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Messaggio 1 di 67 di questo argomento |
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| Da: Parallax (Messaggio originale) |
Inviato: 03/06/2012 17:43 |
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Aunque no tengo mucho tiempo para responder, solo hasta manana lunes, no podia quedarme callado ante las aberraciones que se estan diciendo en este foro.
Este mensaje va directamente para Tito Martinez, quien es el que dirige este sitio.
¿Está permitida la poligamia según la biblia?
Esa es una pregunta muy amplia. La Biblia es un compendio de libros escritos en diferentes tiempos [ara diferente publico y dividido en dos partes que significan cada una un acuerdo diferente con Dios. Asi que:
1. En en antiguo testamento en algunos casos era permitido concubinas, tener relaciones con prostitutas y el incesto.
2. En el nuevo testamento no son permitidas esas cosas.
Veamos este pasaje. En la primera parte, Jesus menciona lo que venia de la tradicion:
Mateo 5:27.
27 »Oísteis que fue dicho: "No cometerás adulterio".
Peo en el versiculo siguiente aclara lo que es ahora; en el nuevo convenio con Dios:
Mateo 5:28.
28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.
Con esto ya podemos darnos cuenta que si eres casado una vez y miras a otra mujer para codiciarla (aunque desees casarte con ella), ya adulteraste; es decir, si ya tienes una esposa, mirar con codicia a una mujer que no sea tu esposa, es pecado ante Dios.
Por eso en el Nuevo testamento es pecado casarse varias veces, ya que para conseguir una esposa, debes codiciarla primero y si ya tienes en vinculo matrimonial, eso se convierte en adulterio.
Tito, imagina que estas casado y ves a una chica muy hermosa por la calle; y la deseas, quieres que sea tu esposa, pues segun Jesus, estas adulterando con ella. Pero segun tu, NO, ya que puedes (segun tu interpretacion) casarte varias veces, pero antes de casarte debes pecar (adulterar), ya que para conquistar a esa segunda esposa, y conocerla, debes salir con ella y enamorarla... acaso eso no es adulterio?...
Toda esa teoria de la poligamia en boca de Jesus es una apostacia.
Mejor cambia esa manera de pensar, que estas tomando un camino errado.
PD:
con respecto a la masturbacion, ya encontre el pasaje que la condena. Antes pensaba que no, pero ya se que si existe ese pasaje, lo expondre en un futuro mensaje.
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Messaggio 23 di 67 di questo argomento |
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HERMANOS
Heb 13:4 Todos deben considerar el matrimonio como algo muy valioso. El esposo y la esposa deben ser fieles el uno al otro, porque Dios castigará a los que tengan relaciones sexuales prohibidas y sean infieles en el matrimonio.
Heb 13:4 τιμιος G5093:A-NSM Honorable ο G3588:T-NSM el γαμος G1062:N-NSM matrimonio εν G1722:PREP en πασιν G3956:A-DPN todos και G2532:CONJ y η G3588:T-NSF la κοιτη G2845:N-NSF cama αμιαντος G283:A-NSF incontaminada πορνους G4205:N-APM a hacedores de inmoralidad sexual γαρ G1063:CONJ porque και G2532:CONJ y μοιχους G3432:N-APM a adúlteros κρινει G2919:V-FAI-3S juzgará ο G3588:T-NSM el θεος G2316:N-NSM Dios
1Co 4:6 Esto, hermanos, lo he aplicado en sentido figurado a mí mismo y a Apolos por amor a vosotros, para que en nosotros aprendáis a no sobrepasar lo que está escrito, para que ninguno de vosotros se vuelva arrogante a favor del uno contra el otro.
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Messaggio 24 di 67 di questo argomento |
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Bien voy ha explicarte una vez mas el contexto historico y sociocultural de aquel tiempo,cuando fue enseñada esta parabola.
