Pagina principale  |  Contatto  

Indirizzo e-mail

Password

Registrati ora!

Hai dimenticato la password?

LA CUBA DEL GRAN PAPIYO
Felice compleanno ツsuave-ternuraツ !                                                                                           Felice compleanno frágil doncella !
 
Novità
  Partecipa ora
  Bacheche di messaggi 
  Galleria di immagini 
 File e documenti 
 Sondaggi e test 
  Lista dei Partecipanti
 Conociendo Cuba 
 CANCION L..A 
 FIDEL CASTRO.. 
 Fotos de FIDEL 
 Los participantes más activos 
 PROCLAMA AL PUEBLO DE CUBA 
 
 
  Strumenti
 
General: Pregunta de teologia
Scegli un’altra bacheca
Argomento precedente  Argomento successivo
Rispondi  Messaggio 1 di 129 di questo argomento 
Da: RudolfRocker1  (Messaggio originale) Inviato: 24/07/2006 00:22
Si dios es omnipotente y nos quiere a todos por igual, ¿como es  que permite la masacre israelí? ¿por qué permite una guerra, en su nombre, en el lugar donde nace su leyenda?
En mi mente marginada como miembro de la clase más oprimida, solo puedo arribar a una de dos concluciones, dios, no existe, o es tremendo hijo de puta.
Omar


Primo  Precedente  40 a 54 di 129  Successivo   Ultimo 
Rispondi  Messaggio 40 di 129 di questo argomento 
Da: matilda Inviato: 25/07/2006 23:01
En realidad Sad, el estado de Israel fué fundado con el apoyo de los ganadores de la guerra...adiviná quién y los palestinos estaban allí,adiviná que hicieron con ellos??
Yo y estoy segura que Felix tampoco,no quiero que los borren del mapa,quiero que respeten el derecho del pueblo palestino a existir y para eso necesitan una tierra...vos querés que para comodidad del "Estado de Israel" los borren del mapa??Sino fueras tan obsecuente con tu amo y señor podrías ver que  desde que ganó Hamás las elecciones esto se veía venir,la expansión y dominación del estado israelí con el apoyo por supuesto de EEUU.
Todos queremos que esto PARE,pero porque sabemos cuales son los verdaderos objetivos y cualquier analista en el plano internacional también.
Todos estamos llenos de buenas intenciones pero entendemos cuál es la cuestión de fondo,simplificar no sirve por más antipático que resulte.
Honestamente vos creés que la guerrila Herzbollah,le sirve más a los palestinos que a Israel?
Acaso una visión sencilla no puede apreciar que la existencia del "terrorismo" le ha sido de más utilidad a EEUU,a Israel y asus socios europeos para tener la justificación "necesaria" de las invasiones que perpetran?
Siempre resulta que un tipo indignado por la matanza de su familia le tira una piedra a un soldado israelita y es un "terrorista" y los mismos"soldados" ametrallan casas civiles "buscando terroristas" y están ejerciendo un derecho, no es en todo caso un enfrentamiento desproporcionado? y los libaneses?? fueron ellos los que secuestraron al soldado??No ,cierto que ellos seguro  como los irakies tendrán terroristas escondidos o armas químicas.
 
matilda
matilda 

Rispondi  Messaggio 41 di 129 di questo argomento 
Da: mfelix28 Inviato: 25/07/2006 23:02
Antes de la segunda guerra Mundial, y antes, Hitler, elegido democraticamente por los alemanes , a sabiendas de su antisemitismo, comenzó una persecución a los judios.
Hubo gente de occidente que les apoyó, por ejemplo famosos estan Ford ( que escribió un  libro antisemita y recibió la más alta condecoración nazi) Lindbergh ( el famoso piloto) y el resto de los paises "pasaron" de los judios, en el mejor de los casos.
Por ejemplo, la "democratica " Cuba se nego a recibir un barco lleno de judíos que huian de Alemania.
Otros paises colaboraron estrechamente con los nazis en su campaña de exterminio , en general toda la Europa ocupada ( excepción de Noruega y Dinamarca).
Aunque el dinero abría todas las puertas, por ejemplo en los USA , Suiza y el Vaticano de Pío XII.
Pues bien, los europeos, "consternados" y arrepentidos, decidieron, ONU mediante, que lo mejor era expulsar a los palestinos de sus tierras y colocar en ellas a los judíos.
La cosa era fácil porque Palestina era un mandato inglés.
Y , dices bien sadita, la ONU aceptó a Israel como un estado independiente.
Pero con unas fronteras muy distintas a las actuales.
Desde entonces, cada vez que se ha podido esquivar el veto de USA en la ONU, se ha condenado, año tras año la ocupacion ilegal judía de territorios arabes, fíajte que ya acepto la existencia de Israel, pero tal como fue aceptado cuando nació.
estas son, hasta el momento, las principales resoluciones de la ONU incumplidas por Israel:

