero,  el que tiene la llave de David,  el que abre y ninguno cierra,  y cierra y ninguno abre:

Por consiguiente, el Padre es el único Verdadero SUPREMO, y Jesús es otro Dios verdadero, pero subordinado al Padre. Esta es la verdadera teología bíblica, la cual merluzos como tu no entienden.

3- El Padre y el Hijo son los DOS elohim (dioses) de Israel, pero el Padre es el Dios supremo y Jesucristo es el segundo Dios, el Hijo de Dios. Esa doctrina tuya de que Dios está formado por el Padre y el Hijo, es decir, una especie de monstruito con dos cabezas, es una absoluta babosada antibiblica, es la misma mentira satánica de los trinitarios, la diferencia es que ellos dicen que son tres personas divinas en un solo Dios, y tu dices que son dos personas divinas en un solo Dios, ¡¡es la misma y asquerosa mentirosa satánica, la diferencia es solo en el número!!

4- Después dices que hay un solo elohim verdadero, y dices que ese elohim verdadero es el Padre y el Hijo. ¿Entonces por qué Jesús dijo que el ÚNICO DIOS VERDADERO ES EL PADRE? Jn.17:3. Jesús jamás dijo que el único Dios verdadero sea el Padre y el Hijo, sino solo el Padre, ya que Jesús es el enviado. Tu sencillamente no crees en las palabras de Jesús. Este asunto ya lo he explicado arriba, en el punto 2.

5- Respecto al Metatrón, está claro que no sabes nada de nada. Dije bien claro que así es como llaman esos rabinos judíos karaitas al ÁNGEL DE IEVE, mencionado en pasajes como Exodo 3. En ese texto se habla claramente de los dios dioses, el IEVE supremo, y el segundo IEVE, que era ese ángel que se apareció a Moisés. Los rabinos karaitas llaman a ese ángel o mensajero especial el Metatrón, aunque ese nombre no aparece en la Biblia, el personaje sí que aparece en la Biblia, y es el segundo IEVE, el ángel que se aparecía a los seres humanos.

6- Mira idiota, lo que dije es que Jesús no es EL Todopoderoso, es decir, el Todopoderoso supremo, sino que Jesús es un Dios todopoderoso, porque él dijo que el Padre le dio TODO EL PODER en el cielo y en la tierra (Mt.28:18). ¿lo entiendes idiota?, ¡¡quien tiene todo el poder entonces es todopoderoso!, porque eso es lo que significa esa palabra. Lo que ocurre es que EL PADRE ES MUCHO MÁS PODEROSO QUE CRISTO, es decir, solo el Padre es el Todopoderoso supremo, el Dios de Cristo, pero JAMÁS he dicho que Cristo sea EL Todopoderoso, con el artículo. Esto es igual que si yo digo que el jefe de mi empresa es una personatodopoderosa en su empresa, con esto no estoy diciendo que el jefe de mi empresa sea el Dios supremo, el Todopoderoso, simplemente es todopoderoso en la empresa, es un todopoderoso inferior. Lo mismo sucede con Jesús, él es todopoderoso en el cielo y en la tierra, pero el Todopoderoso supremo es solo el Padre celestial. Lástima que tu cerebro atrofiado y cegado por el diablo no entienda esto tan sencillo.

7- Después dices que la Biblia no habla de creadores humanos, o creadores en miniatura, ¿ah no?, ¿pero serás mentiroso?, ¿entonces estos pasajes que dicen?

Gén 6:14  Hazte un arca de madera de gofer;  harás aposentos en el arca,  y la calafatearás con brea por dentro y por fuera.
Gén 6:15  Y de esta manera la harás:  de trescientos codos   la longitud del arca,  de cincuenta codos su anchura,  y de treinta codos su altura.

Núm 10:2  Hazte dos trompetas de plata;  de obra de martillo las harás,  las cuales te servirán para convocar la congregación,  y para hacer mover los campamentos.

Núm 21:8  Y IEVE dijo a Moisés:  Hazte una serpiente ardiente,  y ponla sobre una asta;  y cualquiera que fuere mordido y mirare a ella,  vivirá.

Deu 10:1  En aquel tiempo IEVE me dijo:  Lábrate dos tablas de piedra como las primeras,  y sube a mí al monte,  y hazte un arca de madera;

Jer 28:13  Ve y habla a Hananías,  diciendo:  Así ha dicho IEVE:  Yugos de madera quebraste,  mas en vez de ellos harás yugos de hierro.

Jer 2:28   ¿Y dónde están tus dioses que hiciste para ti?  Levántense ellos,  a ver si te podrán librar en el tiempo de tu aflicción;  porque según el número de tus ciudades,  oh Judá,  fueron tus dioses.

Eze 16:17  Tomaste asimismo tus hermosas alhajas de oro y de plata que yo te había dado,  y te hiciste imágenes de hombre y fornicaste con ellas;

En esos pasajes, y en otros muchos, vemos a seres humanos haciendo objetos, es decir, creando objetos, ¡¡son creadores o hacedores en miniatura!!, porque el ser humano es eso, un creador en miniatura, hacemos cosas con nuestras manos, y ahora viene un merluzo mentiroso y analfabeto como tu y sale con la babosada de que en la Biblia jamás se habla de creadores humanos o creadores en miniatura. Tu ni conoces la Biblia, ni crees en ella.
La Biblia habla de un solo creador SUPREMO, que es el Padre celestial, pues DE ÉL PROCEDEN TODAS LAS COSAS (1Co.8:6). ¿Lo entiendes, hijo del diablo?, Pablo no dijo que todas las cosas procedan del Padre y del Hijo, sino SOLO DEL PADRE, pues solo él creó los cielos y la tierra, y por eso es que él es el único Dios que es adorado (Ap.4:10-11). Jesús no fue el Creador, sin solo elMEDIADOR, tal como dijo Pablo: "Y un Señor Jesucristo, POR MEDIO del cual son todas las cosas".

8- Mira idiota, lo que dice el Génesis es que un solo Dios CREÓ los cielos y la tierra. La palabra "elohim" que aparece en Génesis 1:1NO ES UN PLURAL, sino un singular, porque si te das cuenta, so burro, EL VERBO ESTÁ EN SINGULAR, CREÓ. Si ese pasaje se refiriera a los dos dioses, el Padre y el Hijo, entonces el texto diría esto: "en el principio los dioses CREARON los cielos y la tierra", sin embargo, al estar el verbo en singular, significa que el Creador supremo fue uno solo: el Padre, y luego este Padre creador fue quien habló con el otro Dios y le propuso hacer al hombre a la imagen y semejanza de ellos (Gen.1:26-27). Ya te demostré con la Biblia como la palabra hebrea elohim NO SIEMPRE SIGNIFICA DIOSES, es decir, no siempre es un plural, sino que también se puede referir a una sola persona, como por ejemplo era Moisés, al cual se le llama elohim, ¿o es que tu crees que Moisés era una persona múltiple?, ¿era una especie de hombre monstruito con dos cabezas?

