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1- El mentiroso de Camilo enseña que el mensaje de Pablo era totalmente diferente al mensaje de Jesús.
El argumento de Camilo es de lo más falso y satánico, porque resulta que fue JESÚS quien escogió a Pablo para predicar el Evangelio a los gentiles:
Hch 9:13 Entonces Ananías respondió: Señor, he oído de muchos acerca de este hombre, cuántos males ha hecho a tus santos en Jerusalén;
Hch 9:14 y aun aquí tiene autoridad de los principales sacerdotes para prender a todos los que invocan tu nombre.
Hch 9:15 El Señor le dijo: Ve, porque instrumento escogido me es éste, para llevar mi nombre en presencia de los gentiles, y de reyes, y de los hijos de Israel;
Hch 9:16 porque yo le mostraré cuánto le es necesario padecer por mi nombre.
Observemos como Jesús le dijo a Ananias que él había escogido a Pablo para ser su INSTRUMENTO, con el fin de llevar su nombre en presencia de los gentiles, de reyes y de los hijos de Israel, por lo tanto, lo que está enseñando el apostata Camilo sencillamente es que Jesús mintió, en realidad Camilo es un instrumento en las manos de Satanás para enseñar la mentira a otros descerebrados como él.
2- El apostata y mentiroso Camilo dice que Pablo se oponía a la ley de Dios y que enseñaba a la gente a que rechazaran la ley de Dios, y el pollo cita Hechos 21:21, pero lo que este idiota no entiende es que ese pasaje era una ACUSACIÓN FALSA que los judíos mentirosos y fanáticos lanzaban contra Pablo.
El apóstol Pablo JAMÁS rechazó la santa ley de Dios, al contrario, él dijo bien claro que la ley a la verdad es santa, justa y buena:
Rom 7:12 De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.
Pablo dijo que él no conoció el pecado sino por la ley:
Rom 7:7 ¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás.
Por lo tanto, esa afirmación que el embustero Camilo lanza contra Pablo, de que él se oponía a la santa ley de Dios, es una mentira tan asquerosa y satánica, que solo un hijo del diablo como el Camilo la puede enseñar.
3- El apostata Camilo enseña también que Pablo mintió cuando dijo que él vio al Señor Jesús resucitado (1Co.9:1). Por lo tanto, el Camilo también debe creer que el apóstol Juan también mintió cuando él dijo quevio a Cristo resucitado (Ap.1:10-20).
4- Después Camilo dice lo siguiente:
Hch 9:7 Los hombres que viajaban con él se quedaron petrificados, sin habla, oyendo la voz, pero sin ver a nadie.
Y comparémoslo para ver la contradicción en:
Hch 22:9 Los que estaban conmigo vieron la luz, pero no oyeron la voz del que me estaba hablando.
Como ven Hechos 9 muestra dice que oyeron la voz pero no vieron a nadie…y en Hechos 22 dice que vieron la Luz pero no oyeron la voz y entoces? Ven como se contradice?
La supuesta "contradicción" solo está en la mente de este pobre engañador y analfabeto biblico llamado Camilo. Veamos:
Hechos 9:7 dice que los que iban con Pablo en el camino de Damasco oyeron la VOZ de Cristo, es decir, oyeron simplemente un SONIDO, pero no vieron a nadie, sin embargo, en Hechos 22:9 lo que dice es que los que iban con Pablo VIERON UNA LUZ, pero no oyeron (no ENTENDIERON) lo que Jesús decía. En esos dos pasajes no existe ninguna contradicción. Camilo MIENTE. Sencillamente los que iban con Pablo en ese camino de Damasco NO VIERON A JESUCRISTO, ¡¡pero sí vieron una LUZ!!, y además ellosOYERON UN SONIDO, PERO NO ENTENDIERON LO QUE CRISTO DECÍA. La frase "pero no oyeron la voz" de Hechos 22:9 está mal traducida, pues la correcta traducción es "no ENTENDIERON lo que decía", tal como lo vierten estas traducciones:
Hch 22:9 Y los que estaban conmigo vieron a la verdad la luz, y se espantaron; pero no entendieron la voz del que hablaba conmigo.
(LBLA) Y los que estaban conmigo vieron la luz, ciertamente, pero no comprendieron la voz del que me hablaba.
(NBLH) "Los que estaban conmigo vieron la luz, ciertamente, pero no comprendieron la voz de Aquél que me hablaba.
(PDT) Los que estaban conmigo no entendieron lo que la voz estaba diciendo, pero vieron la luz.
Los que iban con Pablo sencillamente oyeron UN SONIDO, pero no entendieron lo que decían esas palabras, tal como dice la versión interlineal griega-española:
(IntEspWH+) οι 3588:T-NPM Los δε 1161:CONJ pero ανδρες 435:N-NPM varones οι 3588:T-NPM los συνοδευοντες 4922:V-PAP-NPM yendo en compañía αυτω 846:P-DSM a él ειστηκεισαν 2476:V-LAI-3P han estado de pie ενεοι 1769:A-NPM sin habla atónitos ακουοντες 191:V-PAP-NPM oyendo μεν 3303:PRT de hecho της 3588:T-GSF de el φωνης 5456:N-GSF sonido μηδενα 3367:A-ASM-N a nadie δε 1161:CONJ pero θεωρουντες 2334:V-PAP-NPM contemplando
Por lo tanto, los que iban con Pablo en el camino de Damasco jamás entendieron las palabras de Jesús, solo oyeron un sonido, y ellos no vieron a Jesucristo, simplemente vieron una luz o resplandor. Por lo tanto, el argumento que ha dado Camilo es simplemente una gran falacia, una gran mentira.
