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General: EL aborto y la hipocresía religiosa.
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Rispondi  Messaggio 1 di 408 di questo argomento 
Da: miranrami  (Messaggio originale) Inviato: 12/09/2006 21:05

EL aborto y la hipocresía religiosa.

NO pretendo que con este tema se haga demagogia política. En realidad no es mi intención. Pero sí me molesta, en gran manera, que gente con matices religiosos acometan  contra culturas que han sido tan ultrajadas vilmente por los invasores españoles y Portugueses. 

Quiero reconocer en nombre de mi querida esposa y su familia precedente de Guatemala, el gran aporte del los Gobiernos de Canadá y de algunos estados gringos, por el reconocimiento a sus pueblos primitivos. Porque no podemos negar que los primitivos en las zonas de dominio Anglosajón tienen más derechos y mejor nivel de vida que los que viven en zonas ibero Americanas.  Es de agradecer esto también a muchas intelectuales ingleses, y la concepción más en pro del “Indio” Americano que tiene el pueblo Ingles. ¡Gracias amigos Ingleses!

El aborto es un dilema entre la moral religiosa y el real derecho a la vida. Como hombre, no creo que tenga el derecho de decidir sobre este tema. A nivel personal nunca tuve el valor de decirle a mi mujer que abortara, en el caso de un embarazo no deseado. Por suerte, y digo suerte porque ella, tiene fuerte preceptos  religiosos auque no los práctica, pero nunca lo hizo.

Empero en la vida de las mujeres no todo es color de rosas. Hay mujeres que han sufrido cobardes violaciones, otras que han sido violadas por sus propios padres o padrastros. Mujeres que sufriendo minusvalidez mental han sido embarazado, por más de algún descarado, y poco hombre.

Mujeres que corren peligro etc. Hay una infinidad de casos en los cuales, sólo la mujer puede ser el mejor juez de su conciencia. En Salvador por ejemplo. El gobierno derechista ha penalizado el aborto. ¿Pero que pasa? Muchas mujeres han abandonado a sus hijos recién nacido en los basureros, o los han matado y tirado el cuerpo de los recién nacidos en las calles. ¿Podríamos decir que esto es igual que el aborto, y que gran culpa de esto la tienen los “antiabortistas?.

¿Si el aborto es un crimen? ¿Entonces para los antiabortistas NO es un crimen, matar al ser que ya vive? Señores antiabortistas, en esto no estoy en nada, porque soy hombre, pero si creo que la mujeres tiene todo el derecho a decidir. Creo qué este es un tema social el cual hay que llevarlo al nivel humano, en lugar de llevarlo al nivel de los complejos de culpabilidad con la pobres mujeres. Porque creo que es una hipocresía religiosa el trabajar bajo la presión moral sobre la mujer. 

¡Sin las mujeres los hombres no somos nada.! ¡Ay tan lindas las mujercitas , NO? ¡Son divinas!!



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Rispondi  Messaggio 94 di 408 di questo argomento 
Da: zarateka1 Inviato: 17/09/2006 21:15
Miranrami:
 
 
¿Por qué imponer en ves de proponer? Porque no ayudar en ves de condenar?
 
¿Una cosa excluye la otra?
 
El explicar por qué el aborto es un crimen ¿ha de impedir que cumplamos con nuestra obligación de castigar a una madre salvaje que preste oídos sordos a nuestros argumentos?
 
No: a la cárcel y al paredón con esas fanáticas del feminismo y con sus cómplices. Faltaba más...
 
 
 
 
 

Rispondi  Messaggio 95 di 408 di questo argomento 
Da: miranrami Inviato: 17/09/2006 21:48

¿Quien esté libre de culpa que tire la primer piedra?

Mujer ¿dónde están los que te condena?

No sé se fueron.