La resolución 181

La resolución 181 de la Asamblea General de Naciones Unidas, votada el 29 de Noviembre de 1947, recomienda la partición de Palestina en un Estado judío, un Estado árabe y una zona bajo régimen internacional particular. 14.000 Km. cuadrados, con 558.000 judíos y 405.000 árabes para el Estado judío, 11.500 Km. cuadrados, con 804.000 árabes y 10.000 judíos para el Estado árabe, 106.000 árabes y 100.000 judíos para la zona bajo control internacional que comprende los Santos Lugares, Jerusalem y Belem. Entre los dos estados se debe establecer una unión económica, aduanera y monetaria. Aprobada por 33 votos ( incluidos los Estados Unidos y la URSS ), frente a 13 votos en contra y 10 abstenciones ( incluido Gran Bretaña que espera tras la resolución de los problemas mantener su influencia ), esta resolución ha sido rechazada por los árabes y criticada por los sionistas, que a pesar de todo se han adherido a ella. La resolución jamás será aplicada y seis meses después de su aprobación, el 15 de Mayo de 1948, comienza la primera guerra árabe-israelí, tras cinco meses de guerra entre judíos y palestinos.


La resolución 194

La resolución 194 fue adoptada el 11 de Diciembre de 1948 por la Asamblea General de Naciones Unidas. La Asamblea decidió, a consecuencia de la expulsión forzada de centenares de miles de palestinos: “que hay lugar para permitir a los refugiados que lo deseen regresar a sus hogares lo mas pronto posible y vivir en paz con sus vecinos, y que se deben pagar indemnizaciones a título de compensación por los bienes de aquellos que decidan no regresar a sus hogares y por todos los bienes que hayan sido perdidos o dañado, en virtud de los principios del derecho internacional o en equidad, esta pérdida o este daño debe ser reparado por los gobiernos o autoridades responsables”.


La resolución 242

Adoptada por el Consejo de Seguridad, el 22 de Noviembre 1967, seis meses después de la guerra de los seis días, la resolución “exige la instauración de una paz justa y perdurable en Oriente Medio”, que pasa por “la retirada del ejército israelí de los territorios ocupados durante el reciente conflicto” y el “respeto y reconocimiento de la soberanía y la integridad territorial y la independencia política de cada Estado de la región, y su derecho a vivir en paz en el interior de fronteras reconocidas y seguras, al abrigo de amenazas y actos de fuerza”. La versión inglesa es mas ambigua, habla de los “territorios” lo que probablemente podemos traducir como “el territorio”. Esta resolución, permanece en todas las negociaciones posteriores, sentando las bases de la paz en el Oriente Medio: la evacuación de Israel de los territorios ocupados y el reconocimiento por los Estados Árabes del derecho de Israel a la paz dentro de unas fronteras estables.


Resolución 338

Adoptada por el Consejo de Seguridad el 22 de Octubre de 1973, durante la guerra del Kippur, la resolución confirma la validez de la resolución 242 y recomienda el alto al fuego y el inicio de las negociaciones en vista de: “instaurar una paz justa y duradera en el Oriente Medio”.


Resolución 3236

Resolución de la Asamblea General de Naciones Unidas del 22 de Noviembre de 1974 que reafirma el “derecho inalienable de los palestinos a regresar a sus hogares y recuperar sus bienes desde donde quiera que se encuentren desplazados y desarraigados y pide su retorno” y el derecho de la autodeterminación del pueblo palestino.


Resolución 1322

La resolución del Consejo de Seguridad del 7 de Octubre del 2000, aprobada por 14 votos a favor y 1 abstención ( Estados Unidos ) “condena los actos de violencia, particularmente el recurso al uso excesivo de la fuerza contra los palestinos, que han provocado heridos y la pérdida de vidas humanas”y “deplora el acto de provocación cometido el 28 de Septiembre del 2000 en el Haram al-Charif de Jerusalem, del mismo modo la violencia que ha tenido lugar a continuación tanto aquí como en otros Santos Lugares”. (Entre los países europeos que se abstuvieron en la votación de la resolución 1322 se encuentran: Alemania, Dinamarca, Gran Bretaña, Italia, Países Bajos y Suecia.)




Como buena yanqui seguro que ni caso a lo que diga la ONU cuando va en contra de los intereses del yanqui.

En los territorios "ilegalemente" ocupados, los sionistas se han apresurado a poner "barreras humanas" , lo que ellos llaman "asentamientos de familias" para provocar la lástima de Occidente cuando sus "ocupantes" son bombardeados por los expulsados ilegalmente.
Si USA ocupa Cuba ilegalmente y lleva familias a vivir en la Isla, las familias que van debe saber a que se exponen, están en territorio en guerra.

Veamos el caso actual:
Israel tolera la existencia de una Autoridad palestina, pero le bloquea la llegada de armamentos, les bombardea los cuarteles de la policia, les secuestra sus ministros o los deja sitiados y aún así exige que mantengan el "orden" y detengan a los "terroristas".
Sabiamente, promovió una campaña el año pasado que obligó al ejercito sirio que protegía Libano ( y muy bien, no había actos contra Israel) a que abandonase Libano.
Sabía perfectamente que el escaso y mal armado ejercito libanés poco podría hacer frente a una milicia palestina, pero le molestaba la presencia del ejercito sirio, pues era un estorbo para la invasión del Libano.
De paso podría aprovechar los actos hostiles de Hezboláh desde el Líbano para"justificar" la invasión actual.
Resultado hasta la fecha:

Bajas civiles libanesas: 392 ( hasta hace seis horas)
Bajas de Hezbolah:  11
Bajas de soldados libaneses:  20

Bajas civiles israelies:  17
bajas soldados israelíes: 19

¿Quien está pagando el pato?
Los civiles libaneses.

