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General: CASTIGO ETERNO
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Rispondi  Messaggio 1 di 56 di questo argomento 
Da: Lemhan  (Messaggio originale) Inviato: 09/05/2011 13:45
JCMx ha nascosto questo messaggio


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Rispondi  Messaggio 12 di 56 di questo argomento 
Da: Lemhan Inviato: 09/05/2011 14:54
Hola nosofisma:
Agradezco su respuesta, y estoy en desacuerdo con lo que dice por lo siguiente:
en Apocalipsis 20:10, los que serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos serán el diablo, la bestia y el falso profeta, no habla de tormento eterno para las almas de Mateo 25:46.
Tienes razón en que el castigo es infringir algo desagradable ¿no crees que la destrucción eterna de tu ser es desagradable?¿Que tan solo el saber que no podrás estar con Dios nunca más es desagradable?
El pasaje que me das de Tesalonisenses habla sobre sufrir la pena de eterna perdición, más no de que eternamente sufriremos pena por la perdición, ¿observas cómo cambian las palabras por su posición en el texto? La perdición puede ser eterna, porque te llevaría a la destrucción eterna y el saber que estás expuesto o condenado a esa destrucción es el sufrir la pena.
espero explicarme.

Rispondi  Messaggio 13 di 56 di questo argomento 
Da: nosofisma Inviato: 09/05/2011 15:00
20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
 
Por respeto a leshman:
 
Medite en el pasaje de apocalipsis 20:10
 
El diablo que los engañaba, esta hablando ¿en singular verdad?,
ya que se habla de un sujeto, en este caso "el diablo",
 
y se dice que fue hechado, (singular) en el lago de fuego, donde la bestia y el falso profeta, (plural), y despues dice, dejemos que lo diga la biblia;
 
 y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
 

¡¡¡Y seran!!! ¿quienes? ¿el diablo solo? entonces la biblia tendria que decir: y "sera atormentado", pero habla en plural, entonces se incluye a la "bestia y al falso profeta"


Rispondi  Messaggio 14 di 56 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 09/05/2011 15:07
A ver si te enteras, falso sofisma:
 
El texto bíblico lo único que dice es que Satanás, después del Milenio, será arrojado al lago de fuego, donde mil años antes fueron arrojados la bestia y el falso profeta (Ap.19:20), es decir, el texto NO dice por ninguna parte que la bestia y el falso profeta estén VIVOS en el lago de fuego cuando Satanás sea arrojado en él, sino que el diablo será arrojado al mismo lugar donde fueron arrojados mil años antes la bestia y el falso profeta. El texto bíblico dice que esas tres personas serán “atormentadas DIA Y NOCHE, POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS". La expresión “día y noche, por los siglos de los siglos” NO SIGNIFICA UN SUFRIMIENTO ETERNO, SINO DESTRUCCIÓN O ANIQUILACIÓN ETERNA. ¿Cómo sabemos esto?, lo sabemos porque en Apocalipsis 18:18-21 leemos que la capital de la gran ramera (Roma) será DESTRUIDA en el futuro por fuego en una sola hora, Y NUNCA MAS SERÁ HALLADA, es decir, DEJARÁ DE EXISTIR, desaparecerá de la faz de la tierra, y nunca más se la encontrará. Ahora bien, resulta que en Apocalipsis 19:3 leemos que el humo del tormento de esa ciudad SUBIRÁ POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, lo cual NO se puede referir a un sufrimiento eterno, sino a una DESTRUCCIÓN ETERNA. ¡¡La ciudad de Roma no estará ardiendo por la eternidad!!, ya que será destruida y NUNCA MÁS SERÁ HALLADA (Ap.18:21). Por lo tanto, el "humo de su tormento que sube por los siglos de los siglos" significa DESTRUCCIÓN ETERNA. Cuando sale humo de un incendio, significa que la destrucción está completada, y si el humo sube “por los siglos de los siglos”, significa que la destrucción será ETERNA, ¡¡pero de ninguna manera significa un sufrimiento eterno!!
 