LA PARÁBOLA DE LAS 10 VÍRGENES
M-t. 25: 1- 14
Las bodas en Oriente se celebraban al anochecer, cuando se ponía el sol. La fiesta comenzaba ya por la tarde. El novio se trasladaba, acompañado por sus amigos, a la casa de la novia en donde esta esperaba acompañada de sus amigas. Después de ser recogida por el novio, la novia con su comitiva acompañanta hasta la casa del novio. Estas idas y venidas se amenizaban con cánticos
( el libro "Cantar de los Cantares' recoge algunos de dichos cantos nupciales)
y cuando oscurecía la comitiva se alumbraba con antorchas. Finalmente, en la casa del novio se celebraba el enlace.
Las amigas de la novia tenían que estar preparadas para recibir la comitiva del novio y ser testigos del casamiento, así como participar en la alegría del festejo. Así, pues, las amigas acompañaban al cortejo hasta la casa del novio en donde tenían lugar las celebraciones y las fiestas. La parábola nos sitúa en el atardecer; los invitados, la novia ,las diez doncellas amigas se hallan todos reunidos en la casa del novio. Todo esta a punto. Solo faltaba el novio que no había llegado todavía. El simbolismo es muy claro: muy a menudo, en la Biblia, el pueblo de Dios es la Esposa del Señor (Ap. 21 ). Y Cristo mismo aparece como el Esposo de la Iglesia ( Mt.22:2; Ef. 5:22; Mt. 9:15; Ap. 21:2-9).
¿Quiénes eran estas "vírgenes" ?
Eran las damas de honor que acompañaban y organizaban el cortejo nupcial (Sal. 45:15; Juec. 11:34 y ss.; Cantares)
El texto dice que todas cabecearon y se durmieron , no solo las insensatas. El énfasis de la parábola no puede entonces burcarse en este detalle. El punto central radica en que las insensatas, aunque tomaron lamparas para alumbrarse, no hicieron suficiente provisión de aceite; mientras que las prudentes, en cambio, "tomaron aceite en sus vasijas, juntamente con sus lamparas" .La insensatez estriba en no hacer provisión de aceite. El aceite es el símbolo del Espíritu Santo, el emblema de la vida creada y conservada por al Espíritu y que hace posible la existencia espiritual ( Zac. 4; Ro. 8:9; Ap. 1:12,13,20).
10 Oye, hija, y mira, e inclina tu oído; y olvida tu pueblo, y la casa de tu padre; 11 y deseará el Rey tu hermosura: Adórale, porque Él es tu Señor. 12 Y la hija de Tiro vendrá con presentes; los ricos del pueblo implorarán tu favor. 13 Toda gloriosa en su interior es la hija del Rey; de brocado de oro es su vestido. 14 Con vestidos bordados será llevada al Rey; vírgenes en pos de ella(virgenes detras de la novia): Sus compañeras serán traídas a ti. 15 Serán traídas con alegría y gozo; entrarán en el palacio del Rey.
Leer Salmo 45:10-15
Espero, Tito que tu mente pueda asimilar esta enseñanza de la biblia y de su cultura. |
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Messaggio 25 di 67 di questo argomento |
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Ya sabia, Tito Martinez, que me saldrias con tus interpretaciones maniqueas de la biblia tomando lo que te "conviene" para tu "tesis" y desechando el resto...
En el siguiente pasaje se hace una LISTA de cualidades que debe tener un obispo y un diacono y tu dices que esa cualidad especifica de "esposo de una sola mujer" es solo para obispos, pero si esa lista fuera exclusiva de esos dos cargos, entonces los que no ostentemos dichos puestos no debemos tener esas cualidades; asi que segun tu, podemos ser borrachos, pendencieros y amigos del dinero (eres pendenciero y amigo del dinero, Tito?).
Lee bien:
1 Timoteo 3
Obispos y diáconos
1 Se dice, y es verdad, que si alguno desea ser *obispo, a noble función aspira.2 Así que el obispo debe ser intachable, esposo de una sola mujer, moderado, sensato, respetable, hospitalario, capaz de enseñar;3 no debe ser borracho ni pendenciero, ni amigo del dinero, sino amable y apacible.
