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General: +++LA POLIGAMIA ES PECADO, TITO+++
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Rispondi  Messaggio 1 di 67 di questo argomento 
Da: Parallax  (Messaggio originale) Inviato: 03/06/2012 17:43
Aunque no tengo mucho tiempo para responder, solo hasta manana lunes, no podia quedarme callado ante las aberraciones que se estan diciendo en este foro.
 
Este mensaje va directamente para Tito Martinez, quien es el que dirige este sitio.
 
¿Está permitida la poligamia según la biblia?
 
Esa es una pregunta muy amplia. La Biblia es un compendio de libros escritos en diferentes tiempos [ara diferente publico y dividido en dos partes que significan cada una un acuerdo diferente con Dios. Asi que: 
 
1. En en antiguo testamento en algunos casos era permitido concubinas, tener relaciones con prostitutas y el incesto.
 
2. En el nuevo testamento no son permitidas esas cosas.
 
Veamos este pasaje. En la primera parte, Jesus menciona lo que venia de la tradicion:
 
Mateo 5:27.
 27 »Oísteis que fue dicho: "No cometerás adulterio".
 
Peo en el versiculo siguiente aclara lo que es ahora; en el nuevo convenio con Dios:
 
Mateo 5:28.
28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.
 
Con esto ya podemos darnos cuenta que si eres casado una vez y miras a otra mujer para codiciarla (aunque desees casarte con ella), ya adulteraste; es decir, si ya tienes una esposa, mirar con codicia a una mujer que no sea tu esposa, es pecado ante Dios.
 
Por eso en el Nuevo testamento es pecado casarse varias veces, ya que para conseguir una esposa, debes codiciarla primero y si ya tienes en vinculo matrimonial, eso se convierte en adulterio.
 
Tito, imagina que estas casado y ves a una chica muy hermosa por la calle; y la deseas, quieres que sea tu esposa, pues segun Jesus, estas adulterando con ella. Pero segun tu, NO, ya que puedes (segun tu interpretacion) casarte varias veces, pero antes de casarte debes pecar (adulterar), ya que para conquistar a esa segunda esposa, y conocerla, debes salir con ella y enamorarla... acaso eso no es adulterio?...
 
Toda esa teoria de la poligamia en boca de Jesus es una apostacia.
 
Mejor cambia esa manera de pensar, que estas tomando un camino errado.
 
PD:
con respecto a la masturbacion, ya encontre el pasaje que la condena. Antes pensaba que no, pero ya se que si existe ese pasaje, lo expondre en un futuro mensaje.
 


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Rispondi  Messaggio 8 di 67 di questo argomento 
Da: Jesus Alberto2 Inviato: 03/06/2012 19:51
Asi es gatomalo, estoy de acuerdo cuando dices que si el hombre tienes muchas mujeres debe trabajar mas para mantenerlas, y es que  hay un problema pues el hombre puede caer en pecado, ¿ cual pecado? descuidar a su familia, pues escrito esta:

Eph 5:25  Esposos, amad a vuestras esposas, así como también Cristo amó a la iglesia y se entregó a sí mismo por ella


A los esposos se les ordena a amar las esposas completamente, ellos deben entregarse a ellases decir las deben mantener en todo, darle de todo tal cual como hizo Cristo con la iglesia, por tanto si un hombre polígamo descuida a una de sus mujeres peca, si ama a una mas que otra peca, si trata a una mal y a otra bien peca y ni hablar de los hijos,  en fin ser polígamo es una tarea bien difícil, porque a todas las debes amar por igual, y tienes que trabajar por todas, mantenerlas a todas y que ninguna pase trabajo, porque ese es el amor que debemos tener para nuestras esposas, porque así Cristo nos amo, por eso ¿ ser polígamo? no se te prohíbe pero ten cuidado en serlo, pues acarrea mucha responsabilidad y mucho juicio.  

Gracia y Paz. 

Rispondi  Messaggio 9 di 67 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 03/06/2012 21:48
El siguiente estudio que tomé hace varios años de internet es magnifico, y demuestra a todas luces que la poligamia es absolutamente biblica y CRISTIANA. Los que enseñan que a poligamia es del diablo, o que es pecado, sencillamente no saben nada sobre este tema, o lo que es peor, no creen en la Biblia:
 
 
Es mi opinión que el NT permite la poligamia, aunque no la poliandria. Personalmente estoy de acuerdo en que se permita la poligamia en las leyes civiles, pero creo se deberían poner reglas para esos matrimonios y que los polígamos deberían aceptar que si la poligamia es justa, también debería ser justa la poliandria.

 

La ley del AT claramente permite la poligamia


Éxodo 21:10

10 Si toma como esposa a otra mujer, no podrá privar a su primera esposa de sus derechos conyugales, ni de alimentación y vestido.

 

En otras palabras: un hombre puede tener un número ilimitado de esposas siempre y cuando las trate igual.
 

Deuteronomio 21:15,16

15 Cuando un hombre tuviere dos mujeres, la una amada y la otra aborrecida, y la amada y la aborrecida le parieren hijos, y el hijo primogénito fuere de la aborrecida; 16 Será que, el día que hiciere heredar á sus hijos lo que tuviere, no podrá dar el derecho de primogenitura á los hijos de la amada en preferencia al hijo de la aborrecida, que es el primogénito;
 

Este texto habla del derecho de la primogenitura, el cual debe ser primordial sobre los sentimientos. Lo que también queda claro es que la poligamia es permitida legalmente.