EL más hipócrita es el más a agresivo a la hora de condenar. ¿No será el que más condena el más culpable? Religiosamente hablado. Profesionalmente hablando un pobre diablo con grades conflictos internos. Un paciente para mis colegas jajajaj

Sasakate tómese la temperatura por favor jajajaj


Rispondi  Messaggio 96 di 408 di questo argomento 
Da: stuartpetate Inviato: 17/09/2006 22:21
Miranrami:
 
1) Su integrismo religioso no tiene por qué meterlo en la vida civil.
 
Así que olvídese del marrullero "perdón cristiano" que a los ateos o agnósticos nos tiene sin cuidado.
 
2) Su teoría de "Antiabortista = Enfermo mental" cambiará cuando las campañas hagan cambiar la psique colectiva. En un futuro la regla será inversa: "Abortista = Enfermo mental".

Rispondi  Messaggio 97 di 408 di questo argomento 
Da: matilda Inviato: 17/09/2006 22:54


Rispondi  Messaggio 98 di 408 di questo argomento 
Da: stuartpetate Inviato: 17/09/2006 23:26
La campaña antiaborto ha impactado tanto, que msn hasta me dedicó un grupo.
 
 

Rispondi  Messaggio 99 di 408 di questo argomento 
Da: matilda Inviato: 17/09/2006 23:26
Que tal eh?? no será Pirandello pero tenemos un Luigi famoso............ehemmmm

Rispondi  Messaggio 100 di 408 di questo argomento 
Da: Gran Papiyo Inviato: 18/09/2006 01:42
Bueno, Miranrami, ya tuviste demasiado tiempo para resolver el ejercicio que te pasé en el mensaje 57 y sucesivos.
Acá lo pongo de nuevo con el resultado:
 
Cuál de estas 4 palabras es realmente del género femenino y por qué ???? :
 
BANDERA
GALLINA
ASOCIACIÓN
MATEMÁTICA
 
BANDERA
no es femenina porque  tiene palo.
GALLINA
No es femenina porque tiene huevos.
ASOCIACIÓN
No es femenina porque tiene miembros.
 
MATEMÁTICA
Es la única femenina porque:
Tiene reglas, demasiados problemas y pocos la entienden.
 
                                            SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                             (Gran Papiyo)
 
 

Rispondi  Messaggio 101 di 408 di questo argomento 
Da: Gran Papiyo Inviato: 18/09/2006 03:25
Zarateka: por estar muy ocupado este Domingo, no he tenido  tiempo suficiente para dedicarle al Foro.    Por tal motivo, te contestaré en los próximos días.
Sólo te dejo esta inquietud: ¿Cómo se implementaría eso del Registro intrauterino? En principio lo veo inaplicable, pero, quizás vos me puedas demostrar lo contrario.
 
Esta foto me dejó más que conmocionado. Diría... casi traumado.
En verdad es un horror:
 
   
 
Espero no tener pesadillas esta noche.
 
                                            SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                        (Gran Papiyo el Santurrón camuflado)

Rispondi  Messaggio 102 di 408 di questo argomento 
Da: zarateka1 Inviato: 18/09/2006 05:08
Papiyo:
 
 
Creo que dices con ironía eso de que la foto te impactó. Y es que tu cerebro está condicionado para que no lo aflija ese tipo de violencia, mas sí el caso contrario.
 
Te presento uno de los mensajes de mis campañas:
 
 
Esto no siempre es malo:
 
 
Ella pudo haber lanzado el primer golpe.
 
 
 
 
Sí al derecho varonil a la legítima defensa.
 
Ni un golpe femenino más sin castigo.
 
SI ELLA HACE ESTO:
 
 
 
TÚ PUEDES HACER ESTO:
 
 
 
SI ELLA HACE ESTO:
 
 
 
TÚ PUEDES HACER ESTO:
 
 
 

Rispondi  Messaggio 103 di 408 di questo argomento 
Da: zarateka1 Inviato: 18/09/2006 06:51
Papiyo:
 
Lo que propongo es que se establezca un Instituto para la Defensa del Menor, con un departamento llamado Vida Intrauterina.
 
Ése sería el primer paso.
 