9- Después dices que 1Corintios 8:6 no dice que el Padre sea solo el Creador. A ver, cerebro de mosquito, si Pablo dijo que del Padre PROCEDEN TODAS LAS COSAS, es exactamente lo mismo que si dice que el Creador fue solo el Padre, por eso es que otras muchas traducciones biblicas lo han vertido ese pasaje diciendo que el Creador de todas las cosas es el Padre. El origen de todas las cosas, de los cielos y de la tierra, es el PADRE CELESTIAL, no Jesús, el texto claramente está hablando de la creación de todas las cosas, pero como tu eres un baboso mentiroso, no entiendes nada de nada. Esto es como si yo digo lo siguiente: "Toda la empresa de automóviles procede del señor Fernandez", es exactamente lo mismo que si digo que toda la empresa de automóviles fue CREADA por el señor Fernández, él fue quien la creó y la puso en marcha. 
Lo mismo sucede con el Dios Padre, todas las cosas proceden de él, porque todo el Universo fue creado por él. Jesús fue solo el mediador, no el Creador supremo.

10 Después has citado Exodo 3:16 y el salmo 146:5-6. En el primer pasaje se dice bien claro que fue UN ÁNGEL quien se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente (Ex.3:1-2), y a este ángel se le llama luego IEVE, y también se le llama bien clarito el Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob. Este pasaje demuestra sin ninguna duda la existencia de los dos dioses llamados IEVE, el primer IEVE es el supremo, el Padre, y el segundo IEVE era ese ángel o mensajero que se pareció a Moisés, y ese ángel también es el Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob. ¿Lo entiendes merluzo?, ¡¡Israel tiene DOS DIOSES!, y ambos dioses son llamados el Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob.
En el pasaje del salmo 146:5-6 NO SE HABLA DEL ÁNGEL DE IEVE, en ese pasaje no se le menciona al ángel por ninguna parte, sino que se habla solamente del IEVE SUPREMO, EL PADRE, y se dice bien claro que él fue el Creador de los cielos y de la tierra, él es también el Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob. 
El problema tuyo, merluzo, es que confundes al IEVE angelical mencionado en Exodo 3, con el IEVE SUPREMO, mencionado en el salmo 146. El primero, el ángel, no fue el Creador, sin embargo, el segundo IEVE, el Padre, sí que fue el Creador.
Pues claro que tu enseñas que Jesús es el Todopoderoso supremo, porque tu enseñas que el Dios de Israel está formado por estas dos personas divinas, el Padre y el Hijo, ¡¡por eso es que tu enseñas que Jesús es el Creador supremo, el todopoderoso a quien hay que adorar!!. Tu adoras a una especie de dios (elohim) falso y monstruoso CON DOS CABEZAS, pero los verdaderos santos de Dios adoramos SOLAMENTE AL DIOS SUPREMO, EL PADRE, tal como enseñó Jesús (Jn.4.23-24). 
Tu sencillamente eres un pagano y un idólatra, por adorar a un dios falso bicéfalo.
Contesta a cada uno de estos diez puntos.


Respuesta  Mensaje 20 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 15/08/2015 23:17
De: EL ULTIMO Enviado: 15/08/2015 19:13

Tito,

 

Ni siquiera sabes cuándo se le debe decir “Elohim” a Yahweh. Por eso te andas inventando y creyendo otras cosas que andas sacando de la Internet y/o literatura judeo-rabínica.


TODO ESO ADEMÁS TE PASA POR ANDAR LEYENDO BIBLIAS DEL CRISTIANISMO-ROMANO.  

 

La Escritura dice que hay UN Elohim Creador, pues vienes tú y dices que NO,... DICES que NO HAY UN ELOHIM, sino queDICES hay DOS Elohim y MUCHOS CREADORES.


¿Qué pasa contigo?

¿Acaso no sabes leer bien?

¿Ya leíste el Tanakj entero?

¿No sabes la diferencia entre los números UNO y DOS?


Pero si en NINGUNA PARTE SE DICE NI SE ENSEÑA que hay DOS ELOHIM, y TÚ vienes y DICES que SI HAY.

En NINGUNA PARTE se habla de varios o muchos creadores, pero Tú dices que si, que si hay muchos creadores, haciendo de autores de esa creración a los seres humanos, cuando antes decías que solo el Padre es el Creador.


HABLEMOS SERIO POR FAVOR, SIN CONTRADICCIONES, CON LA ESCRITURA EN MANO, NO CON INVENTOS QUE JAMAS DE LOS JAMÁSES SON MECIONADOS EN  LA ESCRITURA… ¡JAMÁS!


¿DOS YAHWEH ELOHIM?...  ¡QUE BARBARIDAD!  ¡PAGANISMO!

¿A quién le hago caso, a la Escritura o a Ti?...   Obvio que a la Escritura.

 

Yahshua es UN ELOHIM (unido con el Padre), procede de UN ELOHIM, que es el de Yahweh (el Padre, el Altísimo), y ESE ELOHIM ES EL VERDADERO, y NO HAY procedencia de OTRO ELOHIM, porque NO HAY OTRO ELOHIM VERDADERO en el Universo  (Padre-Palabra), ¡NO LO HAY!... por eso la Escritura en el A.T. enseña que NO HAY NINGÚN OTRO ELOHIM que exista. Y el que existe es llamado Yahweh.

… Por eso que a muchos les causa confusión los siguientes versos y los tuercen:

 

Isa 44:6 Así ha dicho Yahweh, el Rey de Israel, su Redentor, Yahweh de los Ejércitos: “Yo soy el primero y soy el último, y fuera de mí no hay Elohim.

1 Juan 5:20 Pero sabemos que el Hijo de Elohim ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; yestamos en el verdadero (en Elohim), en su Hijo. Este es el verdadero Elohim (Padre/Hijo), y la vida eterna.

 

¿Ya vas entendiendo como está formada la Familia de Yahweh?

 

Yahweh Elohim está formado por el Padre y el Hijo, como ente CREADOR. De ese Elohim verdadero viene TODO LO CREADO(cielos, tierra, animales, seres humanos, etc.), así fue antes de Yahshua, y así es ahora después de Yahshua (cuando Yahshua fue y volvió a ser superior a los ángeles.


Como ya te dije, esa Escritura cristiano-romana te está haciendo “alargar” y “discrepar” las cosas, y por consiguiente a tus seguidores. Esas versiones son Babilónicas (causan confusión).

 

Por otro lado, sobre el tema de Metatrón. Sugiero que dejes de enseñar con esta creencia pues no está en la Escritura, y tampoco los rabinos han demostrado ser fieles a las enseñazas de la Palabra de Yahweh.

 

Respecto al tema del todopoderoso, no creas que no se te entiende a ti. Lo que te estoy argumentando no es lo que no se te entiende, sino lo que no se enseña en la Escritura y lo que contradices con tus palabras.


La Escritura ni dice ni enseña que haya Todopoderoso inferior o menor, la Escritura le llama el todopoderoso (punto), un todopoderoso puede ser también el todopoderoso, aquí y en China. El Todopoderoso es Yahweh, el Rey de Israel, el que es el primero y el último, el único Elohim verdadero llamado Yahweh. Eso enseña la Escritura. El Hijo tiene el nombre de su Padre Yahweh, el Hijo es el Rey de Israel, el Hijo es el primero y el último, y el Hijo es el Elohim verdadero.