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| YA ESTAMOS CON LOS INSULTOS POR EL MERO HECHO QUE TU PROJIMO CREA DIFERENTE A TI..ESO SOLO DESCRIBE LA CLASE DE PERSONA QUE ERES Y LA NECESIDAD QUE EXISTE DE QUE OREMOS POR TI COMO NOS MANDO YAHSHUA,ORAR POR NUESTRO ENEMIGOS YA QUE TU QUIERES SER MI ENEMIGO....ESTIMADO TITO ESTE DEBATE YO LO IRE PUBLICANDO EN MI BLOG A MEDIDA QUE AVANCE EN CADA RESPUESTA Y LUEGO LO PUBLICARE COMPLETO YA QUE ESTE DEBATE ESCRITO NO LO ACABAREMOS HASTA DESPUES DEL DEBATE EN AUDIO,DADO QUE NO REVELARE MIS ARMAS ANTES DEL DEBATE COMO YA TE DIGE,DICHO ESTO PASO A RESPONDER TUS DEBILES ARGUMENTOS Y UNA VEZ LOS RESPONDA PUBLICARE ESTA PRIMERA RONDA:
DEBATE TITO MARTINEZ VS CAMILO NAVARRO: ES EL APOSTOL PABLO EMISARIO DE YAHSHUA O DE SATAN RESPUESTA 1 HOY DIA 17 MARZO 2014.
BIEN E DE COMENZAR DICIENDOTE ESTIMADO TITO, QUE REFRENES TU LENGUA, YA QUE YO NO TE ECHO NADA PARA QUE ME LLAMES IDIOTA,Cabe recordarte el Texto de:
Stg 3:5 Así también, la lengua es un miembro pequeño, que se jacta de grandes cosas. Un pequeño fuego, ¡cuán grande bosque enciende!
Stg 3:8 Pero ningún hombre puede domar la lengua, un mal irrefrenable, llena de veneno mortal.
dicho esto veamos los argumentos que das,para dar contestacion a ellos uno a uno, espero estimado tito que esto te permita elevarte por encima de ego que tenemos los seres humanos y puedas tener un encuentro con el Creador.
Bien Tu primer argumento es que Pablo no predicaba lo opuesto a Yahshua? veamos pues que predicaba Yahshua y que Predicaba Pablo, para llegar a una conclusion en que todos los lectores podran entender.
Mensaje de Yahshua:
Mat 5:17 "No piensen que he venido a abolir la Toráh o los Profetas. He venido, no a abolir, sino a completar.
Mat 5:18 ¡Sí, en verdad! Les digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una iod, ni una tilde pasarán de la Toráh; no hasta que lo que tenga que suceder, suceda.
Mat 5:19 De manera que cualquiera que desobedezca el menor de estos mitzvot, y enseñe así a otros, será llamado el menor en el Reino del YAHWEH. Pero cualquiera que los obedezca y así enseñe será llamado grande en el Reino de YAHWEH.
Mat 5:20 ¡Porque les digo que si su justicia no es mucho mayor que la de los maestros de la Toráh y losPerushim, de ningún modo entrarán en el Reino del YAHWEH!
veamos otro Ejemplo:
Mat 19:16 Un hombre se acercó a Yahshúa, y dijo: "Rabí, ¿qué cosa buena debo hacer para tener vida eterna?" El le dijo:
Mat 19:17 "¿Por qué me preguntas sobre lo bueno? ¡Hay Uno que es bueno![113] Pero si quieres tener vida eterna, observa los mitzvot."
Mat 19:18 El hombre le preguntó: "¿Cuáles?" Yahshúa le dijo: "No asesines, no cometas adulterio, no robes, no des falso testimonio;[Ex 20:13; De 5:17-20]
Mat 19:19 honra a tu padre y a tu madre[Ex 20:12; De 5:16] y ama a tu prójimo como a ti mismo."[Le 19:18]
como ven Yahshua no estaba encontra de la Torah, y ahora veamos que Pablo enseño totalmente lo opuesto a Yahshua, veamos que piensa Pablo de la Torah:
Romanos 5:20: La Torah se introdujo para que aumentara la transgresión.
Gálatas 3:10: “Porque todos los Hijos de la Torah están en maldición”
Gál 3:24 La Torah, como el esclavo que vigila a los niños, nos acompañó hasta la venida de Mashiaj, para quepor la fe alcanzásemos la justicia.
y la circuncision? es parte de la Torah,estimado Tito Veamos que pensaba Pablo de ella:
Gál 5:2 Midan mis palabras: Yo, Shaúl, les digo que si se someten a la brit-milah, ¡el Mashíaj de ningún modo será de ventaja para ustedes!
y eso no es todo Pablo se referia a los de La Circuncision, llamandoles fanaticos esto podemos verlo en:
Gál 2:12 Porque al principio comía con los no judíos, pero luego que llegaron algunas personas de parte de Santiago, comenzó a separarse y dejó de comer con ellos por miedo a los fanáticos de la circuncision.
Y hay que recordar estimado Tito que estos que llegaron de parte de Santiago venian de la Congregacion de Yerushalayim donde se reunian los verdaderos apostoles de Yahshua, pues bien!! a estos les llama Pablo...Fanaticos de la Circuncision como hemos podido ver por lo tanto estaba encontra de ella y por consiguiente de la Torah,estimado Tito al menos para mi camilo esta muy claro que Pablo enseña lo opuesto a Yahshua ya que Yahshua tenia la circuncision,para pablo Yahshua seria un fanatico? y Yahshua no estaba encontra de la Torah,Pablo como hemos visto si!!
Vayamos con tu siguiente argumento as citado Romanos veamos tu misma cita para explicarte ese texto..
Rom 7:12 De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.