Sin contar que les han destruído edificios, carreteras, puentes, etc.
Y, desde el primer momento han bombardeado hospitales.

El Estado de Israel ha incumplido todos los mandatos de la Onu.
El Estado de Israel bombardea sin ningún disimulo hospitales y población civil.
Son su objetivo preferente, dadas las escasa bajas de Hezbolah.
Es un estado terrorista.

El yanqui calla y culpa a Hezbolá, están incapacitados moralemente para acudir al Libano ( además guardan malos recuerdos) no serían vistos por la población civil más que como aliados del israelita.
Una fuerza de la Liga Arabe sería rechazada por Israel.
Queda Europa.
Esa Europa que no dudó en bombardear Serbia por hacer menos en Kosovo ( de lo cual se arrepintió luego, viendo la realidad kosovar,  ¿ a que se habla poco o nada de estos "heroes"?).
No va a ir. Guarda mala conciencia de lo hecho por ellos a los judíos y teme que se les acuse antisemitas.

Si Siria entra en el conflicto, alegría para el yanqui, que así justifica una intervencion en Siria ( fronteriza con Irak) a quien se la tiene jurada y entonces su saqueo en Irak, ya es más "internacional" contaría con la ayuda israelita y tendrían otro pais a saquear Siria, además del Líbano.

Esta gente desestabiliza toda la zona, los familares de esas casi cuatrocientas victimas de la masacre judía, tendrán razón en engrosar las facciones más duras de las partes en conflicto, es probable que ya hayan perdido todo, bienes, familia, etc.
Van a tener con la población judía los mismo miramientos que tuvo el ejercito israeli con los suyos.

Y esto es la historia de nunca acabar.
Las masacres europeas de judíos no justifican las masacres judía de arabes, si querían darles un territorio que se lo hubiera dado Alemania que fue la que los exterminaba.
Pues está claro que no pueden vivir en paz con los arabes.

Ponganse  en el pellejo de una madre de Beirut que le acaban de matar a su hijo en un bombardeo israelita y a ver si te convencen de que porque Europa  exterminaba judíos se echó a la mitad de los palestinos de su tierra y se dejó que Israel echase a la otra mitad, que los expulsados no aceptaron, y sin país, tuvieron que luchar como "bandas armadas" como pudieron, que encima les llaman tremendos terroristas ( y el Irgún judio la sucursal en oriente Medio de las Hermanitas de la Caridad) y que persiguiendolos el ejercito israelí acaba con 400 civiles  libaneses y solo con 11 de Hezbolah.

A lo mejor en Miami tragais esto, pero por aquí, va a ser que no


Bueno algunos lo ven bien, mira los amigos de Bush:

LA POSTURA DEL PP EN LA CRISIS DIPLOMATICA CON ISRAEL

Aznar pide que la OTAN acepte a Israel y bombardee el Líbano

Defiende que la principal misión de la Alianza es la lucha contra el terrorismo.


Menos mal que para un imbecil hay siempre gente normal que le hace callar:

Tel Aviv
En Tel Aviv, la del sábado fue la tercera manifestación en Israel en contra de las acciones militares que el ejército de aquel país desarrolla en el Libano. Alrededor de un millar de personas portaban carteles y pancartas con consignas como "la guerra es un desastre". El viernes ya hubo otra manifestación en Haifa, ciudad que ha sufrido directamente los ataques de Hezbollah y donde murieron ocho personas, y el domingo de la semana pasada, una primera en Tel Aviv.



Me imagino que la ghusanería, defensora de todo lo "progresista " del mundo ya estará pidiendo a  Bush que bombardeeel Libano.
Y "bomabrdea " a sus lecores con "noticias", por ejemplo hoy:

Dice el Herald:
Posted on Mon, Jul. 24, 2006

Jefe de misión de la ONU critica duramente a Jezbolá
...En una entrevista con los periodistas en el aeropuerto de Larnaca, Chipre, el lunes por la noche, Egeland se expresó con dureza sobre el grupo extremista Jezbolá, que cruzó a territorio de Israel y capturó a dos soldados de ese país el 12 de julio, desatando el actual conflicto.


Pero dicen otros:

“Israel culpable de violar el derecho humanitario en Líbano”, ONU
AFP
BEIRUT

En el duodécimo día de conflicto entre Israel y el movimiento chiita libanés de Hezbolá, que secuestró el 12 de julio a dos soldados israelíes, el subsecretario general de la ONU para Asuntos Humanitarios, Jan Egeland, culpó al Estado hebreo de “violar el derecho humanitario”.



Lo curiso es que es el mismo: Jan Egeland, el lector gusanito se queda con que critica a Hezbolah y el no gusanito con que critica a Israel, no me extraña que luego haya saditas por ahí.

Rispondi  Messaggio 42 di 129 di questo argomento 
Da: mfelix28 Inviato: 26/07/2006 01:19
"Yo y estoy segura que Felix tampoco,no quiero que los borren del mapa,"
Pues según va pasando el tiempo, cada vez cuesta mas trabajo seguir pensando asi.