 

Deuteronomio 25:5

Si dos hermanos habitan juntos y uno de ellos muere sin tener hijos, la mujer del muerto no se casará fuera de la familia, con un hombre extraño; su cuñado se llegará a ella, y restableciendo con ella el parentesco, la tomará como su mujer.


La ley de jehová del levirato obligaba a un hermano, casado o no, a casarse con la ex esposa de su difunto hermano. Esta era una obligación para la mujer. El hombre podía rehusarse, pero era humillado. 
 
Creo que con estos textos el derecho de la poligamia queda entonces sin duda. Mucha gente dice, sin embargo, que la poligamia es prohibida en el NT.

 

En el Nuevo Testamento

 

Mateo 5:17-18

17 No penséis que he venido para abrogar la ley ó los profetas: no he venido para abrogar, sino á cumplir. 18Porque de cierto os digo, que hasta que perezca el cielo y la tierra, ni una jota ni un tilde perecerá de la ley, hasta que todas las cosas sean hechas.


Ya que la ley no perecerá, tampoco debió ser la poligamia.

 

1 Timoteo 3: 2 Así que el obispo debe ser intachable, esposo de una sola mujer, moderado, sensato, respetable, hospitalario, capaz de enseñar;

Aquí Pablo le dice a Timoteo que el que quiera ser obispo debería tener solamente una mujer. Esto implica que algunos otros cristianos tenían varias mujeres, no eran moderados, etc, etc. Así que Pablo sugiere que los obispos sean escogidos de entre los que tengan las cualidades enumeradas.

 
Tito 1: 6 de conducta irreprochable, maridos de una sola mujer y cuyos hijos sean creyentes y no tengan fama de disolutos o rebeldes.

 
Pablo refuerza lo dicho a Timoteo en Tito en las condiciones para ser obispo. La distinción es más clara aquí porque es seguro que muchos cristianos tendrían hijos que no eran creyentes, etc. Seguirían siendo cristianos, pero si tenían hijos no creyentes o de mal carácter, simplemente no podían ser obispos.

Pablo no dice que todos los cristianos deben ser monógamos. Solamente los que aspiren a posiciones de liderato deberían serlo. La razón es obvia: un hombre con muchas mujeres no tendría el tiempo para dedicárselo a la iglesia.


Mateo 19: 1-12  es también citado como prueba que Jesús no permitía la poligamia. Examinémoslo.

 

1 Cuando Jesús terminó de decir estas cosas, salió de Galilea y se fue a la región de Judea, al otro lado del Jordán.

2 Multitud de gente le seguía, y sanó a los enfermos.

3 Varios fariseos se acercaron a Jesús, y le preguntaron para tenderle una trampa: ¿Te parece lícito que el marido repudie a su esposa alegando una causa cualquiera?


Aquí es donde es importante recordar Mateo 5:17-18 ya que Jesús dijo que la ley (mosaica) no sería cambiada jamás. Durante ese tiempo, aún en contra de los griegos y romanos que los ocuparon, seguían con sus prácticas polígamas, pero la ley religiosa vigente en Palestina seguía permitiendo la poligamia. Jesús estaba hablando a caudillos religiosos que probablemente incluirían algunos polígamos. Los fariseos se refieren a una sola mujer y no dicen “a sus mujeres” por la sencilla razón que muchos de ellos tendrían una sola esposa.


4 Él les respondió: ¿Acaso no habéis leído en las Escrituras que Dios, al principio, creó al hombre y a la mujer?

 5 Por esa razón, el hombre debe dejar a su padre y a su madre para unirse a su esposa; y en su unión dejan de ser dos, para ser ambos como uno solo.

6 Así pues, ya no son dos, sino tan sólo uno. Por tanto, lo que Dios unió no debe separarlo el hombre.


Jesús estaba hablando únicamente de Adán y Eva, por lo tanto no podía decir que creo al hombre y a las mujeres o cambiaría los textos de los mitos creativos. 


7 Le preguntaron: Entonces, ¿por qué dice Moisés que un hombre puede repudiar a su esposa, siempre que le otorgue la correspondiente carta de divorcio?


Pero como vimos en Deuteronomio 21:15 y otros textos, “Moisés” dio leyes para permitir la poligamia


Notamos además que en el libro de Mateo los fariseos atribuyen a Moisés el dar las leyes, y no a jehová. Obviamente los fariseos no le daban crédito a la supuesta fuente de la biblia, jehová, aunque sí a Moisés (que tampoco escribió el Pentateuco como muchos creen).

 
 8 Él contestó: En el principio las cosas no fueron así; pero por la dureza de vuestro corazón consintió Moisés que repudiaseis a vuestras esposas.

 
  1. Esposas (plural), como es usado aquí, se puede entender como las de un hombre que tenga varias esposas, o que Jesús usó el plural porque les hablaba a varios interrogantes. El texto es en realidad ambiguo.
  2. Jesús admite por omisión que fue Moisés, no “jehová” quien permitió el divorcio, y por lo tanto NO fue “jehová” sino “Moisés” quien dio las leyes. De esto nos damos cuenta que si fue Moisés quien permite algo, la biblia no es la palabra de Dios.
 

9 Pero yo os digo que, si un hombre repudia a su esposa (salvo por causa de infidelidad conyugal), adultera si se casa con otra.


