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General: EL aborto y la hipocresía religiosa.
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| De: miranrami (Mensaje original) |
Enviado: 12/09/2006 21:05 |
EL aborto y la hipocresía religiosa. NO pretendo que con este tema se haga demagogia política. En realidad no es mi intención. Pero sí me molesta, en gran manera, que gente con matices religiosos acometan contra culturas que han sido tan ultrajadas vilmente por los invasores españoles y Portugueses. Quiero reconocer en nombre de mi querida esposa y su familia precedente de Guatemala, el gran aporte del los Gobiernos de Canadá y de algunos estados gringos, por el reconocimiento a sus pueblos primitivos. Porque no podemos negar que los primitivos en las zonas de dominio Anglosajón tienen más derechos y mejor nivel de vida que los que viven en zonas ibero Americanas. Es de agradecer esto también a muchas intelectuales ingleses, y la concepción más en pro del “Indio” Americano que tiene el pueblo Ingles. ¡Gracias amigos Ingleses! El aborto es un dilema entre la moral religiosa y el real derecho a la vida. Como hombre, no creo que tenga el derecho de decidir sobre este tema. A nivel personal nunca tuve el valor de decirle a mi mujer que abortara, en el caso de un embarazo no deseado. Por suerte, y digo suerte porque ella, tiene fuerte preceptos religiosos auque no los práctica, pero nunca lo hizo. Empero en la vida de las mujeres no todo es color de rosas. Hay mujeres que han sufrido cobardes violaciones, otras que han sido violadas por sus propios padres o padrastros. Mujeres que sufriendo minusvalidez mental han sido embarazado, por más de algún descarado, y poco hombre. Mujeres que corren peligro etc. Hay una infinidad de casos en los cuales, sólo la mujer puede ser el mejor juez de su conciencia. En Salvador por ejemplo. El gobierno derechista ha penalizado el aborto. ¿Pero que pasa? Muchas mujeres han abandonado a sus hijos recién nacido en los basureros, o los han matado y tirado el cuerpo de los recién nacidos en las calles. ¿Podríamos decir que esto es igual que el aborto, y que gran culpa de esto la tienen los “antiabortistas?. ¿Si el aborto es un crimen? ¿Entonces para los antiabortistas NO es un crimen, matar al ser que ya vive? Señores antiabortistas, en esto no estoy en nada, porque soy hombre, pero si creo que la mujeres tiene todo el derecho a decidir. Creo qué este es un tema social el cual hay que llevarlo al nivel humano, en lugar de llevarlo al nivel de los complejos de culpabilidad con la pobres mujeres. Porque creo que es una hipocresía religiosa el trabajar bajo la presión moral sobre la mujer. ¡Sin las mujeres los hombres no somos nada.! ¡Ay tan lindas las mujercitas , NO? ¡Son divinas!! |
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De: miranrami |
Enviado: 17/09/2006 13:05 |
La alternancia de la adopción, y, la psicología como alternativa. Sarakate, no soy ateo porque creo en algo y ese algo es la CIENCIA. Pues bien, creo qué el tratamiento psicológico (especializado) a un paciente que este dispuesta a abortar es una gran alternativa. Según el caso de qué se trate, hay un 90% de mujeres que han sido madres felices después de haber estado dispuestas a practicarse un aborto. Pregúntese: ¿cuántas vidas hemos salvado los profesionales de la salud, psiquiatras, psicólogos, médicos, enfermeras, auxiliares, etc., etc. |
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De: miranrami |
Enviado: 17/09/2006 13:37 |
El aborto es un tema social complicado en realidad. Un dato: en los países Nórdicos, Suecia, Noruega, Dinamarca, Finlandia e Islandia, se dio a partir del gran desarrollo industrial y social, qué se dio en dichos países después de la segunda guerra mundial, se dio también, una gran libertad para el aborto. Hoy y concretamente a partir del año 2000 se fue detectando un decrecimiento demográfico. Esto conllevo a la necesidad social de frenar las tendencias abortistas, pero sin penalizarla, es lo que muchos entendieron como una “tercera vía” en la política demográfica. Una especia de neutralidad social y política, en la cual no se penalizo el aborto pero tampoco se facilcito. La mujer en su caso tuvo mayor apoyo social, mayor facilidad para integrar una nueva familia, más educación sexual, y como, no, un gran apoyo económico. Pero lo que fue más decisivo, a mi juicio, en el país donde vivo y del cual soy ciudadano, el gran apoyo psicológico que las mujeres tuvieron. Fue un apoyo a dos y a tres bandas: la mujer y la familia, en el caso de madres separadas o divorciadas (dos badas) Posibilidad de una adopción en el caso de minusvalías metal de la madre (dos bandas) Y esto también recogido en código civil en el caso de violación. Apoyo económico en el caso de jóvenes en edad de estudio (menores de edad) que se viesen en el caso de un embarazo no deseado. Es decir apoyo tanto a la joven madre como el padre. (Tres bandas) El caso de crisis de parejas por infidelidad también apoyo familiar, de el padre, la madre he hijos si los hay. Apoyo destinado a evitar que la madre aborte. Si haciendo todo esto la madre se mantiene firme en su postura, nada se puede hacer al nivel profesional y social. Pero hoy en estos países, por lo menos en el que vivo actualmente, los abortos han bajado. También se dio una gran campaña de concienciación contra el aborto, claro está en la cual no se daño la sensibilidad de la mujer. Campañas diseñadas mayoritariamente por mujeres. Los resultado son muy positivos. |