Hay en Santiago un palestino que es , ademas de palestino militante, es  un compostelano más, y hábil hombre de negocios,

Comprometido con la causa palestina, ha evolucionado desde la aceptación del Estado de Israel hasta su supresión.
Razona así:
-Hay que distinguir entre sionistas, judíos  e israelitas.
Los sionistas son los "imperialistas" ultra religiosos, imponen su actuación sobre el resto de los judíos ( los que profesan esa religión) y sobre los israelies ( los ciudadanos de Israel, mayoritariamente laicos).
-Por lo que sea los sionistas siempre han estado al frente del estado de Israel, cuando les sale uno medio normal, como Rabin, los mismos sionistas se lo cargan. ( me suena eso de cargarse a los que se salen de la norma)
-Está claro que , al menos bajo el mandato de los sionistas los israelitas no pueden dejar en paz a sus vecinos e incumplen todas las normativas internacionales.
Antes de la formación del estado israelí la zona era un remanso de paz.
Las primeras bandas terroristas eran sionistas.
-Han perdido el dudoso derecho  que les habían otorgado terceros, a formar un estado: no cumplen con la legislacion internacional bajo la cual nacieron, se han convertido en un estado terrorista y son incapaces de elegir a mandatarios que eviten lo anterior.
La excusa de su sufrimiento en Europa cuando Hitler, evidentemente no vale a los palestinos.
Por tanto cree en  una Palestina  única bajo mandato palestino, no israelí, que los judiós se queden si quieren, pero que su emigración a Palestina desde otro lugar del mundo no sea incentivada y que tanto los partidos sionistas como los fundamentalistas islamicos sean declarados ilegales.
Hay 3,5 millones de refugiados palestinos expulsados violentamente de sus tierras.
En Israel hay mas o menos 7 millones de habitantes, de los cuasles son arabes  1,4 millones y Judíos, incluyendo laicos, 5,6 Millones.
O sea que un Estado Palestino tendría 4,9 millones de arabes y 5,6 millones judios.
Pero muchos de los judios sin los privilegios actuales y sin la desorbitada ayuda financiera yanqui,  se volverían a sus paises de origen.

Rispondi  Messaggio 43 di 129 di questo argomento 
Da: matilda Inviato: 26/07/2006 02:39
Te entiendo Félix, es tanta la irracionalidad  o mejor dicho la "racionalidad" que cuesta mucho entrar en el mismo cículo a sabiendas.
Lo que me molesta más de todo esto ,que no es nuevo para mí ,es que se distorsione tanto el "inicio" del conflicto y no se tengan en cuenta las verdaderas razones ni siquiera los verdaderos "detonantes" que no son otros que la impunidad con que se maneja Israel desde siempre.

Dicho esto, ¿por qué no pensar que la racionalidad de toda esta barbarie se encuentra en el plan imperialista de dominación mundial que alientan los ideólogos del “Nuevo Siglo Norteamericano” y sus personeros en Washington? Son gentes sin escrúpulos ni moral alguna, y oportunistas como los que más. Tal como ellos mismos lo reconocen, aprovecharon al máximo la oportunidad que se les presentara con los atentados del 11-S para implementar un proyecto reaccionario que en condiciones normales –es decir, sin una población aterrorizada- hubiera sido imposible llevar a la práctica. Y si la oportunidad no viene sola siempre se la puede crear. Recordemos que la carnicería en Gaza y el Líbano se desencadenó cuando una lancha patrullera israelí ametralló “por error” una playa atestada de veraneantes en Gaza, matando en esa ocasión a cinco personas que no eran guerrilleros ni miembros de Hamas. Ese crimen provocó la airada respuesta de los combatientes palestinos y ahí sobrevino la debacle. Los israelíes invadieron Gaza, destruyeron edificios públicos, encarcelaron a gran parte de sus autoridades y desencadenaron una represión tan feroz como indiscriminada cuyas víctimas principales fueron, una vez más, civiles inocentes. En ese contexto Hamas capturó un cabo israelí y, desmintiendo la fama de intransigentes y fanáticos que la “prensa libre” de nuestros países le ha adjudicado, propusieron a Tel Aviv realizar un canje de prisioneros. Hay casi diez mil palestinos en las cárceles israelitas, unos 900 de los cuales son niños, y había espacio para negociar un canje y evitar la escalada de la violencia. Fiel a la línea establecida por Washington la respuesta de Israel fue brutal: rechazó la propuesta de canje e intensificó aún más la ferocidad de la ocupación de los territorios árabes. El resto es de sobras conocido, y estremece la conciencia de nuestro tiempo.

Ahora bien: ¿es razonable pensar que las fuerzas armadas de Israel –probablemente uno de los ejércitos mejor entrenados y pertrechados del mundo- puedan haber incurrido en un error tan grosero como ametrallar a gente que estaba disfrutando de un día de sol en la playa? No es imposible, porque la estupidez humana es ilimitada, pero sí muy improbable.

Matilda


Rispondi  Messaggio 44 di 129 di questo argomento 
Da: SadCHARLOTE Inviato: 26/07/2006 03:59
"Yo y estoy segura que Felix tampoco,no quiero que los borren del mapa,"
"Pues según va pasando el tiempo, cada vez cuesta mas trabajo seguir pensando asi".
"Te entiendo Félix"

Que bárbaros! uno que lo sugiere y la otra que lo entiende!
 