Pablo dijo que él no conoció el pecado sino por la ley:
Rom 7:7 ¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás.
que gracioso argumento Tito Martinez, de que sirva que Pablo le diga a los Romanos que la Ley es santa,justa y buena,si el esta encontra y hace a otos a apostatar de la Torah. ese argumento es devil y cae por su propio peso...si dice el que es buena porque dice lo opuesto? veamos algunos ejemplos:
Gál 6:15 Porque ni la circuncisión es algo, ni la incircuncisión, sino la nueva creación.
Pablo dice aqui que la circuncision no es nada y la circuncision es de la Torah por que si les dice eso alos romanos a los Galatas les dice lo Opuesto estimado Tito?
veamos otro ejemplo que como dige de nada sirve que diga que es buena si el no la cumple y predica lo opuesto,en cuanto a que el no conocio pecado si no por la torah pues obvio dado que el era un buen estratega y conocia la torah pero de que le sirve vuelve y te repito si esta encontra de ella?
VAMOS CON TU SIGUIENTE ARGUMENTO:
3- El apostata Camilo enseña también que Pablo mintió cuando dijo que él vio al Señor Jesús resucitado (1Co.9:1). Por lo tanto, el Camilo también debe creer que el apóstol Juan también mintió cuando él dijo quevio a Cristo resucitado (Ap.1:10-20).
Siemple tito con tus malas palabras, solo podras tener un contacto con el Ceador y con tu projimo cuando te eleves por encima del ego de la religion que siemple trata de tener la razon, dicho esto yo si creo en lo que juan dijo..pero para ello tenemos que ver las diferencias entre la vision de Juan y lo que supuestamente vio Pablo que fue en la tierra Juan la vio en el cielo.
a Tu Primer argumento de Hechos 9 decirte simplemente que Hechos aunque no se sabe con certeza fue lucas y tal vez alguna parte por el mismo Pablo pero lo que esta laro es que lo hizo un discipulo de Pablo,asi solo contamos con el testimonio de Pablo de que eso fuera asi y el escritor de los hechos esta contando lo que Pablo le dijo por lo tanto para mi carece de fundamento este argumento.
Bien sigamos con tu siguiente argumento: que es el de Hechos 22 que tu dices que no hay contradicion con hecho 9 aunque tu argumento estuviera vien en que no complendieron la voz todavia se te olvida estimado tito que nos queda la contradiccion de la Luz?
Hch 9:7 Los hombres que viajaban con él se quedaron petrificados, sin habla, oyendo la voz, pero sin ver a nadie.
Y comparémoslo para ver la contradicion en:
Hch 22:9 Los que estaban conmigo vieron la luz, pero no oyeron la voz del que me estaba hablando.
aunque no complendieran la voz o no la oyeran,la contradicion sigue existiendo ya que dice en Hechos 9 que nov ieron a nadie y en Hechos 22 que vieron la luz,por lo tanto es totalmente contradictorio que todo esto solo es para apoyar su Falso testimonio que como vemos se contradice en la Luz. asi que tus argumentos quedan refutados hasta aqui.
pero te explicare lo de Apocalipsis y lo de Esteban ya que se que lo citaras luego:
APOCALIPSIS 1:10, Nos cuenta el propio Juan que estaba el en el Espiritu, a diferencia de Pablo que no estaba en el Espiritu, y esta diferencia esta Igual en Esteban, Por lo tanto se puede decir que Juan y Esteban vieron visiones ya que uno estaba en el Espiritu y el Otro Lleno del Espiritu en el Caso de Pablo es evidente que lo ve en la tierra según su testimonio y no en el cielo como ya e demostrado, por lo tanto todo esto nos muestra que Pablo miente al decir que lo vio en la tierra.
y
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para demostrar de que Pablo dice que lo vio en la Tierra veamos unos ejemplos y luego para acabar mi primera participacion demostrare que nadie puede ver a Yahshua una vez ascendido al cielo porque para eso tendria que descender ala tierra y eso ba encontra de las escrituras como veremos para finalizar estimado tito.
1Co 9:1 ¿No soy un hombre libre? ¿No soy emisario del Mashíaj? ¿No he visto yo al Mashíaj nuestro Adón? ¿Y no son ustedes mismos mi trabajo para el Adón?
Aquí muchos pueden argumentar que Pablo no lo vio físicamente pero para demostrar que Pablo asegura que lo vio, vamos air al griego a ver que significa la Expresión ¿No he Visto a Mashiaj?
G3708
ὁράω
joráo
Propiamente fijarse en [Compare G3700], i.e. (por implicación) discernir claramente (físicamente o mentalmente); por extensión asister a; por hebraísmo experimentar; pasivamente aparecer:- ver, mirar.
Como vemos La Palabra que utiliza Pablo para decir que lo vio es que lo vio Físicamente .
Y Por si esto le parece aún poco Veamos como Pablo vuelve asegurar que lo Vio.
1Co 15:5 fue visto por Kefa, después por los doce;
1Co 15:6 y después de esto fue visto por más de quinientos hermanos en el mismo tiempo, la mayoría todavía están vivos, pero algunos han muerto.
1Co 15:7 Después fue visto por Yaakov, y por todos los emisarios;
1Co 15:8 y el último de todos, fue visto por mí, a pesar que nací en el momento equivocado.
Aquí Pablo esta comparando como el vio a Mashiaj al mismo nivel de Los Apóstoles verdaderos y vamos a ir de nuevo ala Palabra Griega que se utiliza aquí para demostrar que asegura que de nuevo lo vio físicamente.
G3708
ὁράω
joráo
propiamente fijarse en [Compare G3700], i.e. (por implicación) discernir claramente (físicamente o mentalmente); por extensión asister a; por hebraísmo experimentar; pasivamente aparecer:- ver, mirar.
