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Messaggio 1 di 250 di questo argomento |
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DEBATE SOBRE LA MUERTE Y RESURRECCIÓN DE JESUCRISTO
Estimados foristas:
Abro este nuevo epígrafe para que todos hablemos y debatamos sobre el tema central del Evangelio, que es la muerte y resurrección de Jesucristo.
Este debate es libre, están invitados a participar en él los hermanos cristianos biblicos, pero también los ateos, los judíos anticristianos, los mahometanos y cualquiera que niegue la resurrección de Cristo. Todos están invitados a publicar sus aportaciones, defendiendo o rechazando la resurrección de Jesucristo. Simplemente he de decir lo siguiente: si queda demostrado históricamente que Jesucristo realmente murió y resucitó al tercer día con un nuevo cuerpo glorioso y celestial, entonces significa que lo que creemos y predicamos los cristianos biblicos es absolutamente cierto, y que el mensaje que nosotros predicamos es el único que lleva a la salvación eterna para todos los que crean en él. Ahora bien, si los que niegan la resurrección de Cristo demuestran históricamente que Jesús no resucitó al tercer día entonces ellos habrán destruido desde sus cimientos la base de la fe cristiana, y por tanto, significaría que ellos están en la verdad.
Por cierto, los imbéciles anticristianos que publican su basura en el otro foro de tarados están también invitados a participar libremente en este gran debate y a publicar sus argumentos sobre el tema a debate.
Por consiguiente, el debate queda abierto, y que todos, cristianos y no cristianos, comiencen a dar sus argumentos. Adelante.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Messaggio 26 di 250 di questo argomento |
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Da: CARLOSR |
Inviato: 03/08/2013 16:01 |
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Puedo asegurarles que si se abre un Debate
sobre la Falsedad de la Sindome ( en caso que fuera un fraude), El señor Pastor saldría
a defender su autenticidad, a él solo le gusta llevar la contraria.
Ojo. yo también creo que la Sindime es un testimonio real sobre la Resurrección
del Señor, que no se me malinterprete.
Esta gente que siempre lleva la contraria sin argumentos es mejor ignorarlos.
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Messaggio 27 di 250 di questo argomento |
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Da: Yustico |
Inviato: 03/08/2013 17:11 |
Hermanos estaba esperando que se comentara este asunto en el foro, creo que la síndone es una prueba de la resurrección del Señor Jesucristo pero no creo que la imágen del hombre que aparece sea el Señor Jesucristo ¿por que? porque forma parte de la baraja de cartas illuminati.
-La misma biblia responde "no te haras imágen" Exodo 20:4
-"Porque por fe andamos, no por vista". 2 Corintios 5:7
Gracia y Paz. |
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Messaggio 28 di 250 di questo argomento |
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| El testimonio que los apóstoles dieron de la resurrección de Cristo es fundamental, porque ellos vieron a Cristo resucitado y le tocaron, y después dieron sus vidas por proclamar esa verdad de la muerte y resurrección de Jesucristo. Ahora bien, como ya dije, NADIE da su vida por algo que sabe que es falso, por ejemplo, yo se que los elefantes no vuelan, y sería completamente absurdo que yo me dejara y torturar y matar por confesar que los elefantes vuelan, sabiendo yo que no vuelan. De igual manera, sería completamente absurdo y estúpido que los apóstoles dieran su vida por proclamar que Jesús murió y resucitó al tercer día si ellos tuvieran la certeza de que tal suceso jamás sucedió. Los apóstoles se dejaron torturar y matar por confesar que Jesucristo resucitó, por la sencilla razón de que Jesús se apareció a ellos durante 40 días (Hch.1:1-10), por eso es que ellos estuvieron dispuestos a dar su vida por causa del Evangelio. Este argumento es de un poder tremendo, ya que ningún ateo o incrédulo lo puede refutar, es un argumento histórico irrefutable.