"Es espelusnante la corriente antisemita que se ve en sus opiniones , justifican a  Herzbollah y  sutilmente han sugerido la desaparición de todo un estado con !Millones de seres Humanos ! eso me parece de una crueldad sin fin .

Ustedes no razonan y no piensan que si el GOBIERNO de un pais subsidia el 98% de los ataques terroristas, le dá recompensa en dólares a la familia del explotado y declara que debe borrar a otro pais del mapa ,qué medidas debería tomar el pais amenazado? .El señor Felix cuenta las muertes provocados por ésta guerra que yo considero desmedida , desproporcionada y que debe terminar ya , pero el señor felix no cuenta los miles  de muertos que han sufrido los israelitas durante años, con actos horribles de terror en contra de la población civil , un día sí  y un día no , donde no hay una semana que no se encienda la televisión y no veamos imagenes de guaguas , cines , centros nocturnos , parques , cafeterías explotados en mil pedazos y todo eso señores , con !Civiles Despedazados!

Limitarse a ver el conflicto de Oriente Medio como culpa de un solo bando es simplificar al límite las cosas. Tenemos por un lado Israel que toma un enfrentamiento  desmedido  y  por otro lado unos grupos  terroristas que no dudan en escudarse en la  población civil , vemos países que no dudan tampoco en armar a estos grupos terroristas y darles apoyo público .  En este confrontación   Israel tiene razón ,pues le ponen bombas , le secuestran soldados , les masacran a la población civil y le lanzan cuetes ,  pero a la misma vez pierde  esa  razón por su desmedida respuesta bélica .Herzbollah guarda los misiles en los sótanos de las casas y sacan a los niños los sientan en las puertas de sus casas y los usan como escudo , eso de por si es una barbarie y lo considero como un espelusnante  !Acto Terrorista! en contra de su propia población .
 
Aquí señores , nadie tiene  la razón  y ustedes se parciálizan y quieren dibujar un escenario que no se acerca a la realidad , pues NINGUNO de las partes tiene razón , Israel ha tenido una respuesta desmedida  donde está cobrando vidas inocentes y Herzbollah y los otros Grupos no son mas que unas  bandas de asesinos que permiten y estimulan a sus hijos a que se inmolen con el fin de  reventar autobuses llenos de judíos.

Y entonces ustedes  los demagogos izquierdistas  no pueden perder la oportunidad y  acusan a Israel  !de todo!. Y, yo me pregunto. Cuantos aviones han secuestrado los judíos, cuantos judíos se han suicidado volándose en un autobús, eran judíos los terroristas de 11 M o los del 11 S, eran judíos los asesinos de la olimpiada de Munich, eran judíos los autores de la masacre de embajadas, de Kenia,Irán, Yemen..etc...eran judíos los autores de los atentados de Londres , no señores , no eran judios , fueron grupos terroristas Islámicos.
 
Y para terminar , ni los que apoyan a Israel ni los que se oponen, pueden negar que los comentario de ustedes dos son radicales , extremistas y antisemita .
 
Yo mantengo mis pedidos .

1_ Cece inmediato del fuego
2_Devolver a los secuestrados
3_Desmantelar las milicias de Hezbollah
4_Que el gobierno del Líbano tome control total del país.
5_ Que el gobierno de Israel no invada más
6_ Que se fije fecha para una gran cumbre internacional donde se sientan a negociar y se comprometan ambas partes a vivir con respeto y tolerancia.
 


Rispondi  Messaggio 45 di 129 di questo argomento 
Da: matilda Inviato: 26/07/2006 05:19
Sad, en el arte de descontextualizar sos especialista,pero que vamos a hacer,ya estamos acostumbrados a lidiar con esta mediocridad.
Cuando dejes tu enciclopedia de autoayuda poné alguna fotito de ésas que reflejan tu vulgar sentido del humor.
Hoy no estoy de humor (la humedad me tiene re harta) para darte clases gratis.
Matilda

Rispondi  Messaggio 46 di 129 di questo argomento 
Da: mfelix28 Inviato: 26/07/2006 06:39
This message has been deleted by the manager or assistant manager.

Rispondi  Messaggio 47 di 129 di questo argomento 
Da: mfelix28 Inviato: 26/07/2006 07:59
Ya sadita, tu a bombardear el Líbano, como dice Aznar.
Hay que ser muy animal para decir lo que dices.
Lo que dices del "subsidio" es una muestra mas de la sinverguenzería que manejas o de los sinverguenzas que te "informan"
Antes el subsidiador era Saddam, como ahora está fuera de combate, decis que es el gobierno palestino que no tienen ni para pagar a sus funcionarios.
Encima, mentirosa, no subsidiaba al "explotado" , subsidiaba a la familia del "explotado" porque el gobierno israelí, destruye la casa de su familia , le pasa un bulldozer por encima entonces por muy bien que tu veas eso, resulta que parece que no está bien y Saddam, para hacerse amigos, les pagaba la reconstruccion.

"no hay una semana que no se encienda la televisión y no veamos imagenes de guaguas , cines , centros nocturnos , parques , cafeterías explotados en mil pedazos y todo eso señores , con !Civiles Despedazados!"