Como Vemos es la segunda Vez ya que utiliza la misma Palabra Griega
asi queda muy claro que Pablo esta asegurando que lo vio aqui en la Tierra.
para acabar veamos unos claros ejemplos tito de que nadie puede er a Yahshua una vez ascendido aqui en la tierra.
Sal 110:1 Un Canto de alabanza de David: YAHWEH dice a Mi Adón, "Siéntate a mi mano derecha, Yo haré de tus enemigos estrado para tus pies."
Jua 16:7 Pero les digo la verdad; es para beneficio de ustedes que Yo me vaya; pues si no me fuera, el Consejero no vendría a ustedes. Mas si me voy, se los mandaré.
Jua 16:8 "Cuando El venga, mostrará al mundo todo lo equivocados que están en cuanto al pecado, la justificación y acerca del juicio;
Jua 16:9 en cuanto al pecado, en que la gente no pone su confianza en mí;
Jua 16:10 acerca de la justificación, en que voy al Padre y ya no me verán;
Jua 17:12 Cuando Yo estaba con ellos, los guardaba por el poder de Tu Nombre, que Tú me habías dado; sí, Yo me mantuve vigilante sobre ellos, y ni uno sólo fue destruido (Excepto el designado a destrucción, para que se cumpliera el Tanaj.)
Jua 17:13 Pero ahora estoy yendo a ti; y digo estas cosas mientras todavía estoy en el mundo, para que ellos tengan mi alegría completa en sí mismos.
hasta aqui llega mi replica Haber que respondes.... |
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| Camilo, tu insultas al apóstol Pablo, afirmando que era un embustero, un enviado de Satanás y un falso apóstol, y por tanto, con toda justicia, yo te insulto a ti llamándote embustero, apostata e hijo del diablo, como una vez más te voy a demostrar en esta respuesta doctrinal.
Y respecto al debate en audio, pues si quieres y te atreves lo podremos tener mañana martes.
Acá va mi respuesta doctrinal, léela despacito:
1- Ya te demostré como fue Jesús quien escogió a Pablo como instrumento suyo para llevar el Evangelio a los gentiles, a los reyes de la tierra y a los hijos de Israel (Hech.9:13-16). Ese pasaje es tremendamente importante, y demuestra la gravedad de lo que dices, pues si tu afirmas que Pablo fue escogido por Satanás para engañar a otros, entonces estás diciendo que Jesús es Satanás, así de simple. Claro, seguro que sales con el estúpido y falso argumento de que el pasaje de Hechos 9:13-16 es totalmente falso, pues ale, demuéstrame que ese pasaje es falso en tu siguiente respuesta.
2- Sigues repitiendo esa mentira satánica de que Pablo estaba en contra de la santa ley de Dios. Pero vamos a ver, gilipollas (necio) esto ya te lo he demostrado en mi anterior mensaje: es totalmente falso e imposible que Pablo estuviera en contra de la santa ley de Dios, pues él dijo bien claro que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno, y además dijo que la ley nos da el conocimiento del pecado, ¿es esto estar en contra de la ley de Dios?, pues claro que no, imbécil, lo que ocurre es que Pablo era millones de veces más sabio e inteligente que tu, y él sabía perfectamente cual es el propósito de la ley de Dios, la toráh, el cual tu desconoces totalmente.
3- Después dices que Pablo estaba en contra de la ley de Dios porque él dijo que la ley se introdujo para que el pecado abundase:
Rom 5:20 Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundó, sobreabundó la gracia;
Solo un idiota analfabeto como tu puede decir que ese pasaje enseña que Pablo estaba en contra de la ley de Dios. Mira, tarao, tu no entiendes lo que lees. En ese pasaje Pablo dijo simplemente que Dios introdujo la ley para que el pecado abundase, porque ES LA LEY DE DIOS LO QUE NOS DA EL CONOCIMIENTO DEL PECADO, ya que sin la ley, el pecado está muerto, es decir, si no hay ley de Dios, entonces no existe el pecado, no se puede inculpar de pecado, pero al venir la ley, entonces el pecado abunda, porque dicha ley de Dios saca a relucir o rebela el pecado del ser humano. ¿Lo entiendes, criatura necia?, ese pasaje no dice por ninguna parte que Pablo fuera enemigo de la ley de Dios. Solo un embustero y analfabeto biblico como tu puede decir semejante burrada.
4- Después has citado Gálatas 3:10, pero además lo has citado en una estúpida versión de lo más falsa y satánica, ya que ese pasaje de Pablo no dice por ninguna parte que los hijos de la ley están bajo maldición. Lo que dice el pasaje es lo siguiente:
Gál 3:10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.
Es decir, Pablo no dijo por ninguna parte que la ley de Dios sea una maldición, ni tampoco dijo que los hijos de la ley están bajo maldición, lo que dice es que todos los que DEPENDEN DE LAS OBRAS DE LA LEY están bajo maldición. ¿Sabes lo que significa eso, necio?, significa que todos aquellos que dependen de las obras de la ley para salvarse o para ser justificados están bajo maldición, ya que por las obras de la ley nadie será justificado delante de Dios, la justificación es solamente por medio de la fe, no por las obras de la ley. Por la ley tenemos solamente el CONOCIMIENTO DEL PECADO, pero la ley NO TE PUEDE SALVAR NI DAR LA VIDA ETERNA, esta ley solamente te MALDICE Y TE CONDENA por quebrantarla, por eso es que Pablo dijo que todos los que dependen de esas obras de la ley están bajo maldición, porque dicha ley los maldice al quebrantarla, es decir, al no permanecer en todas las cosas escritas en el libro de la ley para hacerlas. Tu por ejemplo estás bajo maldición, pues crees falsamente que por medio de las obras de la ley te vas a salvar, pero la ley lo que hace es condenarte y maldecirte por quebrantarla, y por cierto, la estás quebrantando TODOS LOS DÍAS al dar falso testimonio contra el apóstol Pablo, acusándole falsamente de ser un enviado de Satanás y un falso apóstol. ¿Acaso, gilipollas, no has leído ese mandamiento de la santa ley de Dios de no dar falso testimonio?. Tu sencillamente estás maldito por Dios y estás condenado POR ESA MISMA LEY que falsamente dices guardar.
