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Message 1 of 102 on the subject |
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Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
leamos esta oración y que nos dice realmente:
La revelación de Jesucristo
¿Quién se la dio? Dios; pero si seguimos leyendo se esta hablando o refiriendo de Jesús: y ¿que más dice?: Para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto;
Y la declaró enviándola por medio de su ángel ¿pero quien? Pues Jesús ya que el envía a su ángel porque se esta hablando de Jesús de su revelación; pero cuando la oración menciona a Dios, se refiere o más bien dicho, es para mencionar que El Padre le dio a conocer esta revelación a su hijo Jesús, pero quien declara y envía es Jesús a su ángel y este ángel a Juan.
Gracia y Paz |
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Message 13 of 102 on the subject |
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From: cpllpr |
Sent: 24/09/2012 20:49 |
A ver si te enteras que es el Dios Padre quien da la revelación,
y la declara enviando a Jesús a su siervo Juan.
Te voy a pegar mi mensaje 2,porque parece que te ha entrado por un oído,
y te ha salido por el otro.
La revelación de Jesucristo:¿Que revelación?:El Apocalipsis.Sigamos:
Que Dios le dió:¿Quien le da la revelación a Jesús?:El Dios Padre.Sigamos:
Para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto:Esta frase
no necesita ser aclarada,se entiende perfectamente lo que quiere decir.Sigamos:
Y la declaró:¿Quién la declara?:El Dios Padre,que ya hemos visto que es quien la da a Jesús.Sigamos:
Enviándola:El mismo que la da y la declara,que ya hemos visto que es el Dios Padre,es el que la envía:"LA DECLARO ENVIANDOLA" .
Por medio de su ángel:¿Que ángel?:Jesús,que es el que se le aparece a Juan en Apocalipsis 1:9-18.
A su siervo Juan:¿Siervo de quien?:Del Dios Padre,como ya hemos visto.
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Message 14 of 102 on the subject |
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| Estimado hermano Carlos:
Dices que son dos o tres ángeles los que dan las visiones a Juan, ¿y donde dice eso el Apocalipsis? eso, hermano, te lo has inventado tu.
Jesús dijo bien clarito que envió SU ÁNGEL para dar esta revelación a Juan, el cual la escribió. Enseñar que Juan es ese ángel es un disparate de marca mayor. Pero en fin, si te empeñas en seguir creyendo ese disparate, pues créelo, eso no va a condenar a nadie.
Gracia y paz
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 15 of 102 on the subject |
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A ver Carlos eres tu el que no sabes leer
y te pego nuevamente:
A ver Carlos deja de atormentarte tanto y es fácil de entender y al parecer tu eres el que no sabes leer.
Apo 1:1 La revelación (¿de quién?) de Jesucristo, (¿quien se la dio?), que Dios le dio, (esto está indicando que el Padre le dio a conocer esto a su hijo, pero de lo que se dice es que es la revelacion de Jesucristo y seguido dice: )para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel (y este ángel) a su siervo Juan,
y despues Juan se encarga de enseñar estas revelaciones o el apocalípsis que quiere decir lo mismo y el se encarga de enseñar a las 7 iglesias entiende carlos no seas burro.
Gracia y Paz
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Message 16 of 102 on the subject |
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From: cpllpr |
Sent: 24/09/2012 21:25 |
A ver,Tito:
¿Se puede saber de que pasaje estas hablando ahora?.
Porque si es Apocalipsis 22:16,nada de que "Jesús dijo bien clarito que envió SU ANGEL
para dar esta revelación a Juan",porque Jesús dice:"para dar a conocer estas cosas a las iglesias".
Y si estas hablando de Apocalipsis 1:1,te digo lo mismo que a SIGUIENDO A CRISTO:
A ver si te enteras que es el Dios Padre quien da la revelación,
y la declara enviando a Jesús a su siervo Juan.
Te voy a pegar mi mensaje 2,porque parece que te ha entrado por un oído,
y te ha salido por el otro.