Luego, a los médicos al servicio del Estado se les pediría que reportaran todos los embarazos que atendieran. Por medio del carnet se seguridad social de la madre bebé-portadora sería fácil llevar un registro, como se hace en materia de impuestos.
 
 
Ahora bien: muchos embarazos terminan de manera espontánea, con la muerte del embrioncito con defectos genéticos, y a menudo ese embrioncito se confunde con la sangre, pareciendo un "coágulo".
 
Entonces, en ese periodo inicial de la gestación sería muy difícil que las autoridades exigieran la presentación del cadáver, no así a partir de la etapa fetal.
 
Un feto de tres meses ya debería contar con un documento oficial donde se incluyera su imagen tomada por ultrasonido, así como un nombre de varón y uno de mujer, y los apellidos de la madre. Eso constituiría un Pre Registro Civil, documento que debería resellarse tras el parto.
 
Al hacer oficial ese tipo de registro, se estaría teniendo un mayor control sobre el nene. Y ya parido éste, lo ideal sería hacerle un examen genético en seguida y otorgare una Cartilla de Identidad Genética. Así sería más difícil detectar robos y asesinatos de infantes.
 
Con esas medidas podrían evitarse al menos los abortos de niños ya creciditos, y se dificultarían enormemente los infanticidios.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Rispondi  Messaggio 104 di 408 di questo argomento 
Da: miranrami Inviato: 18/09/2006 08:34

Sarateka, sarakate o Malakate jajajaj Usted ya me parece divertido. En realidad usted habla por hablar, por tener algo que decir, aunque sea “carburo” jajajaj

“Mire que las culpas lo van a matar”. Jajajaj

Mire, para comenzar no soy religioso, tampoco soy ateo. Y sobre el aborto, no soy ni antiabortista ni abortista. Por lo cual usted ataca por puro vicio. 

Ahora bien, ya le dije que tengo datos que en los países en los cuales se prohíbe el aborto siempre se dan. Mientras que en los países en los cuales no se prohíbe pero se regula, digámoslo, de causa a efecto, se dan menos abortos.

Ahora si usted sueña con una sociedad “cero abortos” le digo es imposible. Y cualquier psiquiatra y cualquier psicólogo le dirá lo mismo: en una sociedad jamás será posible evitar más de algún aborto. Y las pruebas las tenemos en nuestras manos: en Suecia durante los gobiernos derechistas era penalizado al aborto, esto llego según tengo entendido hasta finales de los 70. ¿Pero que pasaba? Las suecas se iban abortar a Inglaterra, y las que no tenían recursos suficientes abortaban clandestinamente, produciéndose más problemas sociales de salud puesto que las mujeres quedaban con otras secuelas, peores. Lo que explica pues, que dicha ley no pudo en la práctica parar con los abortos.

Y LO MISMO Pasa HOY en EL Salvador. Es por LEY prohibido el aborto, pero dicha LEY no detiene los Abortos.


Rispondi  Messaggio 105 di 408 di questo argomento 
Da: miranrami Inviato: 18/09/2006 10:17

Mire “Malakate” Para hacer esto más comprensible veamos donde nos encontramos y donde no separamos. Bien, estamos de acuerdo en que tanto a mi como a usted no nos gustan los abortos. Pero estamos en desacuerdo en el protagónicos que debe de tener la mujer en el tema del aborto. Estamos de acuerdo en que se debe de salvar, por todo los medios posible una vida en formación. Pero estamos en desacuerdo en que según mi propia experiencia laboral, hay tipos de abortos que sí se pueden realizar.

Bien, y dejando la retórica para los “inicuos” y hablando como gente civilizada, vamos a ver que podemos hacer, es decir, cual es la posible solución. Usted propone PENALIZAR el aborto. Y yo propongo una ley semejante a la de Noruega y la de Suecia, porque creo que dan mejores resultados. Una ley que sea respetuosa con el derecho de la Mujer, pero también que proteja el derecho del niño a nacer. ¿Como reconciliar estos punto contradictorios? Mediante campañas de educación sexual, (que sería en el cado del tercer mundo) Todo esto para que las parejas de hecho o no casadas, eviten mediante la planificación embarazo no planificados, que es lo mismo que decir, NO deseados. Campañas de prevención del aborto. Predisponer personal profesional para las mujeres o parejas que estén “involucrados” en un plan de aborto, etc. Esto seria un  LEY de aborto regulado.  También se podría para el tercer mundo hacer una ley de “aborto” controlado.