Esto muestra que el que escribió “Mateo” no conocía mucho de las leyes judías. Tanto por el adulterio como por la “fornicación” (Levítico 20; Deuteronomio 22:22  Juan 8: 3-6), como la vierte la TNM, conllevaban un castigo. Ese castigo era la muerte. Un hombre no se podía divorciar de una muerta ya que la adúltera hubiera sido ejecutada. La palabra traducida como fornicación por la TNM es nublada en nuestros días debido a que el entendimiento de fornicación era diferente para los griegos que para los judíos, y el NT fue escrito en griego. En la ley de Moisés se refería a las relaciones sexuales con parientes consanguíneos o políticos, y en algunos sitios judíos la llaman “conversación ilícita”. También eran ejecutados. Jesús se contradice con lo presuntamente dicho en Mateo 5:17-18, pues cambia la ley.

En este versículo no se excluye la posibilidad de poligamia, sino que de hecho está diciendo que no se debe divorciar por causas ridículas. El adulterio en el AT era un delito de propiedad. Un hombre casado no podía ser acusado de adulterio si tenía relaciones sexuales con una mujer soltera.
 

10 Entonces los discípulos le dijeron:  Si esa es la situación del marido respecto de su esposa, mejor será no casarse.

11 Él les dijo: No todos pueden recibir esto, sino solamente aquellos a los que se ha concedido el don.

12 Porque hay eunucos que así nacieron desde el seno de su madre, y hay eunucos que fueron hechos eunucos por los hombres, y también hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos. El que pueda aceptar esto, que lo acepte.


Lo que es ridículo. La ley de Moisés claramente prohibía que alguien se hiciera eunuco. Sin embargo, Jesús lo recomienda cuando se trata de seguir los intereses del reino. ¿Dónde quedó eso de “Creced y multiplicaos”? 

Mateo 22: 23-32
23 Aquel mismo día se acercaron a Jesús unos de los saduceos, que como no creen en la resurrección le plantearon esta cuestión: 

Lo que nos informa que el que escribió Mateo no lo hizo para los judíos, pues estos probablemente ya lo sabrían.
 24Maestro, Moisés dispuso que cuando un hombre muere sin haber tenido hijos, su hermano se case con la viuda, para dar descendencia al hermano fallecido.

 25 Pues bien, hubo una vez entre nosotros una familia de siete hermanos. El mayor de ellos se casó, pero murió sin descendencia y dejó la viuda al hermano siguiente.

 26 De igual manera, este segundo murió sin haber tenido hijos, y la esposa pasó al tercero; y así sucesivamente hasta el séptimo.

27 Finalmente murió también la mujer,

28 la cual, dinos, ¿de quién será esposa cuando llegue la resurrección, puesto que en vida estuvo casada con los siete?

Igualmente que los fariseos, los saduceos le dan crédito a Moisés y no a jehová por la ley. Jesús no critica la ley del levirato, y por lo tanto el que calla otorga.


29 Jesús respondió a los saduceos diciendo: Estáis del todo equivocados, y ni entendéis las Escrituras ni conocéis el poder de Dios.
 30 Porque en la resurrección nadie se casará ni a nadie darán en casamiento, sino que todos serán como los ángeles del cielo.

 
Contrario a lo que dice la WT, aquí Jesús habla de una sola resurrección. No una en el cielo y otra en la tierra. Desde luego que no se casarán.


31 Y acerca de la propia resurrección de los muertos, ¿no habéis leído aquello que Dios ha dicho:

 32 Yo soy el Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob? Pues bien, Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.

 
De hecho, Jesús está citando que Dios dice que Abraham, Isaac y Jacob están vivos, y por lo tanto ya resucitaron. Texto que contradice tanto a una resurrección futura, como a la WT.

Jesús, en su intercambio con los Saduceos, habla de la ley del levirato, en la cual un hombre debería casarse con la esposa de un difunto hermano. Estuviese casado con otra o no, debería casarse con ella.  Un hombre debería ser una carne con su esposa y una carne con la esposa de su difunto hermano. ¡Por ley de jehová! Repito: La ley del levirato no establecía si el hombre era soltero o no.

 
 

Mateo 25: 1-13

1"El reino de los cielos será entonces como diez jóvenes solteras que tomaron sus lámparas y salieron a recibir al novio.  2Cinco de ellas eran insensatas y cinco prudentes.  3Las insensatas llevaron sus lámparas, pero no se abastecieron de aceite.  4En cambio, las prudentes llevaron vasijas de aceite junto con sus lámparas.  5Y como el novio tardaba en llegar, a todas les dio sueño y se durmieron.  6A medianoche se oyó un grito: '¡Ahí viene el novio! ¡Salgan a recibirlo!'  7Entonces todas las jóvenes se despertaron y se pusieron a preparar sus lámparas.  8Las insensatas dijeron a las prudentes: 'Dennos un poco de su aceite porque nuestras lámparas se están apagando.'  9'No --respondieron éstas--, porque así no va a alcanzar ni para nosotras ni para ustedes. Es mejor que vayan a los que venden aceite, y compren para ustedes mismas.'  10Pero mientras iban a comprar el aceite llegó el novio, y las jóvenes que estaban preparadas entraron con él al banquete de bodas. Y se cerró la puerta.  11Después llegaron también las otras. '¡Señor! ¡Señor! --suplicaban--. ¡Ábrenos la puerta!'  12'¡No, no las conozco! 13"Por tanto --agregó Jesús--, manténganse despiertos porque no saben ni el día ni la hora.


Jesús no ve algún problema con la poligamia en esta parábola. Aún en una parábola no usaría una boda polígama si hubiera visto algo contra la una boda en la cual un hombre se casa con cinco mujeres (pudieron haber sido 10) y usado un escenario que considerara pecaminoso para ilustrar un punto sagrado.

Es mi opinión que no fue la biblia la que cambió la institución polígama a monógama. 