La revelación de Jesucristo:¿Que revelación?:El Apocalipsis.Sigamos:
Que Dios le dió:¿Quien le da la revelación a Jesús?:El Dios Padre.Sigamos:
Para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto:Esta frase
no necesita ser aclarada,se entiende perfectamente lo que quiere decir.Sigamos:
Y la declaró:¿Quién la declara?:El Dios Padre,que ya hemos visto que es quien la da a Jesús.Sigamos:
Enviándola:El mismo que la da y la declara,que ya hemos visto que es el Dios Padre,es el que la envía:"LA DECLARO ENVIANDOLA" .
Por medio de su ángel:¿Que ángel?:Jesús,que es el que se le aparece a Juan en Apocalipsis 1:9-18.
A su siervo Juan:¿Siervo de quien?:Del Dios Padre,como ya hemos visto.
Y SIGUIENDO A CRISTO:para volver a escribir el mismo mensaje que has mandado minutos antes,
solo que añadiendo que no sea burro,mejor no escribas nada.
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Message 17 of 102 on the subject |
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Tu Dices:
Y SIGUIENDO A CRISTO:para volver a escribir el mismo mensaje que has mandado minutos antes,
solo que añadiendo que no sea burro,mejor no escribas nada.
Respondo: por eso eres eres un burro ya que no sabes leer |
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Message 18 of 102 on the subject |
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From: cpllpr |
Sent: 24/09/2012 22:00 |
A ver si con esta otra explicación,os entra en la cabeza de una vez:
Apo 1:1
La revelación de Jesucristo, que Dios le dio para manifestar a sus siervos lo que debe suceder pronto. Y lo declaró, enviando su ángel a su siervo Juan. *
El Dios Padre le da el Apocalipsis a Jesús para manifestar a sus siervos(a los del Padre) lo que debe suceder pronto.
Y lo declaró:¿Que es lo que declara?.Declara lo que debe suceder pronto(el Apocalipsis).¿Quien lo declara?.El Dios Padre,
que es quien le da la revelación a Jesús.
¿Como lo declara?:enviando su ángel(EL ANGEL DEL DIOS PADRE,O SEA,JESUS) a su siervo(siervo del Dios Padre),Juan. |
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Message 19 of 102 on the subject |
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| Carlos, tu doctrina de que Juan es el ángel es una de las mayores idioteces que se han dicho en este foro. Pero vamos a ver, criatura, SI JUAN SE POSTRO DE RODILLAS PARA ADORAR A ESE ÁNGEL QUE LE MOSTRÓ LAS VISIONES, ¿COMO VA A SER JUAN ESE ÁNGEL?, ¿pero es que no razonas?
Ya has convertido esto en un autentico FANATISMO, estás obsesionado con esto, pero en fin, si quieres seguir con el mismo rollo, pues sigamos hasta el fin de los dias.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Message 20 of 102 on the subject |
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From: cpllpr |
Sent: 24/09/2012 22:29 |
Te vuelvo a decir que ese ángel(o ángeles,que creo que los que intervienen en el Apocalipsis
son 2 o 3),simplemente le da una visión(o varias).
Pero el ángel que envía Jesús a dar a conocer estas cosas en las iglesias(Apocalipsis 22:17),es Juan.
Esto ya lo he demostrado en anteriores mensajes,pero tú solo te aferras al dichoso ángel al
que intenta adorar Juan y de ahí no hay quien te saque.
Te vuelvo a decir que en el Apocalipsis intervienen,que yo sepa,2 ángeles dando visiones.
Pero el ángel que le da a Juan el Apocalipsis es Jesús,y el ángel que envía Jesús
a dar a conocer el Apocalipsis en las iglesias es Juan.Esto ya lo he demostrado en anteriores mensajes. |
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Message 21 of 102 on the subject |
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La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la dio a conocer, enviándo la por medio de su ángel a su siervo Juan,
Reina Valera (1909)
LA
revelación de Jesucristo, que Dios le dió, para manifestar á sus
siervos las cosas que deben suceder presto; y la declaró, enviándo la
por su ángel á Juan su siervo,
Como va a ser Juan el Mensajero y receptor de la profecia; no es lógico.