Pero es que además también tenemos las palabras de Cristo, el cual anunció varias veces su propia muerte y resurrección (Mt.7:23, 20:19, Mr.9:31, Lc.18:32-33). Si Jesús no hubiera resucitado al tercer día, entonces Jesús habría mentido y seria un falso Mesías. Los que niegan la resurrección de Jesucristo sencillamente están insultando a Jesús llamándole mentiroso.
Ahora bien, resulta que también tenemos la prueba científica de la muerte y resurrección de Cristo, que es la Síndone. Estos tres argumentos: el biblico, el histórico y el científico, demuestran sin ningún género de dudas que Jesús realmente murió y resucitó al tercer día, y aquellos incrédulos que conociendo estos argumentos tan poderosos los rechazan y no quieren creer en la muerte y resurrección de Jesús (como es el caso del falso pastor), lo que les espera al final de sus miserables vidas es lo que dice el Apocalipsis:
Apo 21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.
Es obvio que el falso pastor (y otros muchos como ese idiota) desean irse después de la muerte al lago de fuego, ¡¡pues ahí es donde irán!!, y en el día del juicio jamás podrá decir esos idiotas que nunca conocieron la verdad ni se les advirtió.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Messaggio 29 di 250 di questo argomento |
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Da: CARLOSR |
Inviato: 03/08/2013 17:43 |
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Nadie puede creer si no le es dada Fe por parte de Dios;
nadie viene al verdadero conocimiento de Dios sino es Dios quien lo llama, le
da entendimiento y fe.
Esta es la base del Evangelio Creer en algo que no se ha
visto. Si la salvación no fuera por fe el método sería diferente, pero como es
por fe atendemos el llamado que nos hace
el Señor y dentro de nosotros nace la certeza porque Dios nos ha dado ese don
de Creer. Quiza para el incrédulo nuestra
fe esta basada en un absurdo, ellos lo interpretan asi porque no tienen el don
de la Fe, y lo gracioso es que no existe una forma de convencerlos porque la salvación
no dependen de métodos humanos sino de los divinos, es el Señor quien escoge a
los creyentes y los llama.
Cuál es nuestra tarea entonces?. Pues advertirlos para que
le pidan al Señor que les de Fe y puedan creer, pero si son rebeldes y nunca
reconocen que algo les falta cargaran con la consecuencia, se hundirán en la
incredulidad cada vez más, sin embargo no tendrán disculpa pues fueron
advertidos y se les dijo que debían acudir a Dios para encontrar Misericordia.
Jesús le dijo: ``¿Cómo si tú puedes? Todas las cosas
son posibles para el que cree. 24 Al instante el padre del muchacho gritó y
dijo: Creo; ayúdame en mi incredulidad. 25 Cuando
Jesús vio que se agolpaba una multitud, reprendió al espíritu inmundo,
diciéndole: Espíritu mudo y sordo, yo te ordeno: Sal de él y no vuelvas a
entrar en él. 26 Y
después de gritar y de sacudirlo con terribles convulsiones, salió: y el
muchacho quedó como muerto, tanto, que la mayoría de ellos decían:
¡Está muerto! 27 Pero
Jesús, tomándolo de la mano, lo levantó, y él se puso en pie.
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Messaggio 30 di 250 di questo argomento |
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| Estimado hermano Carlos, no estoy de acuerdo en lo que has dicho, por lo siguiente:
El que se condene al lago de fuego será porque REHUSÓ CREER, es decir, por incredulidad, ¡¡¡no porque Dios rehusó darle la fe a esa persona!!!, pues si así fuera, entonces los condenados no tendrían ninguna culpa, ya que podrían alegar con justicia en el día del juicio que ellos se condenaron PORQUE DIOS NO LES QUISO DAR LA FE.
La fe en Dios no es algo que Dios nos da, sino algo que ha de salir de nosotros, míralo:
Mar 11:22 Respondiendo Jesús, les dijo: Tened fe en Dios.
Jesús lo dijo bien claro: que tengamos fe en Dios, es decir, la fe es algo que debemos tener nosotros, sale de nosotros, no es algo que Dios da a unos y rehúsa dar a otros, lo que hace Dios es FORTALECER o confirmar esa fe que nosotros ya tenemos, pero la fe sale de nosotros los humanos.