Yo, sadita, como vivo en un país no sometido a la autocensura, resulta que veo bastantes mas niños y mujeres palestinos muertos por el ejercito israelí financiado por USA.

Solo hay una cosa que hacer:
Que Israel cumpla las condiciones en las cuales, previo expolio del palestino, fue creado.
Y trata de convencer a los palestinos que por los crimenes de los europeos , ellos debe ceder parte de su territorio.
Si no lo hace que se le envíe la OTAN, la ONU o el Ejercito de Salvación, como cuando Serbia maltrataba a los kosovares o Irak invadió Kuwait.

Pero no le pidas "comprensión" a los palestinos, tu y gente como tú, les hace ver que lo unico que vale es la violencia.

Llevan más años que los gusanitos fuera de su tierra, pero no dejan de luchar para obtenerla, al menos tenles un respeto.

No me extraña que leyendo el Herald que dice un cosa mientras pasa otra totalmente distinta, tengas esas opiniones, encima tratandose de tí "llueve sobre mojado"

Rispondi  Messaggio 48 di 129 di questo argomento 
Da: SadCHARLOTE Inviato: 26/07/2006 09:19
Limitarse a ver el conflicto de Oriente Medio como culpa de un solo bando es simplificar al límite las cosas.
 
Aquí señores , nadie tiene  la razón  y ustedes se parciálizan y quieren dibujar un escenario que no se acerca a la realidad , pues NINGUNO de las partes tiene razón , Israel ha tenido una respuesta desmedida  donde está cobrando vidas inocentes y Herzbollah y los otros Grupos no son mas que unas  bandas de asesinos que permiten y estimulan a sus hijos a que se inmolen con el fin de  reventar autobuses llenos de judíos.
 
Yo mantengo mis pedidos .

1_ Cese inmediato del fuego
2_Devolver a los secuestrados
3_Desmantelar las milicias de Hezbollah
4_Que el gobierno del Líbano tome control total del país.
5_ Que el gobierno de Israel no invada más
6_ Que se fije fecha para una gran cumbre internacional donde se sientan a negociar y se comprometan ambas partes a vivir con respeto y tolerancia.


Rispondi  Messaggio 49 di 129 di questo argomento 
Da: ilcocco1 Inviato: 26/07/2006 10:39
This message has been deleted due to termination of membership.

Rispondi  Messaggio 50 di 129 di questo argomento 
Da: SadCHARLOTE Inviato: 26/07/2006 11:59

Crisis en el Medio Oriente: ¿Actúa Israel en legítima defensa?

Arturo Lopez Levy, Miami

miércoles 26 de julio de 2006 6:00:00

En 1968, respondiendo a un estudiante de la Universidad de Harvard que pretendió separar el antisionismo del antisemitismo para criticar el derecho de Israel a existir, Martin Luther King contestó: "Cuando algunos critican a los sionistas, en realidad se refieren a los judíos, usted está hablando de antisemitismo".

Dos características son típicas de los antisemitas modernos: la primera es proclamar que no son antijudíos sino antisionistas, mientras usan estándares contra Israel que no aplican a ninguna nación en el mundo; la segunda es deslegitimar a Israel con ambigüedades en las cuales los terroristas antiisraelíes son catalogados como "luchadores por la libertad" o "resistencia contra la ocupación". Estas prácticas proliferan hoy a raíz de la crisis desatada por los ataques recientes de Hezbolá y Hamás contra la población civil de Israel y el secuestro de soldados israelíes.

Un poco de historia

El sionismo es el movimiento de liberación nacional judío que reivindica el derecho de la nación hebrea a tener su propio Estado. Como territorio, el sionismo reclamó parte del hogar ancestral en que se ubicaron dos Estados judíos en la antigüedad, Israel y Judea. De esa tierra, los judíos fueron expulsados por su resistencia contra la opresión romana durante los primeros siglos de nuestra era.

En Nueva York, observando la celebración de la fiesta hebrea de Januca, José Martí admiró el vínculo que para los judíos tenían religión, exilio y patriotismo. Por siglos, los judíos han repetido cada año al terminar la fiesta de Pesaj: "El año que viene en Jerusalén". Cada día, en sus rezos, evocan un eventual regreso a Sión, la tierra a la cual retornaron una vez tras el primer exilio en Babilonia.

Martí también denunció los terribles pogromos en Rusia. Aquellas masacres contra los judíos fueron apenas un capítulo de la larga historia de expulsiones, inquisición y persecución religiosa en los países de mayoría cristiana y también, en menor medida, en el mundo musulmán. En esa larga lista de genocidios, lugar inigualable tiene el Holocausto en los campos de concentración nazis de más de seis millones de judíos, entre ellos más de un millón y medio de niños.

Después de la Segunda Guerra Mundial, la Asamblea General de Naciones Unidas aprobó en 1947 la partición del mandato británico en Palestina en dos Estados, uno judío y otro árabe. La autoridad nacional judía, dirigida por David Ben Gurion, aceptó la resolución 181 que concedía a los judíos una serie de bolsones sin contigüidad territorial. La parte árabe, dirigida por Haj Amin El Husseini, quien fuera vocero del nazismo hitleriano para el mundo musulmán, llamó a "echar los judíos al mar".