 

Tito, sé serio por favor, NO HAY NINGÚN HOMBRE CREADOR, deja tus divagaciones para otro momento, en serio, te lo digo en serio… pues estamos hablando del Creador de las cosas que existen, no de quien hace modificaciones de lo que ya fue creado.

 

El origen de todas las cosas, es el principio de todas las cosas, y en el principio de todas las cosas, estaba el Padre y el Hijo, ellos como UN ELOHIM, son el Creador de todas las cosas. De uno procedieron las cosas creadas, y el otro fue el medio con el que se creó las cosas. Ambos son creadores, y como el Elohim que son, son el Creador.

APÉGATE A LAS ESCRITURAS.

 

Ya te demostré que según las Escrituras, y no las palabras de hombres religiosos, el Elohim de Jacob, que fue también una manifestación de la Palabra de Yahweh, un portavoz de Yahweh, y por consiguiente una manifestación más de lo que corresponde a Yahshua, fue no solo el Hacedor, sino también el CREADOR, y ese es el mismo Elohim que dijo:HAGAMOS al hombre...  ¡Eso es el Creador!

 

Gén 1:26 Entonces dijo Elohim (el Creador/Hacedor): “Hagamos al hombre a nuestra imagen, según nuestra semejanza. Ellos gobernarán los peces del mar, las aves del cielo, el ganado, toda la tierra, y todo lo que se arrastra por el suelo”.

Job 35:10 Pero nadie pregunta: “¿Dónde está mi Elohim, mi Hacedor, que da fortaleza en la noche,

Isa 43:15-17 Yo soy el Santo de ustedes, Yahwehsu Reyel Creador de Yisrael. Así dijo Yahweh, el que abrió un camino en el mar (el que se apareció a Moisés en la montaña diciendo que era el Elohim de Abraham/Isaac/Jacob) y una senda en las aguas impetuosas; el que destruyó carros y caballos, y a todo el ejército poderoso –yacen para no levantarse jamás; se extinguieron, se apagaron como una mecha:

 

 

Todo aquí con base en las Escrituras, se te demuestran las cosas, no solo con pegar pasajes y sacarle su propia idea.

 

 

¿Porqué mejor no pasamos a otro tema? Este tema ya está agotado, ya se te demostró que estás errado, ya se demostró tu error, ya demostraste y reconociste que estabas en error doctrinal sobre lo que es Verdadero en tus 21 "tesis", y que apenas ayer lo reconociste.

 

¿Qué más pretendes?


Respuesta  Mensaje 21 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 15/08/2015 23:18
Ultimo, este es el ultimo mensaje que te voy a escribir, veo que eres un total rebelde hacia la enseñanza de Cristo, cuando él enseñó a sus discípulos que adoremos solamente al Padre. Tu prefiere ser un idólatra y adorar a un dios falso de dos cabezas al que llamas "elohim", pues es tu problema, allá tu. Ya sabes lo que dice el Apocalipsis sobre el destino final de todos los idólatras. Los verdaderos seguidores de Cristo seguiremos adorando solamente al Dios supremo, el Padre celestial.

1- En mis mensajes ya te he demostrado de forma irrefutable que elohim no siempre significa dioses, sino también Dios, en singular. Unas veces se refiere a varias personas, y otras veces a una sola, como era Moisés, por ejemplo. 
La Biblia habla claramente de un Dios supremo, que es solamente el Padre, el único Creador supremo, pero tu sigues enseñando esa babosada del diablo de que el Dios supremo es un misterioso dios falso bicéfalo formado por el Padre y el Hijo. Allá tu si crees en esa patraña anticristiana.

2- Sigues acusándome en falso de que yo enseño el cristianismo-romano, Pero idiota, ¡si eres tu el romanista pagano!, pues al adorar a Cristo estás haciendo lo mismo que hacen los paganos apostatas católicos y evangélicos.

3- Mira, cerebro de mosquito, ya lo expliqué bien claro: hay un solo Creador supremo, que es el Padre, y hay otros muchos creadores, como son por ejemplo los humanos. ¿O es que tu crees que los humanos no creamos nada?

4- La Biblia habla claramente de la existencia de dos dioses, que son el Padre y el Hijo, siendo el Padre el Dios supremo, el Dios del Hijo. Esta es la verdadera teologia biblica, la cual es rechazada por todos los apostatas descerebrados como tu. Los dos dioses son dos elohim, pues recuerda que la palabra elohim TAMBIÉN SIGNIFICA DIOS, en singular.

5- El Padre y el Hijo forman una familia de DIOSES, no son un solo Dios, sino, repito, una familia de dioses, en plural. El problema es que tu crees en la mentira diabólica de que los dos forman un solo Dios, exactamente igual que los trinitarios.

6- Isaías 44:6 no niega por ninguna parte la existencia de otros muchos dioses inferiores al Padre. Lo que dice ese texto es que no hay otro Dios como IEVE, el Padre, porque ese pasaje se refiere al Padre, el Dios supremo, y obviamente no existe otro Dios como él, es un Dios único, supremo, el Creador de todas las cosas. Cuando tu pones a Jesús al mismo nivel que el Dios Padre entonces estás cometiendo un sacrilegio espantoso, y cayendo en la total idolatría. Jesús siempre ha sido, es y será INFERIOR AL PADRE, pues el Padre es la cabeza de Cristo.

7- Respecto al pasaje de 1Juan 5:20, la interpretación que das es más falsa que Judas. Ese pasaje lo que enseña es que el único Dios verdadero es el Padre, y estamos unidos a él por medio de su Hijo. Para conocer la verdadera interpretación de ese pasaje leer este estudio mío: 


8- Después has dicho esta babosada diabólica:

Yahweh Elohim está formado por el Padre y el Hijo, como ente CREADOR. De ese Elohim verdadero viene TODO LO CREADO

Observa bien, engendro del diablo, tu dices que todo lo creado procede del Padre y del Hijo. sin embargo, veamos lo que dijo el apóstol Pablo:

1Co 8:6  para nosotros,  sin embargo,  hay un Dios,  el Padre,  del cual proceden todas las cosas,  y nosotros somos para él;  y un Señor,  Jesucristo,  por medio del cual son todas las cosas,  y nosotros por medio de él.

A ver, en quien creemos, ¿en un embustero patológico como tu, o en el apóstol Pablo?, Yo prefiero creer en Pablo, él cual dijo bien claro que todas las cosas procede del Dios PADRE, ¡no del Padre y del Hijo, sino SOLO DEL PADRE!!, ¿o es que tu crees que el Dios Padre está formado por el Padre y el Hijo?, ¿Crees que el Padre es una especie de monstruito con dos cabezas?

9- Después dices que la Biblia no enseña que Jesús sea un todopoderoso inferior al Padre. ¿Ah no?, ¿entonces quien dio todo el poder a Cristo?, ¡¡el Padre!!, ¿y quien le dio al Padre todo el poder que tiene?, ¡nadie!. Por lo tanto, el Padre es el todopoderoso supremo, y Jesús es un Dios todopoderoso inferior al Padre. Decir que Jesús es EL Todopoderoso es una de las mayores blasfemias y mentiras del diablo. Esto es tan blasfemo y falso como si yo digo que el jefe de mi empresa es el Dios supremo Todopoderoso.