Los idiotas incrédulos, como el falso pastor, se condenarán al lago de fuego si no se arrepienten antes, pero se condenarán no porque Dios rehusó darles la fe a ellos, sino porque ellos no quisieron creer, así de simple. Esa doctrina asquerosa e iglesiera de que trillones de personas se condenarán al lago de fuego porque Dios no les quiso dar la fe es una doctrina absolutamente falsa, satánica y espantosa, la cual es enseñada precisamente por los apostatas del SIA. LA FE EN DIOS NO ES UN DON DE DIOS, SINO ALGO QUE SALE DE LOS HUMANOS. Los que no tienen fe es sencillamente porque no quieren tenerla, como es el caso de ese imbécil del falso pastor, el cual, si no se arrepiente, lo que le espera al final de su podrida vida es la condenación en el lago de fuego, donde irán a parar todos los incrédulos, tal como dice el Apocalipsis.
Por cierto, como alguno me citará Efesios 2:8-9, lo que dice ese pasaje es que el don de Dios es la SALVACIÓN POR GRACIA, eso es un regalo de Dios, y la fe es el medio para alcanzar esa salvación, ¡¡pero la fe no es el don de Dios!!, sino que dicha fe sale de nosotros los humanos, es decir, por medio de esa fe nuestra recibimos la gracia o regalo de Dios. Repito, la fe en Dios no es un regalo de Dios, el que no tiene fe en Dios es porque no quiere tenerla, no porque Dios rehúse dársela. Tengamos mucho cuidado y no seamos engañados por las mentiras satánicas del SIA.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Messaggio 31 di 250 di questo argomento |
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tito ,
TESTIMONIOS EXTRABIBLICOS DE LA RESURRECCION DE JESUS NO HAY ,JESUS PASO DESAPERCIBIDO PARA LOS HISTORIADORES CONTEMPORANEOS CON EL ,NADIE ABSOLUTAMENTE NADIE REPORTO LOS FENOMENOS OCURRIDOS AL MOMENTO DE LA MUERTE DE JESUS ,SIM EMBARGO ESOS HISTORIADORES SI MENCIONARON OTROS PERSONAJES MISTICOS DE MUCHA MENOS RELEVANCIA QUE JESUS ,LO CUAL DA A PENSAR QUE EN ESO DE JESUS HAY GATO ENCERRADO.
EN CUANTO A LA SABANA SANTA DE TURIM,
EN 1988 SE DIO A CONOCER EL RESULTADO DEL ANALISIS DEL CARBONO 14 A LA SABANA SANTA EN EFECTO EL CARBONO 14 DATO LA SABANA ENTRE LOS SIGLOS 13 Y 14 EN PLENA EDAD MEDIA, EPOCA EN QUE EXISTIAN CONOCIMIENTOS ALQUIMICOS SUFICIENTES PARA HACER DICHA OBRA ,EN EL 2009 EL QUIMICO ITALIANO LUIGI GARLASCHELLI DE LA UNIVERSIDAD DE PAVIA HIZO UNA REPLICA DE DICHA SABANA USANDO APENAS UN HORNO ,UNA SABANA Y PIMIENTO ,NADA DEL OTRO MUNDO .TAMBIEN ES BUENO RESALTAR QUE EXISTEN VARIOS SUDARIOS NO SOLO EL DE TURIN LO CUAL COMPLICA BASTANTE LAS COSAS . |
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Messaggio 32 di 250 di questo argomento |
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TITO ,