Creo que bajo la influencia occidental, la biblia fue disfrazando poco a poco esa institución hasta que los interpretes fueron agregando sus prejuicios a las traducciones.

He hablado con algunas mujeres que viven en hogares polígamos, o que aunque viviendo en monógamos no les interesaría cambiar, o aún lo desean. Sin embargo sigo creyendo que lo mejor, sobre todo para los hijos e hijas, es un matrimonio monógamo, ya que sus padres biológicos pueden tomarse el tiempo de disfrutar sus hijos e influenciar en su educación. Esto es más difícil en un polígamo ya que al tener muchos hijos difícilmente se les puede dedicar el tiempo para prepararlos mejor en la vida.

Rispondi  Messaggio 10 di 67 di questo argomento 
Da: Parallax Inviato: 04/06/2012 08:02

Yo dije: "En en antiguo testamento en algunos casos era permitido concubinas, tener relaciones con prostitutas y el incesto.

Y todo eso es sustentable con la biblia.

Primero hay que aclarar que nunca dije que Dios mandara a la gente a tener putas o cometer incesto; lo que dije es que en algunos casos ESPECIALES, era permitido.

El caso de las concubinas es 
clarisimo, casi todos los patriarcas antiguos de Israel las tenían. No tanto asi en el nuevo testamento, o le conocen alguna concubina a Jose, esposo de Maria y padre de Jesus o algun discipulo?.
 
De hecho Muchos del antiguo testamento eran monogamos; Moises, Noe y sus hijos, Job, etc.
 
Job 31
 1 »Yo había convenido con mis ojos no mirar con lujuria a ninguna mujer.
 
Lo cual reitera Jesus en mateo 5. 
 
Mateo 5:28 (Nueva Versión Internacional)
 28 Pero yo les digo que cualquiera que mira a una mujer y la codicia ya ha cometido adulterio con ella en el corazón.
 
Es mas, en Mateo 19:4-6, Jesus dice:
 
Mateo 19:4-6 (Nueva Versión Internacional)
 4 —¿No han leído —replicó Jesús— que en el principio el Creador "los hizo hombre y mujer" ,[a]5 y dijo: "Por eso dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su esposa, y los dos llegarán a ser un solo cuerpo" ?[b]6 Así que ya no son dos, sino uno solo. Por tanto, lo que Dios ha unido, que no lo separe el hombre. 

Notas al pie:

  1. Mateo 19:4 Gn 1:27
  2. Mateo 19:5 Gn 2:24

Claramente dice Jesus, SU ESPOSA, no dice, sus esposas, y tambien dice "YA NO SERAN DOS, SINO UNO SOLO" y no dice que ya no seran tres, cuatro, cinco o diez.

Claramente habla de monogamia.

El caso de las putas pues se ve con Juda, que salio al pueblo y vio a una prostituta (que resulto ser su nuera) y de plano le pregunta cuanto vale una acostada con ella. La biblia nos muestra con toda naturalidad que el se fue de putas. El quería acostarse con una y pagar por ello.

Además de salir de putas, se acostó sin saberlo con su nuera (dejandola en embarazo), osea, incesto. A eso se le suma que esa misma nuera; Tamar, se habia acostado antes con un cuñado, es decir, otro incesto, pero bajo el cobijo de las leyes, ya que su marido había muerto sin dejar descendencia.
 
Como pueden ver, en casos especiales, se permite el incesto y las putas, ya que a juda nadie le recrimino su intencion de buscar una y menos de acostarse, engañado por su nuera.
 
Y como no estamos en el antiguo testamento, no somos judeizantes y no nos rige la tora, debemos estar en la gracia y seguir la ley de Jesus y el enseño que mirar a otra mujer para codiciarla es adulterio.
 
Por que se permitia en el antiguo testamento la poligamia?
 
Dios nunca castigó la poligamia en la biblia. Conociendo el contexto sociocultural de la época es fácil deducir los motivos. Primero, siempre ha habido más mujeres que hombres en el mundo. Estadísticas actuales hablan de un 51% de mujeres frente a un 49% de varones, lo cual en aquel tiempo suponía decenas de miles de mujeres más que de hombres. Segundo, en la Antigüedad las guerras eran especialmente atroces con lo que tal vez de cada cien hombres que marchaban a la guerra sólo veinte o treinta regresaban con vida. Tercero, había altísimas tasas de mortalidad infantil y peligro para la madre, por lo que, desde un punto de vista estrictamente reproductivo, la poliginia era clave pues un varón podía concebir más hijos estando casado con varias esposas que estándolo sólo con una. Así, una tribu podía poblar un territorio más rápidamente para poder construir allí una nación.
 
 
Pero como se ve desde el genesis; el plan de Dios era la monogamia, ya que el creó a Adán y Eva. No a Adán y Esteban. Ni tampoco a Adán, Eva, LauraIsabel y María. Dios creó al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó (Génesis 1:27). A tenor de lo escriturado en la Biblia podemos afirmar sin género de duda tres ideas básicas: 1) El plan original de Dios es el matrimonio de un solo hombre con una sola mujer. 2) La poliginia no es una institución inventada por Dios sino por las personas. 3) no existe ninguna condena firme hacia la poliginia en el antiguo testamento pero si en el nuevo.
 
De lo anterior podemos concluir que Dios se opone a la poligamia en su nuevo trato con los hombres.
 
Eso lo podemos ver en 1 Tim. 3:1-2:
 
1 Timoteo 3
Obispos y diáconos
 1 Se dice, y es verdad, que si alguno desea ser *obispo, a noble función aspira.2 Así que el obispo debe ser intachable, esposo de una sola mujer, moderado, sensato, respetable, hospitalario, capaz de enseñar;3 no debe ser borracho ni pendenciero, ni amigo del dinero, sino amable y apacible.
 