10- Lo más gracioso de todo es que luego dices esto, pon atención merluzo:

De uno procedieron las cosas creadas, y el otro fue el medio con el que se creó las cosas.

Vamos a ver, gilipollas con cerebro de mosquito, anteriormente dices que todas las cosas proceden del Padre y del Hijo, y ahora vas y dices que todas las cosas proceden solo del Padre, ¿en qué quedamos?. ¿Proceden del Padre solo, o proceden de los dos?. Esto demuestra únicamente hasta que grado de locura y trastorno has llegado. El diablo te ha atrofiado el cerebro para que ya no puedas ni razonar.

En fin, te digo lo mismo que al principio: abandona esa maldita idolatría que el diablo te ha metido en la cabeza. Deja de adorar a ese falso dios bicéfalo, no adores tampoco a Jesús, sino sigue la doctrina de Jesús, y obedece a Jesús, adorando solamente al Dios supremo, el Padre celestial, tal como él dijo (Jn.4:23-24). Tu ya has llegado al conocimiento de la verdad en este debate. Arrepiéntete, y obedece a esa verdad que te he expuesto, pues ya sabes lo que dice este tremendo pasaje de Hebreos:

Heb 10:26  Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad,  ya no queda más sacrificio por los pecados,
Heb 10:27  sino una horrenda expectación de juicio,  y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.

FIN DEL DEBATE CONTIGO.
Si alguien más del foro que quiere añadir algo en este debate, que lo haga.


Respuesta  Mensaje 22 de 63 en el tema 
De: Davidjkd Enviado: 16/08/2015 00:41
hola hermanos , estamos de acuerdo en que el angel de ieve es jesus,  me gustaria haber si esta palabra esta mal traducida , no poseo interlineal del hebreo pero practicamente todas las traducciones dicen adoro, os pego el pasaje
 

Jos 5:14 Respondió: «No, sino que soy el jefe del ejército de Yahveh. He venido ahora.» Cayó Josué rostro en tierra, le ADORO y dijo: «¿Qué dice mi Señor a su siervo?»

Jos 5:15 El jefe del ejército de Yahveh respondió a Josué: «Quítate las sandalias de tus pies, porque el lugar en que estás es sagrado.» Así lo hizo Josué.


Respuesta  Mensaje 23 de 63 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 16/08/2015 03:02
 
Hola David,
 
Esa palabra que señalas es lo que cuestiones, significa ADORAR.
 
Esa palabra es exactamente la misma palabra que se utilizan en los siguientes versos:
 
 

1Sa 1:3 Este hombre acostumbraba subir de su pueblo cada año a ADORAR y a ofrecer sacrificio a Yahweh de los Ejércitos en Shiloh. –Jofní y Pinjás, los dos hijos de Elí, eran sacerdotes de Yahweh allí.

2Re 17:16 Rechazaron todos los mandamientos de Yahweh su Elohim; se hicieron ídolos fundidos –dos becerros– y un poste sagrado de Asherá, se postraron ante todo el ejército de los cielos y ADORARON a Báal.

2Re 17:36 Ustedes deben ADORAR solamente a Yahweh, que los sacó de la tierra de Egipto con gran poder y con brazo extendido; ante él solamente deben postrarse y a él solamente ofrecerán sacrificios.

Jer 25:6 No sigan a otros elohim, para servirles y ADORARLOS. No me enojen con la obra de sus manos, y no traeré desastre sobre ustedes”.

 

 Joshua 5:14 
Text Analysis
Str Translit Hebrew English Morph
559 [e] way-yō-mer וַיֹּ֣אמֶר ׀ And he said Verb
3808 [e] lō, לֹ֗א not Adv
3588 [e] כִּ֛י for Conj
589 [e] ’ă-nî אֲנִ֥י am I Pro
8269 [e] śar- שַׂר־ [as] captain Noun
6635 [e] ṣə-ḇā- צְבָֽא־ of the host Noun
3068 [e] Yah-weh יְהוָ֖ה of the LORD Noun
6258 [e] ‘at-tāh עַתָּ֣ה now Adv
935 [e] ḇā-ṯî; בָ֑אתִי come Verb
5307 [e] way-yip-pōl וַיִּפֹּל֩ And fell Verb
3091 [e] yə-hō-wō-šu-a‘ יְהוֹשֻׁ֨עַ Joshua Noun
413 [e] ’el- אֶל־ on Prep
6440 [e] pā-nāw פָּנָ֥יו his face Noun
776 [e] ’ar-ṣāh אַ֙רְצָה֙ to the earth Noun
7812 [e] way-yiš-tā-ḥū, וַיִּשְׁתָּ֔חוּ and did worship Verb
559 [e] way-yō-mer וַיֹּ֣אמֶר and said Verb
  lōw, ל֔וֹ to him Prep
4100 [e] māh מָ֥ה What Pro
136 [e] ’ă-ḏō-nî אֲדֹנִ֖י has my lord Noun
1696 [e] mə-ḏab-bêr מְדַבֵּ֥ר to say Verb
413 [e] ’el- אֶל־ unto Prep
5650 [e] ‘aḇ-dōw. עַבְדּֽוֹ׃ his servant Noun
Hebrew Texts

 

Original Word: שָׁחָה
Part of Speech: Verb
Transliteration: shachah
Phonetic Spelling: (shaw-khaw')
Short Definition: worship
 
 
 
Worship = mostrar reverencia y adoración por una deidad.

 
 
 
¿Ya viste que en Josue 5:14-15 no se está adorando solo al Padre?
 
 
 
Esto demuestra sin ninguna duda que el Hijo PUEDE SER tambien adorado.


Respuesta  Mensaje 24 de 63 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 16/08/2015 05:08
Fe de erratasEl pasaje de 2 Reyes 17:16, debería decir:

 
2Re 17:16 Rechazaron todos los mandamientos de Yahweh su Elohim; se hicieron ídolos fundidos –dos becerros– y un poste sagrado de Asherá, ADORARON a todo el ejército de los cielos y sirvieron a Báal.

Respuesta  Mensaje 25 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 16/08/2015 08:19
Estimado hermano David:

1- La traducción "y le adoró" que aparece en algunas versiones biblicas es falsa. Quien se apareció a Josué fue un ÁNGEL, no fue el Dios Padre. Obviamente Josué no iba a ser tan idiota e idólatra de adorar a un ángel como si se tratara del Dios supremo, el Padre.

2- La palabra hebrea que ahí parece es shakjá, que corresponde a la H7812 de la concordancia de Strong, y que su significado es el siguiente:

H7812
 שָׁחָה shakjá; raíz prim.; deprimir, i.e. postrarse (espec. refl. en homenaje a realeza o a Dios):-adorar, arrodillarse, bajar, culto, dar culto, encorvar, humillar. -se, inclinar, -se, postrar, rendir, reverencia.