JESUS FUE CONDENADO POR SEDICION CONTRA ROMA ,POR ENDE SUS SEGUIDORES SE CONVIRTIERON EN PROFUGOS DESPUES DEL ARRESTO ,JUICIO Y CRUCIFICCION DE JESUS ,COMO NO SABES NADA DE HISTORIA DESCONOCES EL AMBIENTE CALDEADO QUE EXISTIA EN PALESTINA EN LA EPOCA DE JESUS ,LAS REBELIONES CONTRA ROMA ERAN CONSTANTES JUDAS DE GAMALA,TEUDAS,SIMOR BAR GIRONA,MENACHEM SE LEVANTARON CONTRA ROMA CLAMANDO SER EL MESIAS LA MAYORIA DE ELLOS MURIERON CRUCIFICADOS Y ES QUE EL MESIAS TITO NO ES UNA DULCE OVEJITA QUE PREDICA EL AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS ,EL MESIAS ES UN GUERRERO MISTICO COMO MOHAMED NO UN DIOS ENCARNADO ,POR ENDE LOS CERCANOS SEGUIDORES DE JESUS FUERON PERSEGUIDOS POR ROMA Y POR EL CLERO JUDIO COMPROMETIDO POR REVOLTOSOS ,NO POR PREDICAR EL SUPUESTO MENSAJE EVANGELICO ,EL MARTIREATO CRISTIANO POSTERIOR AL SIGLO UNO SI FUE UN MARTIREATO POR CREENCIA ,PERO PARA ESA EPOCA YA EL MITO DE JESUS ESTABA ELABORADO . TITO LEE HISTORIA |
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Messaggio 33 di 250 di questo argomento |
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Historicamente no puede ser demostrada la resurrección de cristo. Biblicamente es diferente, pues la biblia dice que cristo resucitó.
La ascension de cristo tampoco puede ser demostrada historicamente, todas esas cosas son dogmas, todas las doctrinas tienen dogmas y la doctrina cristiana no es la excepción. |
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Messaggio 34 di 250 di questo argomento |
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ANDABA JESUS DISFRAZADO DESPUES DE REUCITAR ?
ES UN HECHO QUE SE PUEDE COMPROBAR LEYENDO JUAN 20,15 MARIA MAGDALENA LO TOMA POR EL HORTELANO Y AL PRINCIPIO NO LE RECONOCE ,COMO TAMPOCO LO RECONOCEN LOS PEREGRINOS DE EMAUS QUIENES A PESAR DE HABLAR CON EL NO LO RECONOCEN HASTA QUE EN UN LUGAR SEGURO ,JESUS REPITE LOS GESTOS Y LAS PALABRAS DE LA ULTIMA CENA (LUCAS 24,13-32) VIENDO ESTOS VERSICULOS CONCLUIMOS QUE EN EFECTO JESUS O QUIEN INTERPRETABA SU PAPEL SE DISFRAZA Y LO HACE PORQUE TEME ALGUN PELIGRO ACTITUD BASTANTE RARA PARA UN DIOS ENCARNADO QUE ACABABA DE RESUCITAR . |
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Messaggio 35 di 250 di questo argomento |
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Enviado: 03/08/2013 22:01 |
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La resurrección de Jesús fue una ilusión óptica causada por la sábana santa, según un historiador del arte ingles
Llega Semana Santa y, como casi todos los años, surge de la nada una noticia sorprendente relacionada con la sabana santa. La de 2012 viene de Reino Unido, donde el miércoles sale a la venta The sign: the shroud of Turin and the secret of the Resurrection (La señal: el sudario de Turín y el secreto de la Resurrección), libro en el cual el historiador del arte Thomas de Wesselow propone que la figura impresa en esa tela de lino habría creado en los apóstoles la ilusión óptica de la Resurrección.
“Vieron la imagen en la tela como un doble viviente de Jesús. En aquella época, las imágenes tenían una gran fuerza psicológica, se veían como parte de un plano diferente de existencia, como si tuvieran vida propia”, explicaba hace unos días el escritor a The Daily Telegraph. Y añadía: “Si se piensa en la experiencia de los apóstoles al entrar en la tumba tres días después de la crucifixión, en la penumbra, y ver una imagen que emerge de la mortaja…”. Deduzco de lo que he leído que el autor piensa que los seguidores de Jesús creyeron que su espíritu se había trasladado del cadáver a la tela que lo envolvía.