5- Después citas Gálatas 3:24 para decir una vez más que Pablo estaba en contra de la ley de Dios. Leamos el pasaje para que todos vean lo mentiroso que eres:
Gál 3:24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.
¿Dice ese pasaje que Pablo estaba en contra de la ley?, pues claro que no. Solo un embustero y gilipollas como tu puede decir que ese pasaje de Pablo está en contra de la ley. Lo que dice ese texto bien claro es que la ley ha sido NUESTRO AYO, es decir, nuestro tutor, para llevarnos a Cristo, a fin de que seamos justificados por la fe. Es decir, que la ley de Dios tiene una función: no la de salvarnos, sino la de educarnos, siendo una especie de tutor que luego nos lleva a Cristo para alcanzar la salvación, y una vez venido Cristo, entonces ya no estamos bajo ese tutor, es decir, ya no estamos bajo la ley, pues esa ley ya cumplió su función que es la de llevarnos a Cristo para ser justificados por medio de la FE. La salvación viene por medio de la fe en Jesucristo, no por medio de las obras de la toráh o ley. Por eso es que Jesús les dijo a esos judíos malvados: "y no queréis VENIR A MI, PARA TENER VIDA". la vida eterna se alcanzará solamente yendo a Jesucristo, no por medio de la ley.
6- Después sueltas otra gran mentira, diciendo que Pablo estaba en contra de la circuncisión. Eso que dices es falso. Lo que Pablo dijo es que la verdadera circuncisión NO ES LA DE LA CARNE, sino la circuncisión en el espíritu:
Rom 2:28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
Rom 2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.
Y por cierto, ¿quieres saber como es la verdadera circuncisión?, pues vamos a la propia Escritura del Antiguo Testamento, el tanak, para que veas lo que el mismo Dios dice sobre la verdadera circuncisión:
Eze 44:6 Y dirás a los rebeldes, a la casa de Israel: Así ha dicho IEVE el Señor: Basta ya de todas vuestras abominaciones, oh casa de Israel;
Eze 44:7 de traer extranjeros, incircuncisos de corazón e incircuncisos de carne, para estar en mi santuario y para contaminar mi casa; de ofrecer mi pan, la grosura y la sangre, y de invalidar mi pacto con todas vuestras abominaciones.
Primero Dios dice "incircuncisos de corazón", ¡la misma expresión que Pablo utilizó!, porque es la circuncisión del corazón LA MAS IMPORTANTE, mucho más que la de la carne.
Y en Jeremías Dios dice lo mismo:
Jer 4:3 Porque así dice IEVE a todo varón de Judá y de Jerusalén: Arad campo para vosotros, y no sembréis entre espinos.
Jer 4:4 Circuncidaos a IEVE, y quitad el prepucio de vuestro corazón, varones de Judá y moradores de Jerusalén; no sea que mi ira salga como fuego, y se encienda y no haya quien la apague, por la maldad de vuestras obras.
Exactamente lo mismo que Dios dice en esos pasajes, es lo que Pablo enseñaba en su carta a los romanos, que la verdadera circuncisión es la del corazón, mientras que la circuncisión del prepucio de carne no tiene importancia real para Dios, es solamente una señal EXTERNA del pacto de Dios con Abraham, pero realmente lo importante es la circuncisión del corazón, en espíritu. Por lo tanto, eso que dices, de que Pablo estaba en contra de la circuncisión es una burda mentira de Satanás, al cual tu sirves. Pablo jamás enseñó en contra de la circuncisión, lo que él enseño bien claro es que la verdadera circuncisión es la del corazón, en espíritu, tal como Dios dice en esos pasajes que he citado.
Aquellos que se someten a la circuncisión de la carne (lo cual tu seguro que ya has hecho en alguna sinagoga de judíos anticristos), Pablo les dijo que Cristo no les aprovechará de nada. Leamos el pasaje entero para entender lo que él quiso decir:
Gál 5:2 He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo.
Gál 5:3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.
Gál 5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
Gál 5:5 Pues nosotros por el Espíritu aguardamos por fe la esperanza de la justicia;
Gál 5:6 porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.
En ese pasaje no se dice por ninguna parte que Pablo estuviera en contra de la circuncisión de la carne. Lo que él dijo es que la persona que se circuncida en la carne ESTÁ OBLIGADO A GUARDAR TODA LA LEY, y por tanto, Cristo ya no le aprovechará de nada. ¿Qué significa esto?, pues sencillamente que esa misma ley te condenará por quebrantarla, y por tanto, estarás bajo maldición, pues es la misma ley de Dios la que te maldice por quebrantarla. ¡¡Por eso es que Cristo ya no te aprovechará de nada!!, ya que es solamente Cristo quien nos libra de la condenación de la ley. Sencillamente has caído de la gracia al separarte de Cristo, pretendiendo salvarte por medio de la ley dada por medio de Moisés.
En Cristo Jesús no vale la circuncisión ni la incircuncisión, lo que vale es LA FE QUE OBRA POR EL AMOR, si uno no tiene fe en Cristo y no lo demuestra por el amor, entonces ya puedes tener el pito pelado y requetepelado por un rabino judío que eso no te servirá absolutamente de nada, sino que te condenará por no poder guardar TODA la ley. Es increíble como el diablo te ha engañado y cegado para caer de esa manera en la apostasía. Has caído de la gracia, eres por tanto un desgraciado.