 

Rispondi  Messaggio 15 di 56 di questo argomento 
Da: Lemhan Inviato: 09/05/2011 15:17
nosofisma, no cabe duda... estás en lo correcto, y como lo nombré en mi respuesta anterior, LOS que SERÁN ATORMENTADOS (mayúsculas plural), serán el diablo, la bestia y el falso profeta. No niego eso y lo expliqué en mi respuesta anterior. Por favor lee mi respuesta a lo que me contestaste.
¿Quiénes serán atormentados? el diablo, la bestia y el falso profeta, pero no veo en ése pasaje que "los de la izquierda" (Mat 25:41) vayan a ser atormentados junto con el diablo, la bestia y el falso profeta, sino que va a ser arrojados al fuego PREPARADO PARA EL DIABLO Y SUS ÁNGELES, en donde "los de la izquierda" serán destruidos para siembre.

Rispondi  Messaggio 16 di 56 di questo argomento 
Da: nosofisma Inviato: 09/05/2011 15:21
Aver si te enteras, falso tito:
 
Atormentados por los siglos de los siglos "NO" es igual a destruido por los siglos de los siglos,
 
Por lo tanto el castigo del diablo y falso profeta es eterno, veamos si dice o no esto la biblia:
y serán "atormentados" día y noche por los siglos de los siglos.
 
¿donde aparece "destruidos" en este pasaje? en ningun lado, lo siento, prefiero respetar las diferencia de palabras.
 


Rispondi  Messaggio 17 di 56 di questo argomento 
Da: nosofisma Inviato: 09/05/2011 15:33
25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.
 
Lehman vuelve a leer el pasaje, en el micmo "pasaje-contexto",
 
se habla de dos retribuciones vida eterna y castigo eterno, ¿por que vida eterna es por siempre, y castigo eterno no dura eternamente?, no tiene sentido, y violenta la gramatica, preguntale a un experto en Castellano, a ver que te dice 

Rispondi  Messaggio 18 di 56 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 09/05/2011 15:36
A ver si te enteras ahora mejor, falso sofista:
 
Por supuesto, idiota, que ser atormentados por los siglos de los siglos significa DESTRUCCION ETERNA, porque resulta que la misma expresión aparece en Apocalipsis 18:18-21, 19:3 donde leemos que la capital de la gran ramera (Roma) será DESTRUIDA en el futuro por fuego en una sola hora, Y NUNCA MAS SERÁ HALLADA, es decir, DEJARÁ DE EXISTIR, desaparecerá de la faz de la tierra, y nunca más se la encontrará.
Ahora bien, resulta que en Apocalipsis 19:3 leemos que el humo del tormento de esa ciudad SUBIRÁ POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, lo cual NO se puede referir a un sufrimiento eterno, sino a una DESTRUCCIÓN ETERNA, ya que Roma será destruida por fuego en una sola hora, y nunca más será hallada, dejará de existir ¡¡La ciudad de Roma no estará ardiendo por la eternidad!!, ya que será destruida y NUNCA MÁS SERÁ HALLADA (Ap.18:21). Por lo tanto, el "humo de su tormento que sube por los siglos de los siglos" significa DESTRUCCIÓN ETERNA. Cuando sale humo de un incendio, significa que la destrucción está completada, y si el humo sube “por los siglos de los siglos”, significa que la destrucción será ETERNA, ¡¡pero de ninguna manera significa un sufrimiento eterno!!
Pues lo mismito ocurrirá con Satanás, la bestia, el falso profeta y todos los demás que sean arrojados al lago de fuego, ellos serán atormentados con fuego y azufre, y luego serán totalmente destruidos y dejarán de existir. Sin embargo, tu doctrina apestosa, satánica e iglesiera de que los condenados tendrán la vida eterna y vivirán para siempre en un sufrimiento sin fin es la doctrina mas satánica, antibiblica y blasfema que los hijos del diablo se puedan inventar.
 