Esa palabra hebrea tiene exactamente el mismo significado de la palabra griega proskuneo, es decir, significa esencialmente postrarse, homenaje, rendir reverencia, y también puede significa adorar, pero HA DE TRADUCIRSE "ADORAR" SI SE REFIERE AL DIOS PADRE, si se refiere a los ángeles, o a seres humanos, entonces siempre se refiere a postrarse con reverencia. Y esto es lo que hizo Josué, él se postró con reverencia ante ese ángel de Dios, no para adorarle, sino como señal de respeto y sumisión.
Las traducciones biblicas que voy a pegar han traducido correctamente ese pasaje:

(BAD) —¡De ninguno! —respondió—. Me presento ante ti como comandante del ejército del Señor.Entonces Josué se postró rostro en tierra y le preguntó:—¿Qué órdenes trae mi Señor, para este siervo suyo?

(DHH)  --Ni lo uno ni lo otro --contestó el hombre--. Vengo comojefe del ejército del Señor.[4]  Entonces Josué se inclinó hasta tocar el suelo con la frente, y le preguntó: --¿Qué le manda mi Señor a este siervo suyo? 

(Versión Jünemann) Y él díjole: «Yo, príncipe del ejército del Señor, ahora he venido». Y Josué cayó sobre su faz sobre la tierra, y díjole: «Señor ¿qué mandas a tu servidor?»

(LBLA)  Y él respondió: No; más bien yo vengo ahora como capitán del ejército del SEÑOR. Y Josué se postró en tierra, le hizo reverencia, y dijo: ¿Qué dice mi señor a su siervo? 

(NVI)  ¡De ninguno!  respondió.  Me presento ante ti como comandante del ejército del Señor.  
 Entonces Josué se postró rostro en tierra y le preguntó:  
 ¿Qué órdenes trae usted,  mi Señor,  para este siervo suyo?

Eso fue lo que hizo Josué, se postró rostro en tierra delante de ese ángel y le hizo reverencia, ¡¡JAMÁS LE ADORÓ!!, simplemente los traductores que lo han vertido por "y le adoró" han falsificado ese pasaje, pues recordemos que la adoración es solamente para el Dios PADRE, tal como enseño Jesús (Jn.4:23-24), ¡¡Y ESE ÁNGEL QUE SE APARECIÓ A JOSUÉ NO ERA EL DIOS PADRE!!
Los que adoran a Jesucristo, como ese pagano e idólatra que dice llamarse el ultimo, sencillamente están practicando la idolatria, pues el propio Jesús nos enseñó a adorar solamente al Padre, y en el libro del Apocalipsis es solamente el Padre quien es adorado, jamás el Cordero.


Respuesta  Mensaje 26 de 63 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 16/08/2015 12:04
 
 
1. Resulta que a Juan en Apocalipsis 19:10 no se le permitió ni siquiera que se le "postrara" a un ángel (aquí se uso la palabra "proskuneo") , cuando vemos que en Josue 5:14, no se le impidió nada para "postrarse" ante el ángel.
 
Ahora resulta que Yahweh antes le permitió a Josue que se le postrara a un ángel, pero con Juan cambió su esencia, y a él ya no lo permitió.
 
 
ESE ARGUMENTO QUE DAS TITO, CON APOCALIPSIS 19:10 SE INVALIDA.
 
LA ESCRITURA O LA PALABRA DE YAHWEH NO PUEDE CONTRADECIRSE.
 
 
 
2. Esa palabra hebrea SHAKJÁ o SHAJAH es la misma única que se utiliza en el hebreo para hacer referencia a la ADORACIÓN voluntaria.
 
Esta palabra Strong 7812, es la misma que se utilizó en LIBRO PROFÉTICO: 2 Reyes 17:14
 

2 Reyes 17:16 Rechazaron todos los mandamientos de Yahweh su Elohim; se hicieron ídolos fundidos –dos becerros– y un poste sagrado de Asherá, ADORARON ante todo el ejército de los cielos y sirvieron a Báal.

Ahí arriba vemos que ese pasaje COINCIDE PERFECTAMENTE con el pasaje de Hechos 7:42, cuando el ejército del cielo fue adorado:


Hch 7:42 Entonces Elohim les volvió la espalda y los abandonó para que ADORARAN al ejército del cielo, como está escrito en el libro de los profetas: ‘¿Acaso me ofrecieron víctimas y sacrificios por cuarenta años en el desierto, casa de Yisrael?

 
 
 
ESTE ARGUMENTO INVALIDA TU PUNTO NO. 2, TITO.
 
 
LA VERDAD NO SE PUEDE OCULTAR YA MÁS.

Respuesta  Mensaje 27 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 16/08/2015 19:45
ultimo, ¿pero tu a quien pretendes engañar, pedazo de mentiroso ignorante?, ¿es que no sabes leer?. Veamos lo que dice el pasaje:

Apo 19:10  Yo me postré a sus pies para adorarle.  Y él me dijo:  Mira,  no lo hagas;  yo soy consiervo tuyo,  y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús.  Adora a Dios;  porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.

¿Lo ves, idiota?, el ángel le dijo a Juan que adorara a DIOS, es decir, al Dios único, el Dios que está sentado en el trono, el PADRE (Ap.4:10-11). El ángel en ningún momento le dijo a Juan que adorara a Dios y al Cordero, sino solo a un Dios, el Padre, el Creador supremo de los cielos y de la tierra.
Claro, entonces tu me preguntarás que por qué entonces Jesús permitió que otras personas se postraran ante él, y Jesús jamás les reprendió diciéndoles que adoraran solo a Dios el Padre. Mira criatura mentirosa y necia, Jesús jamás los reprendió por la sencilla razón de que esas personas JAMÁS LE ADORARON, simplemente se postraron ante él (proskuneo), como señal de reverencia y respeto, algo muy común entre los judíos. También Jesús dijo bien claro que la sinagoga de Satanás se postrarán de rodillas ante los verdaderos cristianos (Ap.3:9). ¿O es que tu crees que Jesús estaba diciendo que esa sinagoga de Satanás adorarán a los verdaderos cristianos como se adora al Dios Padre?

En este debate ya  e he demostrado de forma irrefutable que solo el Padre, el Dios supremo, ha de ser adorado, tal como enseñó Jesús (Jn.4:23-24). Jesús jamás de los jamases dijo que le adoremos a él, sino que le sigamos y le obedezcamos. Tu adoras a Jesús por la sencilla razón de que eres un IDÓLATRA PAGANO, tu no sigues la doctrina de Jesús, sino que le desobedeces, y si no te arrepientes de tu idolatría, pues ya sabes lo que te espera en el futuro. 
Tu ya has recibido el conocimiento de la verdad en este santo foro, y estás rechazando ese conocimiento, pecando voluntariamente. Esto es por tanto lo que te espera:

Heb 10:26  Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad,  ya no queda más sacrificio por los pecados,
Heb 10:27  sino una horrenda expectación de juicio,  y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.

Y respecto al pasaje de Josué 5:14-15, pero vamos a ver, cerebro de mosquito, ¿es que no te das cuenta que ERA UN ÁNGEL quien se apareció a Josué?, ¿como Josué iba a ser tan imbécil e idólatra de adorar a un ángel, cuando la santa ley de Dios enseña bien claro a adorar solamente al IEVE supremo, el Padre?.
Josué jamás adoró a ese ángel, eso es una falsa traducción de esas versiones, él simplemente se postró ante él (shakjá), como señal de reverencia y sumisión, pero jamás de los jamases él adoró a un ángel como si se tratara del Dios todopoderoso, el Padre. Josué no era un pagano idólatra como tu.