Después de rechazar la invasión de varios ejércitos árabes, Israel fue reconocido en 1948 por el grueso de la comunidad internacional. India, China y los países de Asia, América Latina, el mundo occidental y el campo socialista en su totalidad reconocieron el Estado judío. En Cuba, el gobierno de Carlos Prío reconoció al nuevo Estado en 1949. Eduardo Chibás, voz primada por la independencia económica y contra la corrupción, lideró el pedido ciudadano a favor de tal acto diplomático contra las presiones de sectores antisemitas de la derecha local y el político auténtico Primitivo Rodríguez.

Legítima defensa

El artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas reconoce el derecho de sus miembros a la legítima defensa. Israel tiene el derecho y la obligación de defender a sus ciudadanos y su integridad territorial. A la vez, Israel ha declarado su interés en la paz en el levante y a favor de la creación de un Estado palestino si los árabes aceptan el derecho de Israel a existir en fronteras seguras.

Tal disposición pacífica es rechazada por los grupos terroristas Hamás y Hezbolá, así como por sus patronos, Irán y Siria. El líder de Hezbolá, Hassan Nasrallah, expresó claramente su proyecto: "El objetivo de Hezbolá es la creación de un mundo en que las naciones sean regidas por el Islam. No hay lugar para un Estado judío en el sueño del profeta". Con esos truenos no pueden sorprender las tempestades que hoy vive el Medio Oriente.

Lamentablemente, muchos en lugar de demandar a los líderes árabes respeto por el derecho de Israel a existir, singularizan al Estado judío, la única democracia en la zona, para exigirle estándares de civilidad en la guerra que nunca fueron alcanzados por contendiente alguno.

La prensa oficial cubana es un ejemplo. Aunque La Habana es respetuosa de la comunidad judía en Cuba, especialmente después de la reforma constitucional de 1992, en la prensa llueven calumnias y tergiversaciones históricas para desacreditar los esfuerzos de defensa del pueblo israelí.

Periodistas y funcionarios como Rodrigo Álvarez Cambra y Nidia Díaz no escatiman ambigüedades y dobles discursos. Algún control debiera existir sobre los regalos que las embajadas árabes en La Habana distribuyen entre aquellos que bailan en su comparsa. ¿Por qué —por ejemplo— el gobierno cubano no aplica al doctor Álvarez Cambra la misma ética que demanda a los trabajadores en el turismo y subasta para beneficio de nuestro pueblo los ostentosos regalos que Sadam Husein le hizo?

Criticando la presencia de "terroristas cubanos en Miami", Ricardo Alarcón ha denunciado con razón la hipocresía de escoger terroristas buenos y terroristas malos. ¿Con qué lógica se abandona ese argumento cuando las víctimas del terrorismo son civiles israelíes? ¿Sirve esa inconsistencia a los intereses nacionales de Cuba, que ha sido víctima del terrorismo más criminal? Haciendo gala de antisemitismo, Nidia Díaz afirmó que los millones que se usan para recordar el Holocausto judío sirven para ocultar el "holocausto de nuestros días", la tragedia palestina. ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?

La resolución "Sionismo igual racismo" auspiciada por Cuba en Naciones Unidas en 1975 es una vergüenza de la historia diplomática cubana. ¿Qué interés nacional de Cuba se sirve al aliarse a monarquías feudales árabes o islámico-fascistas como el Irán de los ayatolás? En 1992, la Asamblea General de la ONU lanzó la resolución de marras al basurero de la historia. Lamentablemente, Cuba fue el único de los países no-islámicos en la exigua minoría que se opuso a tal decisión.

La población israelí incluye poblaciones provenientes de más de cien países, y de todas las razas, desde Etiopía a Rusia, desde Cuba a Yemen. Más del veinte por ciento de esa población son árabes cristianos y musulmanes, drusos, beduinos y de otros grupos. El más discriminado ciudadano en Israel tiene más derechos que los ciudadanos de muchas otras naciones, especialmente en el Medio Oriente. La mayor discriminación en esa región es la dirigida contra las mujeres, que priva a la mitad del mundo árabe de mínimos derechos ciudadanos. La próxima cumbre no alineada en La Habana debería dedicar la mayor atención a ese tema.

Defensa de la víctima y condena al agresor

Los lectores de mis artículos saben que considero la política de Bush hacia Cuba un grotesco desastre, cuya última borrachera es el mal llamado Informe para una Cuba Libre. En contrario, en relación con su respaldo a la legítima defensa de Israel, uno no puede menos que felicitar al presidente Bush. Demócratas y republicanos han asumido la única posición ética: condena al terrorismo como paso necesario a la creación de un Estado palestino.

Los que critican la supuesta falta de proporcionalidad de Israel no explican qué criterio utilizan para medir tal concepto. ¿La población de los contendientes? ¿El territorio de los Estados? Israel es una democracia que toma extremas precauciones para evitar víctimas civiles. Sus leyes condenan las conductas incivilizadas en la guerra o la paz, pero no se le puede pedir lo imposible. Hezbolá no lucha a campo abierto: lanza sus cohetes y mantiene sus bases en medio de poblaciones civiles. Los terroristas se esconden bajo la saya de sus mujeres.