A ver, idiota iglesiero, ¿tu crees que la ciudad de Roma estará ardiendo por toda la eternidad?, ¿o será destruida y dejará de existir?
 
 

Rispondi  Messaggio 19 di 56 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 09/05/2011 15:43
Mira, idiota, la Biblia dice que Sodoma y Gomorra fueron puestas de ejemplo, sufriendo el CASTIGO DEL FUEGO ETERNO, (Jud.7), sin embargo, esas ciudades ya no siguen ardiendo, sino que fueron destruidas por fuego y dejaron de existir. Por lo tanto, merluzo, EL CASTIGO ETERNO NO SIGNIFICA VIDA ETERNA EN UN SUFRIMIENTO ETERNO, SINO DESTRUCCION ETERNA.
Jesús mandará a las cabras al castigo eterno, es decir, al fuego eterno (Mt.25:41, 46), y en ese fuego eterno serán totalmente DESTRUIDOS en cuerpo y alma (Mt.10:28). El castigo será eterno, porque LA DESTRUCCION SERÁ ETERNA. ¿Lo entiendes ya, necio iglesiero? Jesús dijo bien clarito en Mateo 25:46 que SOLO LAS OVEJAS vivirán para siempre, las cabras no vivirán para siempre, sino que serán destruidos en el fuego. Cuando tu, idiota, enseñas que las cabras también vivirán para siempre estás enseñando una doctrina satánica absolutamente opuesta a lo que enseñó Jesús.
 
 
 
 

Rispondi  Messaggio 20 di 56 di questo argomento 
Da: nosofisma Inviato: 09/05/2011 15:45
A ver si te enteras ahora mejor, falso tito:
 
Por supuesto idiota que no significa lo que dices en el pasaje, atormentados no es lo mismo que destruidos:
 
Leamos lo que gente seria tiene para decir, a ver que dice la real academia española en contraste a lo que tito tuerce:
 

destruir.

(Del lat. destruĕre).

 

1. tr. Reducir a pedazos o a cenizas algo material u ocasionarle un grave daño. U. t. c. prnl.

2. tr. Deshacer, inutilizar algo no material. Destruir un argumento, un proyecto.

3. tr. Malgastar, malbaratar la hacienda.

4. tr. p. us. Quitar a alguien los medios con que se mantenía, o estorbarle que los adquiera.

5. prnl. Mat. Dicho de dos cantidades iguales y de signo contrario: Anularse mutuamente.

MORF. conjug. c. construir.

Atormentar
 

atormentar.

(De tormentar).

 

1. tr. Causar dolor o molestia corporal. U. t. c. prnl.

2. tr. Dar tormento al reo o a un testigo para obtener una confesión.

Asi que los que tienen autoridad linguistica, dicen que hay diferencia entre destruir y atormentar, de todos modos esto ya le quedo claro a lemhan. que entiende español

El que no entiende es el idiota iglesiero de tito.


Rispondi  Messaggio 21 di 56 di questo argomento 
Da: Lemhan Inviato: 09/05/2011 15:47
nosofisma: comprendo lo que me estás queriendo decir o hacer ver, y es por eso que presenté mi duda en este foro, porque en el contexto de la Biblia y de lo que Dios me ha mostrado que es, no le veo el caso de que el castigo por no creer en Él o por "portarse mal" sea un tormento eterno.
A ver si me explico: el castigo no es un tormento eterno, sino que es la destrucción para siempre. Así lo entiendo en el contexto Bíblico.
Es más, ¿Qué clase de dios sería ése que te da existencia eterna, libre albedrío y sólo para que te la pases en tormento?¿No es más sencillo sólo destruir al ser?¿En qué se deleita ese Dios viéndo sufrir para siempre a su creación?
La vida eterna no la tenemos, y mucho menos para pasarla en tormento. La vida eterna nos la vamos a ganar siguiendo a Dios.
El premio es la vida para siempre con Dios. El castigo es la muerte para nunca volver a estar con Dios, no el tormento que te pueda causar esa muerte (aunque va implícito). ¿Me explico?¿Comprendes lo que estoy tratando de dar a entender?¿Comprendes mi posición y pensamiento?