FIN DEL DEBATE CONTIGO.
Si alguien más del foro que quiere añadir algo en este debate, que lo haga.




Respuesta  Mensaje 28 de 63 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 17/08/2015 12:14
Tito,
 
Deja tus "malabarismos".

 
HAZ TRONADO CON LA VERDAD.

 
 
En primera, esa palabra hebrea que David sacó (Shakjá, Strong 7812), es la UNICA de todas las palabras hebreas que sirve para ADORAR VOLUNTARIAMENTE. De eso ya se ha percatado David, poco a poco.
 
Si yo estoy equivocado, quiero que me demuestres o señales cuál es la palabra que los hebreos usaban para hacer énfasis en la ADORACIÓN (voluntaria). ¿Puedes o no puedes? (esta es la pregunta No. 1).

 
En segundo lugar, Yahshua no pidió adoración porque en ese momento era inferior a los ángeles, él se había despojado de su gloria por un momento. Eso ya deberías saberlo, y no omitirlo.

 
Y en tercer lugar, y te lo vuelvo a repetir, esa expresión de "adorar a Dios", significa "adora a Elohim", pero las versiones cristiano-romanas nos la han cambiado. Si observas, NUNCA EL ÁNGEL DIJO: "adorar al Padre" o "adora nadamás al que está sentado en el trono", etc. ¿Lo ves? (Juan 1 claramente dice quien es ese "Dios", ese "Dios" es "Elohim": Padre-Hijo)
 
Entonces yo te hago las siguientes preguntas, para que las respondas. Si Josue iba a ser idólatra e imbecil como dices tú:

 
2. ¿Porqué Juan si iba a adorar al ángel DOS VECES (Apo 19:10, Apo 22), si ya sabía por medio de Yahshua que SUPUESTAMENTE solo se podría adorar al Padre y no al Hijo?
 
3. ¿Porqué Juan ni siquiEra se le permitió postrarse ante un ángel, y a Josue según tu UN ANGEL, si se le permitió?
 
 
 
Ahora resulta que Juan se le olvidaron las palabra de Yahshua, de que debía adorar solo al Padre, y que tuvo que venir el ángel a recordárselo, no solo una vez, sino DOS VECES en una misma revelación ...  ¡¡¡Por favorr!!!... SOBERANOS PRETEXTOS para defender lo indefendible.
 
 
[RESPONDE a esas tres (3) preguntas].
 
 

Respuesta  Mensaje 29 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 17/08/2015 16:12
1- Vamos a ver, ultimo merluzo, ya te demostré que la palabra hebrera Shakjá significa esencialmente postrarse con reverencia, y también se puede traducir por adorar, todo depende del contexto donde aparezca esa palabra, es decir, si se refiere al Dios Padre, se ha de traducir por adorar, pero si se refiere a ángeles o a seres humanos, entonces se ha de traducir por postrarse con reverencia. La palabra hebrea que ahí parece es shakjá, que corresponde a la H7812 de la concordancia de Strong, y que su significado es el siguiente:

H7812
 שָׁחָה shakjá; raíz prim.; deprimir, i.e. postrarse (espec. refl. en homenaje a realeza o a Dios):-adorar, arrodillarse, bajar, culto, dar culto, encorvar, humillar. -se, inclinar, -se, postrar, rendir, reverencia.

Eso que tu dices, de que Josué adoró a ese ángel es una babosada tan estúpida y falsa, que solo un ignorante supino como tu se la puede creer. ¡¡Josué no era un idólatra pagano como tu!, él simplemente se postró con reverencia ante ese ángel, porque era eso, un ÁNGEL, no era el Dios supremo, el Padre.

2- Respecto a las palabras hebreas que los judíos utilizaban para adorar, según el diccionario Hebreo-español por Judit Targarona Borrás, ed. Riopiedras la palabra hebrea “hishtajavá” significa inclinarse, prosternarse, postrarse, rendir homenaje, arrodillarse, adorar. La palabra viene de “shajá”que significa encorvarse, inclinarse, doblarse; bajar la cabeza, estar humillado.

La palabra aramea “seguid” aparece varias veces en el capítulo tres del libro de Daniel. Allí ha sido traducida como “adorar”. Esta palabra aramea corresponde a la palabra hebrea
“sagad”. “Sagad” aparece sólo cuatro veces en el texto hebreo, y tanto ella como su
correspondiente palabra aramea siempre están relacionadas con una adoración falsa.
Según el diccionario, “sagad” significa prosternarse, postrarse, inclinarse, arrodillarse;
venerar, adorar, rendir homenaje, tener devoción 
Para leer el documento completo: http://messianictorah.org/es/pdf/trin6es.pdf

3- Después has dicho la babosada de que Jesús jamás pidió que le adoraran a él porque él era inferior a los ángeles antes de resucitar. Desde luego hay que ser idiota y mentiroso para decir esa tontería. Vamos a ver, piensa con lo poco que te queda de cerebro: tu dices que Jesús no pidió que le adoraran porque él era todavía un hombre mortal antes de resucitar, ¿y cuando Jesús resucitó pidió que le adoraran?, dame un solo pasaje donde Jesús pidiera que le adoraran a él después de resucitar. Jesús jamás pidió que le adoremos, sino que le sigamos y le obedezcamos. El solo dijo que adoremos al Padre celestial (Jn.4:23-24). Tu sencillamente eres un HIJO DE SATANÁS, rebelde a la verdad y enemigo de Cristo, pues haces lo contrario de lo que dijo Jesús.

4- Después has dicho otra de las cosas más falsas e idiotas que he leído jamás. Dices que en el Apocalipsis la palabra que aparece es la palabra hebrea elohim, pero vamos a ver, idiota, SI EL APOCALIPSIS FUE ESCRITO EN GRIEGO, NO EN HEBREO. En todos los manuscritos griegos del Apocalipsis la palabra que aparece es THEOS, que en español es Dios. El ángel le dijo a Juan que adorara a Theos, a Dios, es decir, al Dios sentado en el trono, que es solamente el Padre celestial (Ap.4:10-11). Jamás el ángel le dijo a Juan que adorara a Dios Y AL CORDERO
Mira imbécil, estoy teniendo mucha paciencia contigo, estoy harto de estar repitiendo yo lo mismo una y otra vez en este debate. Tus mentiras y babosadas son de marca olímpica. Si sigues por ese camino no tendré más remedio que darte un SPC y mandarte a las tinieblas de afuera, con todos los idólatras de tu calaña.
Tu dices que la palabra que aparece en el Apocalipsis es elohim, no Theos, ¡pues demuéstralo!, danos a todos las pruebas de que en los textos griegos del Apocalipsis borraron la palabra elohim y pusieron la palabra Theos. Si no lo demuestras, te expulsaré del foro por embustero y calumniador,
Luego dices que el ángel no le dijo a Juan que adorara al Padre. Pero vamos a ver, cerebro de chorlito, cuando el Apocalipsis habla de Dios, y el ángel le dice a Juan que adore a Dios, SIEMPRE SE REFIERE AL PADRE CELESTIAL, ¡¡porque siempre Dios se diferencia del Cordero!!. El Dios que es adorado es únicamente el que está sentado en el trono, es decir, el Padre supremo (Ap.4:10-11). Y el Cordero es diferenciado totalmente. Nunca el Cordero recibe la adoración que se da al Dios sentado en el trono, el Padre.