No se trata del simple secuestro de dos soldados. Esta es la última de las agresiones de Hezbolá, tras la retirada de Israel del Líbano en 2000 a fronteras reconocidas por Naciones Unidas. La respuesta israelí es reacción a una provocación terrorista que de pasar impune estimularía más ataques en el futuro. Lanzar cohetes contra la población civil de Israel y penetrar en su territorio, secuestrando a sus jóvenes no puede ser un hobby sin costo. La época de asesinar judíos a mansalva se acabó en 1948.

Nada de lo anterior significa que toda crítica a Israel sea ilegítima. Por ejemplo, es lamentable e inconsistente que Israel, víctima de embargos y boicots árabes, sea uno de los escasos votos en contra de condenar el embargo norteamericano a Cuba. Israel, sin embargo, no ha aplicado ninguna sanción a las empresas que invierten en Cuba, integradas en algunos casos por prominentes israelíes, algunos hasta ministros como el empresario Rafi Eitan. Quizás La Habana y Tel Aviv, de conjunto, podrían patrocinar una resolución en la ONU condenando todos los embargos.

En Israel, la crítica democrática a las acciones de su gobierno es abundante. Fue el pueblo israelí quien demandó la investigación que condenó al general Sharon por su responsabilidad indirecta en la muerte de civiles palestinos a manos de las milicias falangistas libanesas en Sabra y Shatila. No pocos en Israel han criticado sus políticas y llamado al Estado judío a ser audaz en sus ofertas de paz a los palestinos.

Impedir un nuevo holocausto

La decisión de Israel de confiar sólo en su propia defensa se sustenta en la historia. ¿Dónde estuvo Europa cuando los judíos eran lanzados a las cámaras de gas? ¿Qué dijo la ONU cuando, sin estar envuelto en la primera guerra del golfo, Israel sufrió los ataques de misiles iraquíes mientras en Siria y Arabia Saudita, en guerra con Irak, la población celebró con júbilo los cohetes lanzados contra los israelíes?

Conviene recordar que el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas aprobó en 2004 la resolución 1559, instando al gobierno libanés a desarmar la milicia de Hezbolá. ¿Han reclamado Chirac y la Unión Europea su cumplimiento al trío terrorista de Irán, Siria y Hezbolá?

Las acciones israelíes deben ser juzgadas desde esa realidad. El genocidio de la población hebrea de Israel—todavía menor que el número de víctimas judías en el Holocausto— es una posibilidad evitada sólo por la superioridad militar israelí sobre los ejércitos árabes y los diferentes grupos terroristas. Lo que garantiza la posibilidad de paz en el levante es la disposición israelí a infringir un costo intolerable a quien desee repetir el Holocausto.

Quien dude de la disposición de sectores poderosos en el mundo islámico a cometer tal masacre y reclamar para los árabes todo Israel, que lea los periódicos árabes que pintan a los judíos de forma deshumanizada o escuche los discursos del energúmeno presidente de Irán. Si algunas voces de moderación en el mundo árabe han sido reconocidas es porque Israel y su población no han sido débiles. La paz exige una reacción constructiva de todos, en primer lugar de aquellos que con sus ataques contra Israel iniciaron esta crisis.


Rispondi  Messaggio 51 di 129 di questo argomento 
Da: ilcocco1 Inviato: 26/07/2006 13:19
This message has been deleted due to termination of membership.

Rispondi  Messaggio 52 di 129 di questo argomento 
Da: maribea05 Inviato: 26/07/2006 14:39
Me resumo a Sad con relación a la crisis actual del Oriente Medio:

1_ Cese inmediato del fuego

2_Devolver a los secuestrados

3_Desmantelar las milicias de Hezbollah

4_Que el gobierno del Líbano tome control total del país.

5_ Que el gobierno de Israel no invada más

6_ Que se fije fecha para una gran cumbre internacional donde se sientan a negociar y se comprometan ambas partes a vivir con respeto y tolerancia.

Rispondi  Messaggio 53 di 129 di questo argomento 
Da: SadCHARLOTE Inviato: 26/07/2006 15:59
"La paz exige una reacción constructiva de todos, en primer lugar de aquellos que con sus ataques contra Israel iniciaron esta crisis"
 
"Aquí señores , nadie tiene  la razón  y ustedes se parciálizan y quieren dibujar un escenario que no se acerca a la realidad , pues NINGUNO de las partes tiene razón , Israel ha tenido una respuesta desmedida  donde está cobrando vidas inocentes y Herzbollah y los otros Grupos no son mas que unas  bandas de asesinos que permiten y estimulan a sus hijos a que se inmolen con el fin de  reventar autobuses llenos de judíos."
 
!Actúa!
 
 
1_ Cese inmediato del fuego
2_Devolver a los secuestrados
3_Desmantelar las milicias de Hezbollah
4_Que el gobierno del Líbano tome control total del país.
5_ Que el gobierno de Israel no invada más
6_ Que se fije fecha para una gran cumbre internacional donde se sientan a negociar y se comprometan ambas partes a vivir con respeto y tolerancia.


Rispondi  Messaggio 54 di 129 di questo argomento 
Da: ilcocco1 Inviato: 26/07/2006 17:19
This message has been deleted due to termination of membership.


Primo  Precedente  40 a 54 de 129  Successivo   Ultimo 
Argomento precedente  Argomento successivo
 
©2025 - Gabitos - Tutti i diritti riservati