7- Después afirmas que Pablo llamó fanáticos a los que se circuncidan. Eso que dices es otra mentira tuya, el pasaje de Galatas 2:12 no dice semejante cosa. Leamos el pasaje:
Gál 2:12 Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión.
En ese pasaje no se dice por ninguna parte que los que se circuncidan sean fanáticos. Lo que dice es que Pedro tenía miedo a los de la circuncisión, es decir, a los judíos. ¿Pero que clase de Biblia lees tu, idiota? No falsifiques de esa manera la palabra de Dios.
8- Después, hijo del diablo, sigues repitiendo la misma mentira, diciendo que Pablo jamás vio a Cristo. ya te demostré como mientes. En mi anterior respuesta te demostré que Pablo sí que vio a Cristo resucitado. Los que no le vieron fueron los que viajaban con Pablo, los cuales solo vieron un resplandor y oyeron una voz que no entendían, pero por supuesto que Pablo vio a Cristo resucitado, porque el mismo Cristo se le apareció en gloria a él en el camino de Damasco. Tu sencillamente, como eres un hijo del diablo amante de la mentira, pues perviertes todo.
Tu dices que Juan vio a Cristo en el cielo, y que Pablo lo vio en la tierra, ¿y de donde sacas esa idiotez de que Pablo vio a Jesús en la tierra?, lo que dijo Pablo es que vio a Cristo resucitado, ¡¡pero en ninguna parte dijo que él vio a Jesús en la tierra!!, sencillamente Pablo tuvo una VISIÓN de Jesucristo glorificado estando Jesús (no Pablo) en el cielo!!, de la misma manera que Juan también vio a Jesús glorificado en el cielo, y de la misma manera que Esteban también vio a Jesucristo glorificado en el cielo, sentado a la diestra de Dios:
Hch 7:55 Más él, estando lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
Hch 7:56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.
Vamos a ver, idota, te pregunto: ¿Esteban vio a Jesús en la tierra?, pues claro que no, él lo vio en el cielo. Lo mismo pasó con Pablo, él vio a Cristo glorioso, pero lo vio en el cielo, no en la tierra. Cristo vendrá a la tierra solamente cuando él regrese con gran poder y gloria, pero Juan, Esteban y Pablo vieron a Cristo resucitado en el cielo.
9- Como el libro de Hechos pulveriza tu doctrina satánica, entonces sales con el argumento estúpido y falso de que para ti el libro de los Hechos es falso y que no tiene ninguna autoridad. Lógico, tienes que rechazar y satanizar todo aquello que desenmascara tus mentiras. Acá el único falso y mentiroso eres tu, que estás al servicio de tu padre, Satanás. El autor del libro de Hechos fue Lucas, el mismo autor del Evangelio que lleva su nombre, por lo tanto, si para ti el libro de los Hechos es falso porque lo escribió Lucas, ¿por qué no dices también que el Evangelio según Lucas también es falso?, claro, no lo dices porque es el libro de los Hechos, no el Evangelio de Lucas, lo que pulveriza tu doctrina de demonios y tus mentiras.
10- Vuelves a repetir ese falso argumento de que esos dos pasajes de Hechos se contradicen, pero ya te demostré en mi anterior mensaje que no existe ninguna contradicción, simplemente mientes. Lo que enseñan esos dos pasajes es que solamente Pablo vio a Cristo glorificado, pero los que iban con Pablo no le vieron, sino que solo vieron un resplandor y oyeron una voz que no entendían.
11- Y por ultimo, tu dices que Pablo afirmó que Cristo se le apareció a él EN LA TIERRA, y citas este pasaje de Pablo:
1Co 15:8 Y a la postre de todos, como a un abortivo, me apareció a mí.
Ese pasaje no dice por ninguna parte que se le apareciera en la tierra. El hecho de que Jesús fuera visto eso no significa necesariamente que le vieran en la tierra. Los 12 apóstoles sí que vieron a Cristo en la tierra, cuando se apareció a ellos después de resucitar, sin embargo, a Juan, a Esteban y a Pablo también se les APARECIÓ Cristo, ¡pero no en la tierra, sino que le vieron en el cielo! Ellos tuvieron una visión del Cristo glorioso en el cielo, no en la tierra. Por lo tanto, tu argumento es falso y satánico. Repito, el hecho de que Cristo se aparezca no significa necesariamente que se aparezca en la tierra, ya que también se puede aparecer en el cielo, por medio de una visión, tal como sucedió con Esteban, Pablo y Juan.
Cristo se fue al cielo, y vendrá de nuevo a la tierra cuando regrese en gloria, pero sin ninguna duda que Esteban, Pablo y Juan sí que vieron al Cristo glorioso después de que él se fuera al cielo, tal como dice la Escritura. Tu sencillamente pues no crees en la Escritura, sino que has sido engañado por Satanás, el padre de la mentira.
A ver si te atreves a publicar en tu blog esta respuesta mía, pero de forma integra.
De modo que venga, mañana martes podremos tener el debate en audio sobre este asunto. Te espero en la sala de charlas bíblicas. Ya sabes la hora. Todos los del foro están invitados a escuchar en directo este gran debate.
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Hermano Tito permitame
Una magnifica refutación y a ver si Camilo se despavila y reacciona de una buena vez y deja esas tonterías de atacar a Pablo y se vuelve a Jesús ya que Jesús fue quien eligio a Pablo.
Mensaje a Camilo
Por cierto Camilo yo tambien te refute sobre los pasajes Hechos 9:7 y Hechos 22:8 y no hay ninguna contradición en la cual tu crees que se contradicen. |
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| Gracias hermano Pablo, tus aportes también son magníficos, claros y potentes.