5- Después me has hecho estas preguntas:

 ¿Porqué Juan si iba a adorar al ángel DOS VECES (Apo 19:10, Apo 22), si ya sabía por medio de Yahshua que SUPUESTAMENTE solo se podría adorar al Padre y no al Hijo?
 
¿Porqué Juan ni siquiera se le permitió postrarse ante un ángel, y a Josue según tu UN ANGEL, si se le permitió?

Mira merluzo, Juan sencillamente cometió DOS ERRORES, ¡¡y por eso es que el ángel le reprendió!!. Juan se postró dos veces de rodillas para adorar a ese ángel porque Juan le estaba dando una adoración a ese ángel que solo le correspondía a Dios el Padre, y por eso el ángel le dijo que adorara solo a Dios. ¿O es que los cristianos no podemos cometer errores?, Juan cometió esos dos errores, y tuvo que recibir esa reprensión del ángel. El tipo de adoración que Juan estaba tributando a ese ángel no le correspondía a ese ángel, sino solo al Dios Padre.

6- Tu has caído en el mismo pecado de idolatría que los trinitarios paganos. La diferencia es que ellos adoran a un falso dios de tres cabezas, y tu adoras a un falso dios de dos cabezas. Ambos sois unos idólatra paganos. Ambos ya habéis llegado al conocimiento de la verdad, pero rechazáis esa verdad, por lo tanto, esto es lo que os espera, por idólatras:

Heb 10:26  Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad,  ya no queda más sacrificio por los pecados,
Heb 10:27  sino una horrenda expectación de juicio,  y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.



Respuesta  Mensaje 30 de 63 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 18/08/2015 00:04
Tito,
 
Deja tus amenazas para otro momento, que eso a mi me importa, yo vine por invitación tuya, si sales ahora de cobarde y truenas con la verdad ¿yo que tengo que ver en esto?

 
Te respondo, ya con esta espero retirarme:

 
1 y 2. Por andar de "copión" parece que ni cuenta te has dado que esa palabra de "hishtajavá" es la misma palabra de "shakjá", el mismo Strong 7812, el que se usa en Josue 5:14, la misma que señaló el compañero David aquí en el foro. La otra palabra hebrea "sagad", no se usa para adoración a Yahweh o con amor de verdad (en Espíritu y verdad). Eso demuestra sin duda que Josue adoró al jefe de los ejércitos del Cielo (no a un ángel creado en sí).
 
 
 
3. ¡¡¡Ufff!... ¡alargando lo que uno insinúa! ... no veo donde yo haya querido decir que fue justo antes de resucitar que Yahshua no pidió adoración. Pues si, hay que ser idiota y mentiroso (como dices tu) para decir semejante cosa.
 
Por cierto, y ya que estamos hablando de este momento justo despues de resucitar, pues desde ahora te digo que Yahshua NO DIJO TODO LO QUE HABÍA QUE DECIR, mientras estuvo en la Tierra, como para querer hacer doctrina con ese cuento de que "si no lo dijo Yahshua, no es verdad". Puros argumentos del tipo "agnósticos" (eso hacen los agnósticos que no esperan ni pretenden servir correctamente al Mesías).
 
 
Jua 16:12 “Tengo todavía muchas cosas que decirles, pero ahora no las pueden sobrellevar.
 
 
 
 
4. Dije que la expresión "Theos" que traducen como "Dios", SIGNIFICA "Elohim", y la prueba la misma Escritura nos la enseña, pues dice el apostol Juan que "en el principio (Génesis) Dios era la Palabra". Y con la misma Escritura demuestro que antes del N.T., es decir, en las sagradas escrituras del A.T., en hebreo, nos dice que "en el principio (Génesis) quien estaba creando era Elohim (PLURAL mayestático), y entonces se hicieron todas las cosas por nada más y nada menos que Yahweh Elohim (Yahweh y su Palabra), no solo Yahweh Eloah.
 
 
 
Jua 1:1 En el principio existía la Palabra, y la Palabra era con Elohim, y la Palabra era Elohim.
 
Gén 1:1 En el principio creó Elohim el cielo y la tierra... Elohim dijo (La Palabra de Yahweh hizo): “Que haya luz”; y hubo luz.
 
 
 
DEMOSTRADO.
 
 
 
 
5. ¿Dos errores? Osea que Juan el apostol amado y muy fiel a la verdad, no solo no estaba haciendo caso omiso a lo que supuestamente Yahshua le había dicho (adora SOLO al Padre), sino que además que el ángel ya le había dicho que no lo adorara, Juan seguía aferrado a querer adorar a un ángel por segunda vez.. ¡Mira nada más hasta dónde hay que llegar para aceptar el cuento o soberana falsa doctrina basada en mandamiento de hombres!
 
El ángel simplemente le dijo que adorara a Elohim, porque al Ángel mismo no lo debía adorar, y la razón es simple, ese ángel tenía como Amo a Yahshua, y Yahshua era el mismo Amo de Juan y de los profetas y de todos sus hermanos. Esto se comprueba muy facil, pues el Ángel le dijo a Juan la razón por la cual no lo debía adorar, y era: porque era su CONSIERVO, es decir, tenían al MISMO Amo, a Yahshua. Tanto el Ángel como Juan eran siervos de Yahshua (consiervos). SENCILLO.
 
 
 
 
Apo 19:10 Yo me postré ante sus pies para adorarlo, pero él me dijo: “¡Mira, no lo hagas! Yo soy CONSIERVO TUYO y de tus hermanos que TIENEN EL TESTIMONIO de Yahshua. Adora a Elohim. Pues el testimonio de Yahushua es el espíritu de la profecía”.
 
Col 1:7 Esto lo aprendieron de Epafras, NUESTRO CONSIERVO amado, quien ES FIEL SIERVO DEL MESÍAS (Yahshua) a favor de ustedes.
 
 
 
 
6. Tito, por si no te has dado cuenta, tu sirves a dos "Elohim", a uno le llamas el Verdadero "Elohim", y al otro ¡TAMBIEN! ..., no sabes que hay un Elohim verdarero para nosotros nadamás, y ese es el de Yahweh, y que los restos de "elohim", solo son LLAMADOS así, pero no son verdaderos (1 Cor 8:4-6).
 
 
 
1Co 8:4 Por eso, en cuanto a comer de las cosas sacrificadas a los ídolos, sabemos que el ídolo nada es en el mundo y que NO HAY SINO UN Elohim (de Verdad, y no solo "llamado"). Porque aunque haya algunos LLAMADOS elohim, sea en el cielo o en la tierra (como hay muchos elohim y muchos soberanos), sin embargo, de quien proceden todas las cosas, y para quien vivimos; y un solo Amo, Yahushua el Mashíaj, mediante el cual existen todas las cosas, y por medio de quien vivimos también nosotros.
 
 
 
 
Un Elohim verdadero, real, no solo "llamado", aunque llegasen existir "elohim". Para nosotros, los seguidores de Yahshua, aunque sabemos que hay muchos "elohim" y así los llamamos, para nosotros, creemos, que de verdad y en verdad, hay UN ELOHIM, no dos, ni tres.
 