1 Tim. 3:12
12 El diácono debe ser esposo de una sola mujer y gobernar bien a sus hijos y su propia casa.
Ahora bien; digame, Tito Martinez, donde dice que eso es EXCUSIVO de Obispos y Diaconos y que los demas cristianos estan excentos de eso?.. acaso los cristianos no estamos obligados a cumplir esas mismas normas?
No puedes sacar sin ton ni son una cualidad de UNA LISTA y decir que es un caso especial sin ninguna base.
En 1 Timoteo 3 esta instaurada la MONOGAMIA, para dichos cargos y para los demas cristianos. Porque no puedes fragmentar la lista solo para justificar tu punto de vista. O la lista es Solo para ellos o para todos y si dices que es solo para ellos, entonces, segun tu, podemos ser borrachos, pendencieros, amigos del dinero y poligamos.
Esta clarisimo que los cristianos que dicen seguir a Jesus deben ser monogamos.
Tito martinez, te dedico especificamente este pasaje:
Jeremías 18:11-15 (Dios Habla Hoy)
11 "Di, pues, a la gente de Judá y a los habitantes de Jerusalén que yo, el Señor, les digo: 'Estoy haciendo planes contra ustedes; estoy pensando en castigarlos. Dejen ya el mal camino; mejoren su conducta y sus obras.' 12 Ellos te van a decir: '¡No pierdas tu tiempo! Preferimos vivir como a nosotros nos gusta y seguir tercamente las malas inclinaciones de nuestro corazón.' "
13 Por eso, el Señor dice:
"Pregunten entre las naciones, si alguien ha oído cosa semejante.
¡El pueblo de Israel ha hecho algo muy horrible!
14 ¿Desaparece alguna vez la nieve de las altas rocas del Líbano?
¿Se secarán acaso las frescas aguas que bajan de las montañas?
15 Pero mi pueblo me ha olvidado, y ofrece incienso a dioses falsos.
Se ha extraviado en su camino, el camino antiguo,
y sigue senderos desconocidos.
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Messaggio 26 di 67 di questo argomento |
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| Lo que has dicho es mentira, apostata. Mira:
1- Jesús no dijo por ninguna parte que esas diez vírgenes fueran las "amigas" de la novia, eso se lo han inventado esos hijos del diablo del SIA.
2- Son cinco de esas diez vírgenes las que se casan con el esposo, las que ENTRAN CON EL ESPOSO EN LAS BODAS, por lo tanto, el esposo se casa con cinco, ¡es una boda polígama!. El pasaje bíblico no hace ninguna diferencia entre las vírgenes y la esposa, por la sencilla razón de que esas cinco vírgenes serían las esposas del novio, son ellas las que forman parte del reino de los cielos, y son ellas las que reciben al esposo y se casan con él.
3- El apóstol Pablo identificó las iglesias locales con VÍRGENES preparadas para recibir a Cristo en el futuro. Por lo tanto, esas diez vírgenes de la parábola representan a las iglesias de Cristo, las novias de Cristo que un día saldrán a recibirle para casarse con él (1Ts.4:15-17). decir que esas vírgenes no representan a los cristianos es una burda y estúpida mentira del diablo, ya que somos nosotros, los cristianos, los que estamos esperando al esposo celestial, para reunirnos (casarnos) con él.
4- En el Salmo 45:15 no se habla por ninguna parte de la Iglesia de Cristo, sino de una novia del rey que es acompañada por doncellas. Pero esto no tiene que ver nada con la parábola de las 10 vírgenes, porque en dicha parábola no se menciona a la novia del esposo por ninguna parte, ¿por qué?, porque la novia del esposo son DIEZ VÍRGENES,es una boda polígama, el esposo se tendría que casar con las 10, pero se casa solo con 5, las preparadas, las cuales entran con él en sus aposentos, a las bodas. Si las vírgenes no fueran novias del esposo, entonces el pasaje diría lo siguiente: "y entraron con el esposo acompañando a la esposa a las bodas". La esposa no es mencionada por ninguna parte por la sencilla razón de que el esposo se casaría con esas diez vírgenes.