Veamos cual es la respuesta de Camilo, y veamos también si se atreve mañana martes a entrar en la sala de charlas para tener el debate en audio. Esperemos que no le de el yuyu.
Gracia y paz
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De: Soldado |
Enviado: 18/03/2014 15:26 |
Excelente hermano Tito, el silencio de Camilo también te da la razón. ¿Camilo, tendrá las agallas de reconocer que su absurda y anticristiana nueva creencia está errada? ¿o seguirá el mismo triste camino de Ortiz?
Un abrazo estimado amigo Tito.-
Atte Robert.- |
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REPLICA CAMILO NAVARRO A TITO MARTINEZ:
RESPUESTA CAMILO NAVARRO RUBI A LA REPLICA NUMERO 2 DE TITO MARTINEZ "DEBATE ESCRITO" VIA MESENGER Y EN LA SALA DE DEBATES DE TITO MARTINEZ!!.
1-DE NUEVO COMIENZAS CON LOS INSULTOS Y TE JUSTIFICAS POR QUE YO A PABLO LO VEO UN ENVIADO DE HA SATAN BIEN VEAMOS QUE DICE LA ESCRITURA ESTO ESCRIBIO TITO MARTINEZ:
(Camilo, tu insultas al apóstol pedro diciendo que era un embustero, un enviado de Satanás y un falso apóstol, y por tanto, con toda justicia, yo te insulto a ti llamándote embustero.)
Responde Camilo Navarro:
Pro 10:11 Fuente de vida es la boca del justo, Pero la boca de los impíos encubre violencia.
Pro 10:12 El odio crea rencillas, Pero el amor cubre todas las transgresiones.
Mat 12:37 Porque por tus palabras serás justificado, y por tus palabras serás condenado.»
Mat 15:18 Pero las cosas que salen de la boca vienen del corazón, y esas son las cosas que contaminan al hombre.
Mat 15:19 Porque del corazón proceden los malos pensamientos, los homicidios, los adulterios, las fornicaciones, los robos, las mentiras, y las blasfemias.
Mat 15:20 Estas son las cosas que contaminan al hombre, pero que un hombre coma sin lavarse las manos, eso no contamina al hombre.
Esto en respuesta al lenguaje que usas para tratar de llamar la atencion del lector, hay se nota una vez mas tu falta de contacto con el Creador aun sigues preso de Ego-Religioso que no deja ver alser humano mas aya de el mismo en tu caso estimado Tito,aun te falta mucho para realmente tener un contacto con el Creador,y con el Y´hshua judio, y no el inventado por Roma y Pablo y ahora con tu ayuda ya que eres mas "Paulino" que "Cristiano" te jactas de ser seguidor de un "Cristo" y solo eres un engendro mas de loque salio de la Iglesia Romana,"El Cristianismo".
dicho esta enpiezo a dar respuesta a tus debiles argumentos.
ESTO DICES EN EL PUNTO 1.TITO.
Claro, seguro que sales con el estúpido y falso argumento de que el pasaje de Hechos 9:13-16 es totalmente falso, pues ale, demuéstrame que ese pasaje es falso en tu siguiente respuesta.
RESPUESTA CAMILO:
Obvio estimado Tito que pienso que ese Pasaje es Falso y aunque no te quiero enseñar mucho mis cartas antes del debate en audio,aun asi ya que pareces niño cuando se pone caprichoso con algo te dare algunos detalles de como se formo el canon segun la Propia Iglesia Romana a la que tu en tu ignorancia estimado amigo apoyas.
"el cuerpo más distinguido de opinión académica alguna vez congregado " (Prefacio de las Enciclopedias católicas), admite que los Evangelios "no llegan hasta tan atrás, al primer siglo de la era cristiana”.
(Enciclopedia católica, Farley., volumen vi, pág. 137, el pp. 655-6).
puedes mirar los detalles Tito Martinez en dicho volumen que cito!!
El nombre latinizado para Apollonio es Paulus (Diccionario latino-inglés, J. T. White y J. E. Riddle, Ginn & Heath, Boston, 1880), y la Iglesia hoy llama a esas escrituras las Epístolas de Pablo. El sirviente personal de Apolonio, Damis, un escriba Asirio, es Demis en el Nuevo Testamento (2 Tim. 4:10).
La jerarquía de la Iglesia sabe la verdad sobre el origen de sus Epístolas, puesto que el Cardenal Bembo (d. 1547), secretario del Papa Leo X (d. 1521), aconsejó a su socio, el Cardenal Sadoleto, hacer caso omiso de ellos, diciendo,
"guarde estas insignificancias, por tales absurdidades no se volverá un hombre de dignidad; ellas fueron introducidas más tarde, en la escena, por una furtiva voz del cielo"
(Cardenal Bembo: Sus Cartas y Comentarios sobre el Papa Leo X, .A. L. Collins, Londres, 1842 reimpresión).(extraido del estudio especialmente para Tito Martinez,(que es lo que la Iglesia no quiere que sepa)
por citar unos datos historicos mas Tito Martinez para acabar de responder tu pregunta citare otro dato historico de gran interes que este estudio recoge:
La Iglesia admite que las Epístolas de Pablo son falsificaciones, diciendo,
"Incluso las genuinas Epístolas fueron grandemente interpoladas para dar peso a los puntos de vista personales de sus autores".