El autor de la crónica, Peter Stanford, no tiene claro a qué juega el académico metido a sindonólogo: “O es un oportunista que sólo persigue hacer dinero rápido con una teoría llamativa para lectores incautos como los de El enigma sagrado (Holy blood, holy grail) o Recuerdos del futuro de Erich von Däniken o es completamente sincero”. Sinceramente, me cuesta mucho creer que un historiador del arte se trague el origen neotestamentario de una pieza que iconográficamente encaja con la visión artística de Jesucristo en la Edad media. De Wesselow va a hacer dinero con su libro, seguro, porque lo que plantea es polémico: que la sábana santa contiene la imagen de Jesús y que, al mismo tiempo, la Resurrección no fue algo real, como creen millones de cristianos, sino una mera ilusión óptica.
El principal problema con el que topa esta nueva fantasía es que es imposible que el sudario de Turín envolviera el cuerpo de Jesús ni ningún otro en el siglo I, porque fue confeccionado en la Edad Media, ya que el lino data de “entre 1260 y 1390 (±10 años), con una fiabilidad del 95%”, según determinó el análisis del carbono 14 en 1988. Nadie ha refutado esos resultados, publicados en Nature, en ninguna revista científica. Así que el punto de arranque de la teoría de De Wesselow -que la tela estuvo en contacto con el cuerpo de Jesús de Nazaret- no se sostiene, como pasa con los argumentos a los que se suele recurrir para defender la sobrenaturalidad del sudario de Turín.
El exacadémico inglés ganará más dinero vendiendo sus estrafalarias ideas que dando clase y, con el tiempo, es posible que le inviten a congresos de sindonólogos como el que acogerá la Universidad de Valencia a finales de abril. Pero la sábana santa seguirá siendo una obra de arte medieval y la Resurrección, una creencia.
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Messaggio 36 di 250 di questo argomento |
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FALSO PASTOR (BOBERTO DIGO ROBERTO) ANTES DE HABLAR SIN CONOCER O INVESTIGA PORQUE YA TE DIJE QUE ESTAS COMO CABRA DE CERRO POSTEANDO Y HABLANDO A LO LOCO LEE ESTE EXTRACTO DE ESTE ESTUDIO TE PEGO NUEVAMENTE EL LINK PARA QUE LO LEAS MAS DETENIDO PORQUE LA DATACIÓN DELCARBONO NO FUE CORRECTA Y VE EL VIDEO QUE APARECE AL PRINCIPIO
La prueba del carbono 14 no fue correcta
En el año 1988 tres laboratorios dijeron al mundo que la Síndone era del siglo 13, y el cardenal Ballestero, en representación del Vaticano, ratificó esa afirmación de falsedad de la Sábana Santa.
La supuesta datación por el C-14 daba al lienzo unos 700 años de antigüedad. Entonces todos los medios de comunicación dieron la noticia de que la Sábana Santa era un fraude del siglo 13. Sin embargo, hoy se sabe que, lo que fue un gran fraude fue esa supuesta "datación". LA DATACIÓN DEL C-14 NO SIRVIÓ PARA NADA, YA QUE ES IMPOSIBLE DATAR CON ESE SISTEMA LA SÍNDONE, AL TRATASE DE UN OBJETO IRRADIADO Y CONTAMINADO POR MULTITUD DE BACTERIAS que no se eliminaron en esa datación.