 
1 Tim. 3:12
12 El diácono debe ser esposo de una sola mujer y gobernar bien a sus hijos y su propia casa.
 
 
Esta clarisimo que los cristianos que dicen seguir a Jesus deben ser monogamos.


Rispondi  Messaggio 11 di 67 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 04/06/2012 09:32
Mira, Carlos, lo errado que estás y la gran ignorancia que tienes sobre este asunto, eso que has copiado y pegado de otro autor es más falso que Judas, lee atentamente muy despacito lo que te voy a decir:
 
1- José, el esposo de María, no tenía concubinas ni más esposas por la sencilla razón de que él era monógamo, pero eso de ninguna manera significa que el Nuevo Testamento condene la poligamia. Uno es libre para ser monógamo, o de ser polígamo. ¡¡Dios bendice las dos cosas!!.
 
2- Dices que Moisés era monógamo, eso que dices es falso, él era polígamo, Moisés tuvo dos esposas Séfora hija de Jetro (Num 18:2-5) y una mujer cusita que había tomado; porque él había tomado mujer cusita. (Nm 12:1).
 
3- En el libro de Job no se condena por ninguna parte la poligamia, sencillamente Job, por voluntad propia, tenía una sola esposa, y él dijo que no deseaba estar con ninguna otra (Job 31.1), pero jamás Job dijo que tener varias esposas fuera pecado.
 
4- En Mateo 5:28 Jesús no condenó por ninguna parte la poligamia, lo que él condenó es el ADULTERIO, es decir, el desear a la esposa de otro. Ese pasaje no tiene que ver nada con la poligamia.
 
5- En Mateo 19:4-6 Jesús tampoco condenó por ninguna parte la poligamia, lo que dijo Jesús es que al PRINCIPIO Dios creó una sola pareja, Adán y Eva y por eso es que Adán se casó con una sola esposa, ¡porque solo tenía una cuando fueron creados por Dios!.
Jesús dijo que el hombre dejará a su padre y a su madre, y se unirá (acostará) a su esposa, y los dos serán una sola carne, lógico, cuando un esposo poligamo se une (copula) a su esposa, los DOS son una sola carne, y luego cuando se une a su otra esposa también los DOS son una sola carne, y luego si se une a otra de sus esposas también los DOS son una sola carne, ¡eso es lo que quiso decir Jesús!. Ese pasaje no condena la poligamia por ninguna parte. Si la poligamia fuera pecado o del diablo, como tu enseñas, entonces Jesús JAMÁS habria contado la hermosísima parábola de las 10 virgenes, la cual es una parábola POLIGAMA, donde 10 virgenes tenían que recibir al esposo que regresaba, y se tenían que casar con él, pero solo se prepraran 5, y esas virgenes preparadas salen a recibir al esposo, y entonces entran con él en las bosas para CASARSE CON EL. Ese cuento diabólico, iglesiero y falso de que esas 10 virgenes eran amigas de la esposa es una mentira del diablo enseñada por los apostatas de la fe, en esa parábola no se dice por ninguna parte que las 10 virgenes fueran amigas de la esposa, lo que se enseña es que 5 de esas virgenes se casaron con el esposo, que representa a Cristo. Por eso es que la Iglesia de Cristo, las virgenes, saldrán a RECIBIR a Cristo (el esposo) cuando él venga en gloria, para casarse o unirse con él (1Ts.4:15-17). ¡Las virgenes de la parábola son las esposas de Cristo!, se trataba de una boda poligama, multiple. Los iglesieros que condenais la poligamia y decis que es del diablo estáis blasfemando contra Cristo, pues estais diciendo que él enseñó doctrina del diablo. ¡Arrepientete, Carlos!
 
6- Después me sales con el cuento estúpido de que como los cristianos no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia, entonces no podemos ser poligamos, que eso es pecado. Tu argumento es falso y diabólico, por la sencilla razón de que ABRAHAM, ISAAC Y JACOB NO ESTABAN BAJO LA LEY, pues la ley vino cientos de años después, con Moises, y resulta que Abraham, Isaac y Jacob eran varones de Dios POLIGAMOS, tenían cada uno varias esposas, ellos nunca conocieron la ley de Moisés.
 
7- Por supuesto que el plan ORIGINAL de Dios era un matrimonio monógamo, Adán y Eva, lógico. Pero eso no significa que la poligamia esté después condenada por Dios en la Biblia, al contrario, Dios la bendice. La profecía biblica dice bien clarito que en el futuro NADA DE MONOGAMIA, SINO QUE SERÁ LA POLIGAMIA LO QUE EXISTIRÁ EN LA TIERRA, ¡¡¡¡¡¡¡un varón podrá tener SIETE esposas!!!!, léelo, ignorante:
 
Isa 4:1  En aquel día quedarán tan pocos hombres que siete mujeres pelearán por uno de ellos, y le dirán: "Nosotras nos mantendremos por nuestra cuenta  y nos vestiremos con nuestros propios medios, pero déjanos llevar tu nombre, líbranos de nuestra verguenza.
 
Dicho en otras palabras, las hembras en ese tiempo estarán como locas por casarse y copular con un solo varón, para engendrar crios y librarse así de la vergüenza de no tener esposo ni crios. Existirán tan pocos varones en ese tiempo, que por lógica la poligamia será necesaria para repoblar el planeta, y un varón podrá tener siete esposas. Pero como tu dices que la poligamia es pecado y es mala, entonces estás diciendo que durante esa época los santos varones de Dios serán unos asquerosos pecadores inmundos.
 