Mas adelante dice "Escribe al angel de la Iglesia x." ; destacando que es un mensaje enviado al representante de cada una de las Iglesias.
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Message 22 of 102 on the subject |
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From: cpllpr |
Sent: 24/09/2012 22:56 |
LUIS GONZA GOMEZ,estas mezclando Apocalipsis 1:1 con Apocalipsis 22:17,
que son cosas totalmente diferentes.
Lee mis anteriores mensajes. |
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Message 23 of 102 on the subject |
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Apocalipsis 22:17  en serio?
Cual es la insistencia de que Juan es el angel enviado a las Iglesias; acaso eres seguidor de Willian Soto Santiago?, suelta el rollo de una vez.
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Message 24 of 102 on the subject |
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Me llama poderosa mente la atencion que juan reguistra dos voces en el comienso de apocalipsis la primera suena como trompeta la segunda como estruendo de muchas aguas. es evidente que la que suena como estruendo de muchas aguas pertenese al Señor Jesus .la otra seguro pertenese a el tal angel.
juan dice que la voz como de sonido de trompeta le decia
escribe en un libro
Apo 1:12 Y me volví para ver de quién era la voz que hablaba conmigo. Y al volverme, vi siete candelabros de oro;
Apo 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y El puso su mano derecha sobre mí, diciendo: No temas, yo soy el primero y el último,
Apo 1:18 y el que vive, y estuve muerto; y he aquí, estoy vivo por los siglos de los siglos, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.
Apo 1:19 Escribe, pues, las cosas que has visto, y las que son, y las que han de suceder después de éstas.
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Message 25 of 102 on the subject |
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hermanos
el que mostro las cosa es DIOS PADRE
y las mostro a traves de su angel jesus
a su siervo juan
apo 1.1revelacion jesuccristo cual dio a el el Dios mostrar a los esclavos de el cuales estan siendo necesario llegar a ser en rapidez y mostro por señales enviando a traves de el mensajero de el a el esclavo de el a juan
αποκαλυψις G602:N-NSF revelación, manifestación, manifestar.
ιησου G2424:N-GSM Jesús, Josué.
χριστος G5547:N-GSM Cristo, Jesucristo, Mesías.
ην G3739:R-ASF , quien, cual, que, cuyo
εδωκεν G1325:V-AAI-3S conceder, confiar, constituir, dar,
αυτω G846:P-DSM estas cosas, uno mismo, él, él mismo
ο G3588:T-NSM cosa, el, este, ese, quien, uno.
θεος G2316:N-NSM Señor, Dios.
δειξαι G1166:V-AAN declarar, manifestar, mostrar
τοις G3588:T-DPM cosa, el, este, ese, quien, uno.
δουλοις G1401:N-DPM esclavitud, esclavo, servir, siervo.
αυτου G846:P-GSM estas cosas, uno mismo, él, él mismo
α G3739:R-APN , quien, cual, que, cuyo
δει G1163:V-PAI-3S - conveniente, convenir, deber, necesario, necesidad, preciso.
γενεσθαι G1096:V-2ADN acontecer llegar (llegar a ser),
εν G1722:PREP «en,» a, sobre, por,
ταχες G5034:N-DSN de prisa:- pronto, en breve.
και G2532:CONJ - así, cuando, de la misma manera, en verdad, pero, porque,
εσημανεν G4591:V-AAI-3S señal, dar a entender, informar, declarar.
αποστειλας G649:V-AAP-NSM devolver, enviar, mandar, meter, poner.
δια G1223:PREP pasar, través, atravesar, causa, conducto
του G3588:T-GSM cosa, el, este, ese, quien, uno.
αγγελου G32:N-GSM mensajero, ángel.
αυτου G846:P-GSM estas cosas, uno mismo, él, él mismo
τω G3588:T-DSM cosa, el, este ,ese, quien, uno.
δουλω G1401:N-DSM esclavitud, esclavo, servir, siervo.