El Dr. Robert Hedges, director del Laboratorio de la Universidad de Oxford, dijo lo siguiente: "Si la Síndone ha recibido la descarga de neutrones descubierta por científicos de la NASA, la datación por el C-14 quedaría invalidada" (Peter Jennings. Síndone Carbono crudele "30 Giorni, nº11, nov. 1988). Leamos lo que dice el físico Adolfo Orozco Torres sobre la datación del carbono 14 realizada a la Síndone en 1988: "Estudios realizados en 1994 y posteriormente han descubierto la presencia en el tejido de hongos y bacterias. Esta combinación especial produce un material bioplástico traslúcido que cubre -cuando menos- algunas de las fibras de la Síndone. Además, las fibras de lino que son huecas, se han rellenado de este hongo “lichenotelia”, el cual se encuentra vivo pues pudo ser cultivado en laboratorio por el Dr. Mexicano Leoncio Garza-Valdéz. Todo es material orgánico añadido al tejido a lo largo de los siglos. Los científicos que realizaron la datación 1988 no tenían la menor idea de la existencia de estos añadidos y las rutinas normales de descontaminación aplicadas a las muestras no son lo suficientemente agresivas para eliminar este material. Además de esto, un científico Ruso, Premio Lenin de la ex-Unión Soviética, sometió a telas de lino a temperaturas equivalentes a las del incendio que la marcó en 1532 descubriendo que en estas circunstancias parece ser que el lino absorbe C-14 de la atmósfera, “rejuveneciéndola” desde el punto de vista de este método de datación" http://www.troquel.com.mx/sabana.htm
La Síndone es imposible que sea del siglo 13, por las siguientes razones:
a) EN EL SIGLO 13 NADIE SABÍA LO QUE ERA UN NEGATIVO FOTOGRÁFICO. ¡LA FOTOGRAFÍA SE DESCUBRIÓ EN EL SIGLO 19!
b) Si hoy, con la tecnología actual, es imposible hacer una réplica de la Síndone, ¡mucho menos podría hacerse en el siglo 13!
c) LA SÍNDONE YA SE MENCIONA MUCHOS SIGLOS ANTES DEL SIGLO 13, y la iconografía Bizantina se inspiró en el rostro de la Síndone para pintar los iconos del Mesías, ya que la semejanza es asombrosa.
d) El Hombre de la Síndone es un perfecto negativo fotográfico. ¡No existen negativos fotográficos realizados en la Edad Media! Absolutamente ningún artista pintaba imágenes del Mesías en forma de negativo.
Esta es la razón por la cual el Dr. Michael Tite, que fue el coordinador de esa prueba del C-14, afirmó en una carta al Prof. Gonella (asesor científico del Cardenal Ballestero) que él mismo estaba convencido de que la Síndone no era un fraude del siglo 13 (Shroud News, nº55, oct.1989, p.4 Manly. 2095 NSW Australia).
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Messaggio 37 di 250 di questo argomento |
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GATO,
EL CARBONO 14 DIO SU VEREDICTO : ES UNA OBRA MEDIEVAL |
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Messaggio 38 di 250 di questo argomento |
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TIMADO PABLO,
LOS JUDIOS NO ENVOLVIAN A LOS MUERTOS EN LIENZOS ,LOS MUERTOS ERAN AMORTAJADOS. |
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Messaggio 39 di 250 di questo argomento |
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Falso pastor, lee atentamente lo que conlleva la radio-datacion mediante el carbono 14:
Algunos hombres de ciencia ponen en tela de juicio la exactitud de los resultados de esa técnica, cuando lo que se incinera es solo una muestra muy pequeña, dado que hasta hace poco se necesitaba la destrucción de considerables cantidades de material. También reina cierto escepticismo acerca de la habilidad de los especialistas para purificar sus muestras tan perfectamente que sus resultados sean absolutamente fiables. Pero la mayoría de científicos creen que estas dificultades se irán allanando con el tiempo.
Pagina 41 “Dictamen sobre la Sabana de Cristo” por Kenneth E. Stevenson y Gary R. Habermas - Editorial Planeta.
Si lees el aporte del hermano Pablo, veras que la tela de lino estaba plagada de polenes y demas cosas, que esto hace dificultoso una buena purificacion de una porcion tan pequeña de la sindone.
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Messaggio 40 di 250 di questo argomento |
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timado gato,
LO IDEAL SERIA VOLVER A ANALIZAR CON LA TECNOLOGIA ACTUAL OBVIAMENTE MAS MODERNA Y PRECISA QUE LA DE 1988 PARA ACABAR CON LA POLEMICA ,PERO EL PUTICANO SE OPONE ADUCIENDO QUE SE HECHARIA A PERDER EL LIENZO ,HASTA QUE ESO NO SE HAGA SEGUIRA LA POLEMICA. |
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