8- Después has citado 1Timoteo 3:1-2, pero deformas ese pasaje de Pablo y no lo entiendes. Pablo no condenó por ninguna parte la poligamia, lo que dijo bien clarito es que era necesario que los OBISPOS o pastores de las iglesias fueran maridos de una sola mujer, es decir, que fueran monógamos, ¡¡¡los OBISPOS!!!, no dice todos los cristianos. Sencillamente ese pasaje enseña bien claro que la poligamia era aceptada y normal entre los cristianos del siglo primero, pero los obispos tenían que tener una sola esposa, lo cual es lógico, ya que ellos tenian que cuidar y pastorear las iglesias, y teniendo varias esposas esa labor pastoral les resultaria muy dificultosa, pues tendrían que estar cuidando también de sus multiples esposas. Por eso es que los pastores u obispos tenían que tener una sola esposa, ¡¡¡y el resto de los cristianos podían tener todas las esposas que quisieran y pudieran cuidar!!!, citar ese pasaje de Pablo para condenar la poligamia es una forma diabólica de retorcer las escrituras de Pablo, para su propia perdición.
Y en 1Timoteo 3:12, que también has citado, Pablo dio el mismo consejo a los DIACONOS de las iglesias, es decir, a los ayudantes de los pastores, los cuales tenían una gran labor en la edificación de las iglesias, y por eso Pablo les dijo a esos diáconos que también debían tener una sola esposa, para que así tuvieran mas tiempo para cuidar y enseñar en la iglesia.
Por lo tanto, en ese pasaje de Timoteo se está hablando solo de LOS OBISPOS Y DE LOS DIACONOS DE LAS IGLESIAS, ¡¡¡el resto de hermanos en las iglesias podían ser perfectamente POLÍGAMOS, si así lo deseaban!!!, es decir, podían tener más de una esposa, tal como se enseña en la Biblia.
Condenar la poligamia citando esos pasajes de Pablo es una forma satánica y perversa de pervertir las Escrituras, por eso Pedro dijo que los ignorantes e inconstantes pervertian las palabras de Pablo, para su propia perdición... ten cuidado, Carlos, y no condenes lo que Dios bendice, pues estás en peligro, no blasfemes contra Cristo, condenando algo que él mismo enseñó.
 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

 
 

Rispondi  Messaggio 12 di 67 di questo argomento 
Da: cpllpr Inviato: 04/06/2012 09:33
Estimado Tito,en tu mensaje 9,hay un pasaje muy manido por los judaízantes
para enseñar que los cristianos tienen que obedecer la ley:Mateo 5:17-18.
Esto puede dar pie para que digan que estas enseñando que los cristianos tienen que
obedecer la ley.

Rispondi  Messaggio 13 di 67 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 04/06/2012 09:38
Pues claro que los cristianos guardamos la santa ley de Dios, los mandamientos de Dios, ya que cuando AMAMOS AL PRÓJIMO ESTAMOS CUMPLIENDO LA LEY, PUES EL CUMPLIMENTO DE LA LEY ES EL AMOR (Ro.13:9-10). Esto obviamente no significa que los cristianos tengamos que guardar el sábado, el cual fue dado solamente a la nación de Israel, como señal del pacto, no a la iglesia de Cristo, pero por supuesto que los cristianos cumplimos la santa ley de Dios, y lo hacemos cuando amamos a nuestro prójimo.
 
Gracia y paz
 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


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Da: Matusalen Inviato: 04/06/2012 10:31

La monogamia (del griego monos, “uno,” y gamos, “matrimonio”) se refiere al matrimonio con una sola pareja. La monogamia esta firmemente incluida en las enseñanzas del Antiguo Testamento acerca del plan de Dios para el matrimonio. De acuerdo con Génesis 2:24, “Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer y serán una sola carne.” Esto estipula claramente una relación heterosexual y monógama como la norma para el pueblo de Dios en los períodos de ambos pactos.

Luego de la caída, le tomó solo seis generaciones a la monogamia hasta que comenzara a verse confrontada. A penas había muerto Adán, Lamec “tomó dos esposas” (Génesis 4:19). Durante el curso de la historia del Antiguo Testamento, hombres prominentes como Abraham (Génesis. 16:3), Esaú (Génesis 26:34; 28:9), Jacob (Génesis. 29:30), Gedeón (Jueces 8:30), David , Salomón (1 Reyes 11:3), y otros más practicaron la poligamia. Sin embargo, el Antiguo testamento nunca aprueba la poligamia.

En el Nuevo Testamento, tanto Jesús como Pablo mantienen la idea Bíblica acerca de la monogamia. Cuando se le preguntó acerca de la permisividad del divorcio, Jesús reiteró el plan original de Dios para el matrimonio como lo dice en Génesis 2:24 (Mateo 19:4-6). Pablo, igualmente, asume que el matrimonio monógamo y heterosexual es la norma, relacionándolo, incluso con la relación entre Cristo y la iglesia (Efesios 5:21–33; comparar con Colosenses 3:18–19). Pedro hizo lo mismo (1 Pedro. 3:1–7; comparar con 1 a los Corintios 9:5).