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De: zarateka1 |
Enviado: 17/09/2006 14:10 |
Miranrami: ¿Qué piense antes de escribir jajajaja Sarakate, mejor usted piense antes de contestar en lugar de palabrear. Mire el tema es el aborto, no. Bueno mi hermano y gran compañero el Papiyo esta en contra del aborto, como usted, el problema que usted es un ciego fanático, y no lo puede ver. Es esto pues, no importa. Al contrario: los abortistas son los verdaderos fanáticos, que llevan a extremos demenciales ciertos derechos lógicos, como los derechos reproductivos y sexuales. Esos derechos no tienen nada de malo, salvo cuando se llevan al extremo. En realidad, los abortistas lo que hacen es proyectarnos sus propios defectos a los antiabortistas. Bien vayamos al aborto. Mire soy neutral. Lo cual significa que estoy en contra del aborta deliberado. No creo prudente que las mujeres aborten, por despecho amoroso, o por celos, por decirlo de algún modo. Cuidado, cuidado: no confunda usted los móviles de un crimen con sus justificaciones, atenuantes y agravantes. Echar todo en el mismo saco es uno de los defectos en que a menudo se incurre al hablar de este tema. Pero sigo pensando que las mujeres al ser las madres y que son quienes sufren los dolores de parto son las que deben de decidir y las que deben de aportar más sobre estos temas. Cuidado: el dolor que implica un parto, o el dolor implícito en trabajar para la prole, no deben servirnos de justificación para considerar "éticamente asesinable" a ese prole. Pero si estoy a favor del aborto, en el caso que una mujer haya sido brutalmente violada (son los cosas que le expuse, y que en su palabreo no capto el fondo del asunto) Estoy de acuerdo en el aborto cuando la mujer corre un gran riesgo o qué el bebé lo corra. Le repito otra vez (la enésima) que ahora existe la píldora del día después, que tan sólo mata a un blastocisto. Sea usted valiente y honesto y deje ya de fingir que no lee esas palabras mías. Si el Bebé lo corre es el pediatra o partero/ partera quien debe de evaluar conjuntamente con la madre y el padre quién se salva. Estos como dijo El Papiyo no son casos que suceden todo los días. Por lo cual se puede decir que hay miles de abortos que se pueden evitar. Así es: no quiera usted usar la excepción para convertirla en regla general. Por otro lado, aparte de la retórica estéril en la que estamos le diré. Mire en El salvador mi país de origen el aborto es penalizado, y en Noruega NO. Que pasa: según estudios de unas organizaciones de derechos humanos de Noruega y Suecia, se producen más abortos clandestinos en El Salvador que los abortos legales que se dan en Noruega. ¿Qué significa esto? Que penalizar el aborto no es la alternativa. De nuevo le recuerdo que se está pidiendo un Registro Civil Intrauterino y una Ley de Seguimiento del Menor, que harían imposible ocultar un aborto, pues el cadáver fetal sería exigible. Le ruego ser honesto y dejar de fingir que no lee estos argumentos que le expongo. La alternancia y la alternativa. La alternancia es una pequeña posibilidad, conceptualmente hablando. Es decir, algo que bien puede funcionar , o no funcionar. La alternativa es una reparación total de un tema o de algo. Es como sí usted tenga un par de zapatos viejos ; repararlos puede ser una alternancia , pero votarlos y comprar unos nuevos es una alternativa. Ja, ja, ja... Se hace bolas usted solo. La alternancia de la adopción, y, la psicología como alternativa. Sarakate, no soy ateo porque creo en algo y ese algo es la CIENCIA. Pues bien, creo qué el tratamiento psicológico (especializado) a un paciente que este dispuesta a abortar es una gran alternativa. Lo malo es que en muchos países se cometen "Crímenes de la Psiquiatría" y se busca el abolir el sentimiento de culpa de una asesina. Lo que estamos haciendo otros en nuestras campañas es el crear ese sentimiento de culpa. Para ello hacen falta campañas más enérgicas que las de los blandengues Pro Vida. Según el caso de qué se trate, hay un 90% de mujeres que han sido madres felices después de haber estado dispuestas a practicarse un aborto. Pregúntese: ¿cuántas vidas hemos salvado los profesionales de la salud, psiquiatras, psicólogos, médicos, enfermeras, auxiliares, etc., etc. < Pero ya no debemos ponérnosle de rodillas a la delincuencia. Las madres bebé-portadoras tienen que se amenazadas con CASTIGOS. "Misoginia positiva es cultura" |
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De: miranrami |