 
Y con este verso cierro este argumento, para que veas que ese "Dios", es el mismo "Elohim", y NO ES SOLO EL PADRE sin su Palabra.
 
 
 
Hch 7:2 Pero el dijo: “Hermanos y padres, escuchen: El Dios de la gloria SE LE APARECIÓ a Abraham nuestro padre en Mesopotamia, antes de que se estableciera en Harán)

 
Neh 9:7 Tú eres, oh Yahweh, EL ELOHIM que escogió a Abram, lo sacaste de Ur de loskasditas y le cambiaste su nombre a Abraham.

Neh 9:13 BAJASTE sobre el monte Sinay y les hablaste desde el cielo. Les diste reglas rectas e instrucciones fieles, leyes y mandamientos buenos.
 
 
 
1Co 10:1 No quiero que ignoren, hermanos, que todos nuestros padres estuvieron bajo lanube, y que todos atravesaron el mar.
1Co 10:2 Todos en Moisés se sumergieron en la nube y en el mar.
1Co 10:3 Todos comieron la misma comida espiritual.
1Co 10:4 Todos bebieron la misma bebida espiritual, porque bebían de la roca espiritual que los seguía; y la roca era el Mesías (Yahshua).
 
 

Respuesta  Mensaje 31 de 63 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 18/08/2015 03:21


Aquí está la clave:

En segundo lugar, Yahshua no pidió adoración porque en ese momento era inferior a los ángeles, él se había despojado de su gloria por un momento. Eso ya deberías saberlo, y no omitirlo.

¡ Es por eso que mientras Cristo estuvo en éste planeta era inferior al Padre !  Por eso mientras anduvo en la Tierra no pidió ser adorado. Pero la gloria que dejó temporalmente le fue restituida.

Respuesta  Mensaje 32 de 63 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 18/08/2015 07:53
ultimo idiota, veo que sigues igual de burro, veamos:

1- Josué no era un idólatra como tu, él jamás adoró a un ángel, sino que le tributó shakjá, es decir, se postró ante él como señal de respeto y sumisión. Josué sabía perfectamente que solo hay que adorar al Padre IEVE, de modo que jamás daría esa adoración a un ángel. Tu prefieres creer antes en las traducciones falsas, que en el verdadero significado de esas palabras hebreas. Las palabras hebreas shakjá y “hishtajavá” significan postrarse con reverencia, significan lo mismo que la palabra griega proskuneo. Lee el excelente estudio bíblico mencionado en esa página que di, para que aprendas lo que es verdadera doctrina: http://messianictorah.org/es/pdf/trin6es.pdf

2- Estoy esperando a que nos des las palabras de Jesús después de resucitar, donde él dijera que le tenemos que adorar a él. Jamás lo podrás demostrar, porque eso es un invento tuyo, que tu padre el diablo te metió en la cabeza.

3- Estamos esperando también a que nos demuestres que el apóstol Juan utilizó la palabra hebrea elohim en sus escritos. Jamás lo podrás demostrar, pues la palabra que él utilizó es la palabra griega THEOS, que significa Dios. En hebreo la palabra utilizada es elohim, QUE SIGNIFICA DIOS, pues como ya te he demostrado que en muchas ocasiones elohim se refiere a un solo Dios, el Padre, o a una sola persona, como era Moisés. Decir que elohim significa siempre dioses es mentira. Eloim creó los cielos y la tierra (Gen.1:1), y ese Dios fue solamente el Padre, pues de él PROCEDEN TODAS LAS COSAS (1Co.8:6). Todas las cosas no proceden de un falso dios de dos cabezas, sino solo del Padre celestial. Jesús fue solo el mediador.

4- La correcta traducción de Juan 1:1 no es la que tu has dado, sino esta: "en el principio era el Verbo, y el verbo estaba con EL DIOS, y el verbo era Dios". En este pasaje se menciona claramente los dos dioses: el Dios (el Padre), y Dios (Cristo), y quien decidió crear todas las cosas fue solo el Dios Padre, no Cristo (Ap.4:10-11).

5- Ya te demostré como Juan cometió por dos veces ese error de adorar a ese ángel como si fuera el Dios supremo, por eso es que el ángel le reprendió y le dijo que adorara solo a Dios. Pero vamos a ver, merlucino, ¿de donde sacas esa babosada de que un cristiano no puede cometer el mismo error dos veces?

6- Pues claro que los verdaderos cristianos servimos a dos dioses, el Padre y el Hijo, te lo voy a demostrar, pagano idólatra:

a) Servimos al Dios Padre: Tito 1:1.
b) Y servimos a Jesucristo: Romanos 1:1.
Por lo tanto, servimos a los dos, al Padre y al Hijo.

7- Después has citado 1Corintios 8:4, pero en una versión tan falsa como tu, porque la traducción literal de ese pasaje no dice eso, sino que dice los siguiente: "hay un Dios", pero luego dice en el verso 6 que ese Dios único es EL PADRE, ¿lo ves, mentiroso?, Pablo dijo que ese Dios único es solo el Padre, en ninguna parte dijo que ese Dios único fuera el Padre y Jesucristo, sino solo el Padre, porque el Padre es único, es el Dios supremo, no hay otro Dios como él, y Jesucristo es el segundo Dios, el Hijo de Dios subordinado al Padre. Pero esa doctrina tuya de que el Dios único es una especie de monstruito de dos cabezas compuesto por el Padre y el Hijo es una burda mentira de satanás. Tu doctrina es tan falsa y satánica como la de los trinitarios, los cuales enseñan que Dios está formado por tres personas divinas, es decir, una especie de monstruo de tres cabezas, y tu enseñas que ese monstruo tiene dos cabezas. ¡Tu adoras a un dios falso!, por eso es que eres un idólatra.

8- Después citas Hechos 7:2 donde se menciona al Dios de la gloria que se apareció a Abraham, ¿y que me quieres decir con ese texto?, ¿que fue el Dios Padre quien se apareció?. En Juan 1:18 se dice que al Padre nadie le vio jamás, por lo tanto, ese Dios de la gloria que se apareció no era el Padre, sino el segundo Dios, el Hijo, llamado también IEVE. ¿O es que tu crees que a Abraham se le apareció una especie de monstruito con dos cabezas?

9- Pues eso, danos esos pasajes donde Jesús, después de resucitar, ordenara a la gente a que le adoraran a él. Si esto no lo demuestras, vas a quedar en este debate como un vulgar embustero e idólatra, y ya sabes lo que dice el Apocalipsis sobre el destino de los idólatras. Tu ya has conocido la verdad y la estás rechazando, Lee una vez más este pasaje:

Heb 10:26  Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad,  ya no queda más sacrificio por los pecados,
Heb 10:27  sino una horrenda expectación de juicio,  y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.



Respuesta  Mensaje 33 de 63 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 18/08/2015 17:51
Tito,
 
En un tiempo que tenga te repordo a lo que respondes, o mañana quizá.
 
(Con información bizarra te estas engañando, y los que ponen la confianza en ti, te los estas llevando entre las patas).
 
Saludos.


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