Las escrituras prohíben cualquier forma de relaciones sexuales fuera del matrimonio, llamándolo inmoralidad sexual (porneia, en Griego), sea adulterio, incesto u otras formas de relaciones sexuales ilícitas (1 Corintios. 6:9; 1 Tesalonicenses 4:3–6). Jesús incluso enseñó que el adulterio es cometido dentro del corazón de una persona (Mateo 5:32; comparar con Hebreos 13:4). En el mundo greco romano, el matrimonio era visto como monógamo y de por vida (Modestinus, Digesta 23.2.1), aunque el divorcio a menudo interrumpía el lazo marital.


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Da: titomartinez21tesis Inviato: 04/06/2012 10:43
1- Matusalén, veo que sigues igual de ciego y embustero.
Todos esos argumentos falsos que has dado ya los he refutado, en ninguna parte de la Biblia se condena la poligamia, al contrario, hasta el propio Jesús contó una parábola POLÍGAMA, la de las 10 vírgenes, 5 de las cuales recibieron al esposo y se casaron con él. Tu sencillamente prefieres creer en la mentira, porque eres un hijo del diablo.

2- En Mateo 19:4-6 Jesús tampoco condenó por ninguna parte la poligamia, lo que dijo Jesús es que al PRINCIPIO Dios creó una sola pareja, Adán y Eva y por eso es que Adán se casó con una sola esposa, ¡porque solo tenía una cuando fueron creados por Dios!.
Jesús dijo que el hombre dejará a su padre y a su madre, y se unirá (acostará) a su esposa, y los dos serán una sola carne, lógico, cuando un esposo poligamo se une (copula) a su esposa, los DOS son una sola carne, y luego cuando se une a su otra esposa también los DOS son una sola carne, y luego si se une a otra de sus esposas también los DOS son una sola carne, ¡eso es lo que quiso decir Jesús!. Ese pasaje no condena la poligamia por ninguna parte. Si la poligamia fuera pecado o del diablo, como tu enseñas, entonces Jesús JAMÁS habria contado la hermosísima parábola de las 10 virgenes, la cual es una parábola POLIGAMA, donde 10 virgenes tenían que recibir al esposo que regresaba, y se tenían que casar con él, pero solo se prepraran 5, y esas virgenes preparadas salen a recibir al esposo, y entonces entran con él en las bosas para CASARSE CON EL. Ese cuento diabólico, iglesiero y falso de que esas 10 virgenes eran amigas de la esposa es una mentira del diablo enseñada por los apostatas de la fe, en esa parábola no se dice por ninguna parte que las 10 virgenes fueran amigas de la esposa, lo que se enseña es que 5 de esas virgenes se casaron con el esposo, que representa a Cristo. Por eso es que la Iglesia de Cristo, las virgenes, saldrán a RECIBIR a Cristo (el esposo) cuando él venga en gloria, para casarse o unirse con él (1Ts.4:15-17). ¡Las virgenes de la parábola son las esposas de Cristo!, se trataba de una boda poligama, multiple. Los iglesieros que condenais la poligamia y decis que es del diablo estáis blasfemando contra Cristo, pues estais diciendo que él enseñó doctrina del diablo. ¡Arrepientete, matusalén!
 
3- Por supuesto que el plan ORIGINAL de Dios era un matrimonio monógamo, Adán y Eva, lógico. Pero eso no significa que la poligamia esté después condenada por Dios en la Biblia, al contrario, Dios la bendice. La profecía biblica dice bien clarito que en el futuro NADA DE MONOGAMIA, SINO QUE SERÁ LA POLIGAMIA LO QUE EXISTIRÁ EN LA TIERRA, ¡¡¡¡¡¡¡un varón podrá tener SIETEesposas!!!!, léelo, ignorante:
 
Isa 4:1  En aquel día quedarán tan pocos hombres que siete mujeres pelearán por uno de ellos, y le dirán: "Nosotras nos mantendremos por nuestra cuenta  y nos vestiremos con nuestros propios medios, pero déjanos llevar tu nombre, líbranos de nuestra verguenza.
 
Dicho en otras palabras, las hembras en ese tiempo estarán como locas por casarse y copular con un solo varón, para engendrar crios y librarse así de la vergüenza de no tener esposo ni crios. Existirán tan pocos varones en ese tiempo, que por lógica la poligamia será necesaria para repoblar el planeta, y un varón podrá tener siete esposas. Pero como tu dices que la poligamia es pecado y es mala, entonces estás diciendo que durante esa época los santos varones de Dios serán unos asquerosos pecadores inmundos.
 