4- Condenar la poligamia, como tu haces, es una forma satánica y perversa de pervertir las Escrituras, ten cuidado, matusalén, y no condenes lo que Dios bendice, pues estás en peligro, no blasfemes contra Cristo, condenando algo que él mismo enseñó en esa hermosa parábola polígama.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Messaggio 27 di 67 di questo argomento |
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| Carlos, ya te refuté ese falso y diabólico argumento tuyo. Estás ciego, no te enteras de nada.
Has citado 1Timoteo 3:1-2, pero
deformas ese pasaje de Pablo y no lo entiendes. Pablo no condenó por ninguna parte la poligamia, lo que dijo bien clarito es que era
necesario que los OBISPOS o pastores de las iglesias fueran
maridos de una sola mujer, es decir, que fueran monógamos, ¡¡¡los OBISPOS!!!, no dice todos los cristianos.
Sencillamente ese pasaje enseña bien claro que la poligamia era aceptada y normal entre los cristianos del siglo
primero, pero los obispos tenían que tener una sola esposa,
lo cual es lógico, ya que ellos tenian que cuidar y pastorear las iglesias, y
teniendo varias esposas esa labor pastoral les resultaria muy dificultosa, pues
tendrían que estar cuidando también de sus multiples esposas. Por eso es que
los pastores u obispos tenían que tener una sola esposa, ¡¡¡y el resto de los
cristianos podían tener todas las esposas que quisieran y pudieran cuidar!!!,
citar ese pasaje de Pablo para condenar la poligamia es una forma diabólica de
retorcer las escrituras de Pablo, para su propia perdición.
Y en 1Timoteo 3:12, que también has citado,
Pablo dio el mismo consejo a los DIACONOS de las iglesias, es decir, a los
ayudantes de los pastores, los cuales tenían una gran labor en la edificación
de las iglesias, y por eso Pablo les dijo a esos diáconos que también debían
tener una sola esposa, para que así tuvieran mas tiempo para cuidar y enseñar
en la iglesia.
Por lo tanto, en ese pasaje de Timoteo se está
hablando solo de LOS OBISPOS Y DE LOS DIACONOS DE LAS IGLESIAS,
¡¡¡el resto de hermanos en las iglesias podían ser perfectamente POLÍGAMOS, si así lo deseaban!!!,
es decir, podían tener más de una esposa, tal como se enseña en la Biblia.
Condenar la poligamia citando esos pasajes de
Pablo es una forma satánica y perversa de pervertir las Escrituras, por eso
Pedro dijo que los ignorantes e inconstantes pervertian las palabras de Pablo,
para su propia perdición... ten cuidado, Carlos, y no condenes lo que Dios
bendice, pues estás en peligro, no blasfemes contra Cristo, condenando algo que
él mismo enseñó.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Messaggio 28 di 67 di questo argomento |
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HERMANON
?que es lo que EL DIOS PADRE bendice¿
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Messaggio 29 di 67 di questo argomento |
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Ya te entiendo Tito, asi que eso es solo para obispos... ok...
así que TODOS (los que no somos obispos ni diaconos) podemos ser tachables, esposos de varias mujeres, exagerados, insensatos, irrespetuosos, egoístas, incapaces de enseñar; debemos ser borrachos y pendencieros, amigo del dinero, abusivos y volatiles.
WOW... que buena predica hermano Tito... me sorprende tu conocimiento de la biblia... me dejas sin palabras...
jajajajaja
apostata.
Un cristiano, para que te enteres, debe ser intachable, esposo de una sola mujer, moderado, sensato, respetable, hospitalario, capaz de enseñar; no debe ser borracho ni pendenciero, ni amigo del dinero, sino amable y apacible.
Y si tienes alguna duda, lee el sermon de la montaña.
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Messaggio 30 di 67 di questo argomento |
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hermanos
2Ti 3:16 Toda Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para reprender, para corregir, para instruir en justicia,
2Ti 3:17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, equipado para toda buena obra.