Enviado: 17/09/2006 14:43 |
No es que me (haga bola) el problema es que usted no pude explicar el hecho que aunque se penalice el aborto siempre éste se produce. ¿Por qué? |
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De: miranrami |
Enviado: 17/09/2006 15:16 |
Y si una mujer no aborta, para después mata o abandona al bebe, que es lo mismo, tampoco usted lo puede explicar, por su fanatismo no lo deja ver lo demás. |
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De: miranrami |
Enviado: 17/09/2006 15:48 |
Si el psicólogo cree , y en el 99% de los caso se ha dado; que una mujer que quiere abortar siempre se va a deshacer de la “criatura” ¿qué sentido tiene que se haga parir a la fuerza. ¿qué vida se ha salvado? Es la hipocresía suya, y es la sinceridad de gente como el Papiyo: verdaderos humanistas. |
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De: zarateka1 |
Enviado: 17/09/2006 16:21 |
Miranrami: No es que me (haga bola) el problema es que usted no pude explicar el hecho que aunque se penalice el aborto siempre éste se produce. ¿Por qué? Las violaciones también siguen ocurriendo, a pesar de estar penalizadas. Pero no somos tan tarados como para entonces legalizarlas. Pues lo mismo en el caso del aborto. La proliferación de un crimen violento no debe llevarnos a legalizarlo, sino al revés: a depurar nuestras técnicas para combatirlo. Y si una mujer no aborta, para después mata o abandona al bebe, que es lo mismo, tampoco usted lo puede explicar, por su fanatismo no lo deja ver lo demás. Pues lo que estoy promoviendo es precisamente que existan medidas para evitar esos casos. Una de ellas es la Cartilla de Identidad Genética: así sería más fácil rastrear a esas madres trogloditas. Sea usted honesto y deja ya de fingir que no está leyendo esos argumentos que expongo. |
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De: matilda |
Enviado: 17/09/2006 16:54 |
Evidentemente Miranrami,no me entiendes,pero bueno,dejemoslo ahi,no pienso entrar más en este post,porque no voy a hacerle el caldo gordo al fanático señor Zokotroko,pero si querés la seguimos en otro,cuando vos quieras y sino dejemosló como está cada uno en sus trece y tan compañeros como siempre. te despido con una frase pa meditar (tuya) matilda Sin las mujeres los hombres no somos nada.! ¡Ay tan lindas las mujercitas , NO? ¡Son divinas!! |
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De: miranrami |
Enviado: 17/09/2006 17:26 |
¿Usted ama la vida o ama su ego? Los criminales como usted no pueden ver a los demás “criminales”. O es usted de los fariseos hipócritas que querían sacar la paja del hermano teniendo una viga en el ojo de ellos. Habla de defender una forma de vida pero NO le importa matar otra forma de vida. ¿En que esta? Le gusta su propia fama ¿no? |
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De: zarateka1 |
Enviado: 17/09/2006 17:59 |
Miranrami: Habla de defender una forma de vida pero NO le importa matar otra forma de vida. Tal vez a usted en la escuelita no le enseñaron a distinguir entre: a) Castigo a un culpable b) Castigo a un inocente No son lo mismo ambos tipos de castigo, aunque usted no lo crea... |
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De: miranrami |
Enviado: 17/09/2006 18:32 |
Usted pretendo poner medicinas que no existen Típico de un fanático. LO que le estoy diciendo lo vivo en primera persona. Por experiencia y por fanatismo como usted. |
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De: miranrami |
Enviado: 17/09/2006 19:05 |
Usted pretendo poner medicinas que no existen Típico de un fanático. LO que le estoy diciendo lo vivo en primera persona. Por experiencia y NO por fanatismo como usted. Y le diré más. La madres que reciben ayuda adecuada independientemente por la causa que quieren abortar, muchas de de ellas ha sido madres felices. Lo he visto en mi caso personal el 100% de ellas. |
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De: miranrami |
Enviado: 17/09/2006 19:37 |
¿Por qué imponer en ves de proponer? Porque no ayudar en ves de condenar? |
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De: zarateka1 |
Enviado: 17/09/2006 20:10 |
Miranrami: Los verdaderos fanáticos son los abortistas, y no los antiabortistas. Que los abortistas nos proyecten sus propios defectos, es otra cosa. ¿Quién puede ser más fanático que quien pretenda extender ciertos derechos, como los derechos sobre el propio cuerpo, a un nivel tan extremo como es el cohonestar el descuartizamiento de un nene? Para que se den una idea del fascismo español: MSN España intentó, torpemente, eliminar mis nicks y mis campañas. Para ello creó un grupo que únicamente sirvió para hacerme más publicidad: |
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De: zarateka1 |
Enviado: 17/09/2006 20:43 |
La violencia que ejerce la mujer también debe castigarse. A la cárcel con las mujeres violentas. "Misoginia positiva es cultura" |
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