4- Y respecto a los pasajes de 1Timoteo 3:1-2, no lo entiendes. Pablo no condenó por ninguna parte la poligamia, lo que dijo bien clarito es que era necesario que losOBISPOS o pastores de las iglesias fueran maridos de una sola mujer, es decir, que fueran monógamos, ¡¡¡los OBISPOS!!!, no dice todos los cristianos. Sencillamente ese pasaje enseña bien claro que la poligamia era aceptada y normal entre los cristianos del siglo primero, pero los obispos tenían que tener una sola esposa, lo cual es lógico, ya que ellos tenian que cuidar y pastorear las iglesias, y teniendo varias esposas esa labor pastoral les resultaria muy dificultosa, pues tendrían que estar cuidando también de sus multiples esposas. Por eso es que los pastores u obispos tenían que tener una sola esposa, ¡¡¡y el resto de los cristianos podían tener todas las esposas que quisieran y pudieran cuidar!!!, citar ese pasaje de Pablo para condenar la poligamia es una forma diabólica de retorcer las escrituras de Pablo, para su propia perdición.
Y en 1Timoteo 3:12  Pablo dio el mismo consejo a los DIACONOS de las iglesias, es decir, a los ayudantes de los pastores, los cuales tenían una gran labor en la edificación de las iglesias, y por eso Pablo les dijo a esos diáconos que también debían tener una sola esposa, para que así tuvieran mas tiempo para cuidar y enseñar en la iglesia.
Por lo tanto, en ese pasaje de Timoteo se está hablando solo de LOS OBISPOS Y DE LOS DIACONOS DE LAS IGLESIAS, ¡¡¡el resto de hermanos en las iglesias podían ser perfectamentePOLÍGAMOS, si así lo deseaban!!!, es decir, podían tener más de una esposa, tal como se enseña en la Biblia.
Condenar la poligamia citando esos pasajes de Pablo es una forma satánica y perversa de pervertir las Escrituras, por eso Pedro dijo que los ignorantes e inconstantes pervertian las palabras de Pablo, para su propia perdición... ten cuidado, matusalén, y no condenes lo que Dios bendice, pues estás en peligro, no blasfemes contra Cristo, condenando algo que él mismo enseñó.
 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Rispondi  Messaggio 16 di 67 di questo argomento 
Da: Matusalen Inviato: 04/06/2012 10:47
La poligamia no la invento Dios, la invento el hombre.
Dios no la rechaza en el ANTIGUO TESTAMENTOI pero tampoco la APRUEBA EXPLICITAMENTE.
La poligamia NO es el plan original de Dios.
Dame una sola razon para cree lo que dices.

Rispondi  Messaggio 17 di 67 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 04/06/2012 10:49
Idiota, el plan de Dios es que el ser humano crezca y se multiplique, para llenar la tierra, y la mejor forma de hacerlo es por medio de la POLIGAMIA.
 
Estas blasfemando contra Cristo al condenar la poligamia, pues Jesús nos contó una parábola polígama.
 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Rispondi  Messaggio 18 di 67 di questo argomento 
Da: Matusalen Inviato: 04/06/2012 10:58
¿Que el plan de Dios par el hombre es queeeee?
No tienes ni idea de lo que dices.
 

Rispondi  Messaggio 19 di 67 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 04/06/2012 11:02
El que he dicho, idiota, leelo en el Génesis:
 
Gén 1:27  Y creó Dios al hombre a su imagen,  a imagen de Dios lo creó;  varón y hembra los creó.
Gén 1:28  Y los bendijo Dios,  y les dijo:  Fructificad y multiplicaos;  llenad la tierra,  y sojuzgadla,  y señoread en los peces del mar,  en las aves de los cielos,  y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.
 
Como mejor se llena la tierra es por medio de la poligamia, y de paso asi se evita en las sociedades el terrible pecado de la prostitución, una lacra satánica que denigra a cualquier pais.
 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)

 
 
 
 

Rispondi  Messaggio 20 di 67 di questo argomento 
Da: Matusalen Inviato: 04/06/2012 11:08
AHHHH  que segun tu el plan de Dios consiste solo en "crecer y multiplicaos."
El que el hombre diara la gloria, la honra , la alabanza a Dios, que el hombre viviera fuera del pecado y en comunion con Dios ,que el hombre fuera fiel a Dios y no siguiera a "dioses" ajenos, y lo mas importartante que el hombre viviera eternamente caminando junto a Dios, ESO PARA TI NO ES EL PLAN DE DIOS PARA EL HOMBRE.
AHHHH que por eso y a causa del pecado de Adan, tuvo que venir Cristo a la tierra a morir por nuestro pecados, para que por ese sacrificio EL PLAN DE DIOS PARA CON EL HOMBRE SIGUIERA ADELANTE, y no es precisamente "crecer y multiplicaos", si no que es mas bien " CREE EN CRISTO Y TENDRAS VIDA ETERNA."
 
ESE ES EL PLAN DE DIOS PARA EL HOMBRE.

Rispondi  Messaggio 21 di 67 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 04/06/2012 11:35
Oye merluzo apostata, yo no he dicho por ninguna parte que el plan de Dios con el hombre fuera SOLO procrear y llenar la tierra.
Por cierto, ¿no te has enterado que en el Milenio la norma será la POLIGAMIA?, siete hembras se casarán con un varón, tal como dice la profecía biblica, pero claro, eso para ti debe ser un gran pecadooo y una gran lujuria penado con una vida eterna en un tormento sin fin.
Por cierto, idiota, si para ti la poligamia es pecaminosa y lujuriosa, ¿por qué Jesús nos contó una parábola polígama?... contesta a esta pregunta brevemente, CON TUS PALABRAS, no copìando la basura de otros.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Rispondi  Messaggio 22 di 67 di questo argomento 
Da: Matusalen Inviato: 04/06/2012 12:46

Tito, tu has dicho:

 

 

 
Enviado: 04/06/2012 11:02
El que he dicho, idiota, leelo en el Génesis:
 
Gén 1:27  Y creó Dios al hombre a su imagen,  a imagen de Dios lo creó;  varón y hembra los creó.
Gén 1:28  Y los bendijo Dios,  y les dijo:  Fructificad y multiplicaos;  llenad la tierra,  y sojuzgadla,  y señoread en los peces del mar,  en las aves de los cielos,  y en todas las bestias que se mueven sobre la tierra.
 
Como mejor se llena la tierra es por medio de la poligamia, y de paso asi se evita en las sociedades el terrible pecado de la prostitución, una lacra satánica que denigra a cualquier pais.
 
Bien si tu dices solo esto das ha entender que esto es lo que crees, si crees algo mas del plan de Dios ,ponlo y nop vuelvas loco al personal.
¿Donde dice en ISAIAS que esa "supuesta profecia" sea para el milenio? 


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