Rispondi  Messaggio 22 di 56 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 09/05/2011 15:48
Pues claro, idiota, los malvados serán atormentados en el fuego, y seguidamente DESTRUIDOS en cuerpo y alma (Ap.14:9-11, Mt.10:28).
 
 
La Biblia dice que Sodoma y Gomorra fueron puestas de ejemplo, sufriendo el CASTIGO DEL FUEGO ETERNO, (Jud.7), sin embargo, esas ciudades ya no siguen ardiendo, sino que fueron destruidas por fuego y dejaron de existir. Por lo tanto, merluzo, EL CASTIGO ETERNO NO SIGNIFICA VIDA ETERNA EN UN SUFRIMIENTO ETERNO, SINO DESTRUCCION ETERNA.
Jesús mandará a las cabras al castigo eterno, es decir, al fuego eterno (Mt.25:41, 46), y en ese fuego eterno serán totalmente DESTRUIDOS en cuerpo y alma (Mt.10:28). El castigo será eterno, porque LA DESTRUCCION SERÁ ETERNA. ¿Lo entiendes ya, necio iglesiero? Jesús dijo bien clarito en Mateo 25:46 que SOLO LAS OVEJAS vivirán para siempre, las cabras no vivirán para siempre, sino que serán destruidos en el fuego. Cuando tu, idiota, enseñas que las cabras también vivirán para siempre estás enseñando una doctrina satánica absolutamente opuesta a lo que enseñó Jesús.
 

Rispondi  Messaggio 23 di 56 di questo argomento 
Da: nosofisma Inviato: 09/05/2011 15:51
Nosotros no juzgamos a Dios, al contrario, el nos juzga a nosotros, nosotros no ponemos las reglas, al contrario, el marca los parametros,  entonces no es ¿que clase de dios seria? sino:
 
Malaquias 3:6
 
PORQUE YO JEHOVA NO CAMBIO.
 
Siempre es el mismo.
 
El mismo pasaje te contesta, castigo eterno, no detruccion eterna, dice el pasaje ¿destrucccion eterna?, o dice castigo eterno?

Rispondi  Messaggio 24 di 56 di questo argomento 
Da: nosofisma Inviato: 09/05/2011 15:58
Pues claro idiota, que no entiendes el pasaje:
 
14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre. 
 
no tienen reposo, tito dice que si, la biblia dice que no, prefiero creerle a la biblia
 
Mateo 10:28
 
destruir -- La palabra destruir que traduce la palabra APOLLUMI no significa aniquilar sino arruinar.. Esta palabra aparece en Luc. 5:37, rotura de los cueros de vino; Luc. 15:4
asi que en ninguna parte de la biblia dice destruir y dejar de existir ¿Lo entiendes ya, necio iglesiero?
 
Cuando tu, idiota, enseñas lo contrario a la biblia, te condenas

Rispondi  Messaggio 25 di 56 di questo argomento 
Da: Lemhan Inviato: 09/05/2011 16:04
De acuerdo, no es juzgar a Dios, es una observación. Vamos a ver, para que nos entendamos un poco más:
Castigo eterno... ¿Cuál es ese castigo?¿Dónde dice qué castigo va a ser ése?
El CASTIGO, no veamos por un momento si es eterno o no, simplemente ¿cuál es el castigo?

Rispondi  Messaggio 26 di 56 di questo argomento 
Da: nosofisma Inviato: 09/05/2011 16:06
20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.


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