αυτου G846:P-GSM estas cosas, uno mismo, él, él mismo
ιωαννς G2491:N-DSM Juan.
asi esta traducido originalmente del griego al español
Apo 1:1 Quitar cubierta de Jesús Ungido cual dio a él Dios mostrar a los esclavos de él cuales (cosas)está siendo necesario llegar a ser en rapidez y mostró por señales habiendo enviado como emisario a través de el mensajero de él a el esclavo de él a Juan
escudriñen lo bien
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Message 26 of 102 on the subject |
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Yo, Juan, soy el que oyó y vio estas cosas. Y cuando oí y vi, me postré para adorar a los pies del ángel que me mostró estas cosas.
La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la dio a conocer, enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan, 2 el cual dio testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todo lo que vio. 3 Bienaventurado el que lee y los que oyen las palabras de la profecía y guardan las cosas que están escritas en ella, porque el tiempo está cerca.
APOCALIPSIS 4
, 16 para las iglesias. Yo soy la raíz y la descendencia de David, el lucero resplandeciente de la mañana.
SALAM ALEIKUM, este tema es de mi agrado el (apocalipsis de juan ) ¿o el apocalipsis de el ángel juan ? nada mas con el titulo del nombre del libro saco la conclusión, que juan no es un ángel imagínense la magnitud de un libro escrito o trasmitido directamente por un ángel y este ángel hablando con muchos seguidores de cristo y viajando por siete ciudades del antiguo mundo, esto hubiese sido contado por muchas personas y seria un echo histórico, religioso muy comentado, por que el único ser que vino del reino de los cielos y fue de cuidad en ciudad trasmitiendo la palabra fue jesus.
Ahora si me permiten lo siguiente: apocalipsis 4 versículos 1 y 2 si lo leen detalladamente juan relata que vio una puerta en el cielo relatando todo lo que se le mostró allí, noten que juan relata esto como si nunca hubiera estado en el cielo, pues claro el es un hombre que por primera vez se le mostró parte del cielo, si era un ángel se hubiese sentido como en casa ¿ por que de donde vienen los angeles?
Ahora apocalipsis 22 : 16 Yo, Jesús, he enviado a mi ángel a fin de daros testimonio de estas cosas, jesus pudo enviar un ángel a trasmitirle el mensaje a juan, juan describio a un hombre : apocalipsis 1 13 y en medio de los candelabros, vi a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido con una túnica que le llegaba hasta los pies y ceñido por el pecho con un cinto de oro. 14 Su cabeza y sus cabellos eran blancos como la blanca lana, no estoy seguro si juan dice yo vi a jesus , creo que juan recibio el mensaje de jesus , yo basándome en estas palabras no estoy seguro si juan hablo con jesus o hablo con un angel que envio jesus , pero de lo que si estoy seguro es que juan no es un angel, ( valla que hay que leer para sacar conclusiones de la biblia este tema puede confundir a muchos, esta es mi humilde opinión si me equivoco por favor acepto sugerencias y las revisare con mucho agrado sin menos preciar y juzgar sus comentarios)
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Message 27 of 102 on the subject |
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cuestionador
acuerdate que juan el bautista era en mensajero o angel
Mat 11:10 Este es de quien está escrito: "HE AQUI, YO ENVIO MI MENSAJERO DELANTE DE TU FAZ, QUIEN PREPARARA TU CAMINO DELANTE DE TI."
Mat 11:10 ουτος G3778:D-NSM Este εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo περι G4012:PREP acerca de ου G3739:R-GSM quien γεγραπτας G1125:V-RPI-3S ha sido escrito ιδου G3708:V-2AAM-2S Mira εγω G1473:P-1NS yo αποστελλω G649:V-PAI-1S estoy enviando como emisario τον G3588:T-ASM a el αγγελον G32:N-ASM mensajero μου G1473:P-1GS de mí προ G4253:PREP delante de προσωπου G4383:N-GSN rostro σος G4771:P-2GS de ti ος G3739:R-NSM quien κατασκευασει G2680:V-FAI-3S preparará την G3588:T-ASF el οδον G3598:N-ASF camino σου G4771:P-2GS de ti εμπροσθεν G1715:PREP enfrente σος
G4771:P-2GS de ti
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