Rispondi  Messaggio 106 di 408 di questo argomento 
Da: miranrami Inviato: 18/09/2006 12:00

Malakete mire, cuando digo personal profesional no me limito al medico que por A o B motiva  realizar un aborto, sino me extiendo a la rama de psiquiatras y psicólogos. Porque cuando se habla de aplicar una ley que tenga repercusiones sociales, el personal adecuado para que dicha ley sea un hecho es imprescindible. De  modo que el personal “preventivo” psiquiatras y psicólogos, son los responsables de evitar que se realicen abortos deliberados. Son pues en efecto quienes aplican la norma de “regular el aborto” (Ley de regulación de aborto).  El personal médico ya es otro equipo a parte, quines su  función es aplicar o realizar los abortos no evitados.

Y es que en este tema se debe de ser realista y no cegarse con imposibles. Partiendo de las primicias que si en los países en los cuales se penaliza el aborto este no se evita, entonces, ¿por qué mejor no controlar bajo la legalidad nacional dichos abortos, para que después tal vez se puedan evitar. Dicho de otra forma: la mujer es un ser social pensante e inteligente, pues, entonces, dentro de un aborto canalizado por la legalidad nacional se puede estudiar las causas psicológicas, sociológicos y sociales por los cuales la mujer opto por tal medica radical. Pero en el caso que el país dado, penalice el aborto, esto no se puede contralor porque todo se hace al margen de la ley (clandestinamente) (abortos clandestinos)    


Rispondi  Messaggio 107 di 408 di questo argomento 
Da: miranrami Inviato: 18/09/2006 13:42

Malakate o zarateka. Mire la legalidad del aborto o su penalización es en principio nuestro gran desacuerdo. Porque si usted es inteligente se abra dado cuanta que estoy en contra del aborto. Esto como individuo particular, pero como sujeto social soy coherente con el asunto. Espero que entiendo estos términos. Fíjese bien más en los términos que en las palabras.

Usted ya dijo: su misión y su campaña está destinada a PANALIZAR el aborto. Pues en esto no soy neutral sino que estoy frontalmente en contra de usted. No estoy de acuerdo en PANALIZAR el aborto. NO, NO, NO lo estoy. ¿Por qué no estoy de acuerdo? Porque sé de primera mano que dichas leyes no son efectivas, que son más vidas las que se pierden en el oscuro mundo de la ilegalidad (abortos clandestinos)

Ahora bien, no me gustan los abortos y en esto estoy con mi gran compañero EL Gran Papiyo, pero si se debe de ser coherente con los hechos reales. Y los hechos reales nos dicen que los efectos negativos con leyes “antiabortistas” no solucionan el asunto. Tampoco la solución es llenar las cárceles de una nación de mujeres abortistas, ni hacer compañas de odio contra dichos seres humanos. Es en concreto lo que le he cuestionado. La solución debe de ser social, debe de ser civilizada, sin volver al los tiempos del esclavismo. Porque si usted dice que desea hasta “matar” a las mujeres que aborten, sin ver las causas, está ante un gran atraso social, está pensando como si la ciencia no haya avanzado, como sino estuviésemos en el 2006. Usted a preciable Amigo habla de futuro, pero con reglas del pasado, de las épocas del esclavismo. ¿Cuál es el futura entonces? ¿Le llama usted futuro volver al pasado de las sociedades de los esclavos?

Mire la Recomiendo que le pida consejos al Gran papiyo, él si es un gran humanista.


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Da: miranrami Inviato: 18/09/2006 15:25
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