Pro 5:18 Sea bendita tu fuente, y regocíjate con la mujer de tu juventud,
Pro 5:19 amante cierva y graciosa gacela; que sus senos te satisfagan en todo tiempo, su amor te embriague para siempre.
Pro 5:20 ¿Por qué has de embriagarte, hijo mío, con una extraña, y abrazar el seno de una desconocida?
Pro 5:21 Pues los caminos del hombre están delante de los ojos del SEÑOR, y El observa todos sus senderos.
Pro 5:22 De sus propias iniquidades será presa el impío, y en los lazos de su pecado quedará atrapado.
Pro 5:23 Morirá por falta de instrucción, y por su mucha necedad perecerá.
Ecl 9:9 Goza de la vida con la mujer que amas, todos los días de tu vida fugaz que El te ha dado bajo el sol, todos los días de tu vanidad, porque esta es tu parte en la vida y en el trabajo con que te afanas bajo el sol.
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Messaggio 31 di 67 di questo argomento |
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| Carlos, que no te enteras de nada.
los obispos tenían por trabajo cuidar del rebaño, si tuvieran varias esposas eso sería un obstáculo para ejercer su trabajo, por eso les dijo Pablo que los obispos y los diáconos tenían que ser esposos de una sola mujer, ¿y el resto de los cristianos?, en ninguna parte les dijo Pablo que debían tener también una sola esposa.
Y no digas idioteces, pues claro que todos los cristianos tenemos que ser buenas personas, pero SOLO LOS OBISPOS Y DIÁCONOS ESTABAN OBLIGADOS A TENER UNA SOLA ESPOSA, el resto de cristianos no.
Ya te he demostrado de sobra que la Biblia enseña la poligamia, forma parte de la ley de Dios, y de la doctrina de Cristo, en la cual tu no crees.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Messaggio 32 di 67 di questo argomento |
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hermanos
1Co 7:2 No obstante, por razón de las inmoralidades, que cada uno tenga su propia mujer, y cada una tenga su propio marido.
1Co 7:3 Que el marido cumpla su deber para con su mujer, e igualmente la mujer lo cumpla con el marido.
1Co 7:4 La mujer no tiene autoridad sobre su propio cuerpo, sino el marido. Y asimismo el marido no tiene autoridad sobre su propio cuerpo, sino la mujer.
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Messaggio 33 di 67 di questo argomento |
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Pues claro, los poligamos también tienen su propia mujer, pues estan solo con una cada vez que copulan con sus esposas.
Pablo está utilizando el singular por el plural, es como cuando Pablo habló del hombre de Dios, en singular, para referirse a todos los siervos de Dios. De igual manera Pablo habló de la mujer, para referir a la esposa o a las esposas de los cristianos.
Ya he demostrado que la poligamia es biblica y cristiana.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Messaggio 34 di 67 di questo argomento |
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Tito, lo que haces es sacar una frase y aplicarla a otro contexto... no desmembres el pasaje, o todos en la cama o todos en el suelo... o todas esas caracteristicas son para el obispo solamente o son para todos. no puedes cortarlo para acomodarlo a tus "concupisencias".
Muestrame el pasaje donde dice: "SOLO LOS OBISPOS SON ESPOSOS DE UNA SOLA MUJER" y podras sustentar tus palabras, de lo contrario, esas caracteristicas son para todos.
Jeremías 18:12
12 Ellos te van a decir: '¡No pierdas tu tiempo! Preferimos vivir como a nosotros nos gusta y seguir tercamente las malas inclinaciones de nuestro corazón.' "
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Messaggio 35 di 67 di questo argomento |
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disculpeme hermano
usted no ha demostrado nada
no ha dado un pasaje donde diga o aparezca la palabra
poligamia
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Messaggio 36 di 67 di questo argomento |
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Disculpe, pero a quien le pregunta? |
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Messaggio 37 di 67 di questo argomento |
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lo siento hermanos
la respuesta es para el hermano tito
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