(Enciclopedia católica, Farleyed., vol. vii, pág. 645).
entoces tito Martinez esta muy claro que el discipulo de Pablo,Lucas o bien el propio Pablo,o Lucas narra lo que Pablo le a contado,o algun discipulo de Pablo dados los datos historicos de los que disponemos esta claro que la Iglesia Romana adecuo el Canon para sus enseñanzas y recodar que las cartas de Pablo son los documenos historicos mas templanos sobre los que esta fundada la dogmatica de la Iglesia Romana a la que su sirviente tu Tito Martinez sirves con tanto afan,por lo tanto es muy evidente estimado tito que el libro de hechos esta escrito para apoyar el testimonio de Pablo y la Iglesia Romana que querian una religion universal fuera del judaismo...!!!
Vamos con tu 2 argumento Tito Martinez esto dices en tu replica..
2- Sigues repitiendo esa mentira satánica de que Pablo estaba en contra de la santa ley de Dios.
mi Respuesta a Tito:
Claro lo afirmo!! y ya te di argumentos mas que solidos de que asi es!!pero te dare algunos ejeplos y tu te amparas en el texto de Romanos que dice Pablo que la Ley es buena,santa, y justa? y vuelvo y te repito de que sirve que les diga eso a los Romanos si el esta totalmente encontra? y te dare de nuevo claros ejemplos que hasta un niño de 5 años ve estas contadiciones, lo que pasa es que ese ego no te deja ver mas aya de ti mismo y solo hace que insultar como los malvados,se nota que no tienes dominio sobre tu lengua esto se deve a que nunca as tenido n contacto con Elohim,voy a darte de nuevo ejemplos de que Pablo va contra la Torah:
Elohim declara sobre la Circuncision lo siguiente:
Gén 17:12 Generación por generación, todo varón entre ustedes que sea de ocho días de nacido será circuncidado, incluyendo a esclavos nacidos dentro de tu casa y aquellos comprados a un extranjero que no sea de tu zera.
Gén 17:13 El esclavo nacido en tu casa y la persona comprada con tu dinero serán circuncidado, así mi Pacto estará en tu carne como Pacto perpetuo.
Gén 17:14 Cualquier varón incircunciso que no permita que lo circunciden en la carne de su prepucio en el octavo día – esa persona será totalmente destruida de su familia, porque él ha roto mi Pacto."
Y Pablo enseña totalmente lo opuesto:
1Co 7:18 ¿Alguno ya era circunciso cuando fue llamado? Entonces no debe tratar de remover las marcas de la circuncisión. ¿Alguno era incircunciso cuando fue llamado? No debe someterse a la brit- milah.
Gál 6:15 Porque no importa el estar circuncidado o no estarlo; lo que importa es ser una creación renovada.
Como vemos hay claras contradiciones ya entre Pablo y La torah veamos mas Tito:
Éxo 31:13 "Dile a los hijos de Yisra'el: "Ustedes observarán mis Shabbatot; porque ésta es una señal entre Yo y ustedes por todas sus generaciones; para que ustedes sepan que Yo soy YAHWEH, quien los aparta para mí.
Éxo 31:14 Por lo tanto ustedes guardarán mi Shabbat, porque es apartado para ustedes. Todos los que lo traten como ordinario serán puestos a muerte; porque cualquiera que haga cualquier trabajo en él será cortado de su pueblo.[Nu 15:35; Dt 5:12-15; Je 17:21].
Esto dice Hashem en su Torah y ahora veamos que dice Pablo…
Col 2:16 Por tanto, no dejen que nadie los juzgue en conexión a la comida o la bebida, con relación a una festividad Judía, o Rosh-Hodesh, o Shabbat.
Col 2:17 Estas son sombras de cosas que han de venir, pero el cuerpo es del Mashíaj.
aparte Tito tambien llego este Rumor a Santiago el como falso que es lo nego....y los judios conocian bien a Pablo y todos sabian que estaba encontra de La Torah veamoslo Tito en:
Hch 21:20 Al oírles, alabaron a YAHWEH; pero también le dijeron: "Tú ves, hermano, cuantos cientos de miles de creyentes hay entre los Yahudim, y son celosos de la Toráh.
bien lo que le dice a Pablo ves cuantos creyentes hay y son Celosos de la Torah y vean que le sigue preguntando:
(MN*) Pero han oído decir de ti que induces a los judíos que viven entre paganos a que dejen la ley de Moisés, que no circunciden a sus hijos y que no sigan las tradiciones.
sigue la historia veamos que le dice Pablo a Santiago después de preguntarle el rumor que había oído de el…
Hch 21:26 Al día siguiente, Shaúl llevó los hombres, se purificó junto con ellos y entraron en el Templo para dar constancia del cumplimiento del período de purificación, y la ofrenda que tendría que ser hecha por cada uno de ellos.
Hch 21:27 Los siete días estaban por cumplirse, cuando algunos de los Judíos no creyentes de la provincia de Asia lo vieron en el Templo, alborotaron a toda la multitud y lo agarraron;
Hch 21:28 ellos gritaban: "¡Hombres de Yisra'el, ayúdennos! ¡Este es el hombre que por todas partes enseña a todos cosas contra el pueblo, contra la Toráh y contra este Lugar Kadosh!"
Hch 21:29 Ellos habían visto previamente a Trófimo de Efeso en la ciudad y asumieron que Shaúl lo había traído al Templo.
Hch 21:30 La ciudad completa se alborotó y la gente venía corriendo de todas partes. Se apoderaron de Shaúl, lo arrastraron fuera del Templo e inmediatamente cerraron las puertas.
Vean lo que hizo se fue al templo a hacer los votos de la purificación de la Torah para los que lo vieran creyeran que el guardaba torah..pero en cuanto lo ven ya ven lo que pasa los mismo Judios lo sacan fuera porque Ellos sabían que Pablo era anti Torah de esa manera intento engañar a los que guardaban torah pero como ven lo reconocen.
Bien sigamos con tu siguiente argumento estimado Tito ya que no quiero extenderme mucho pero hay muchisimo mas que añadir a estos puntos,bien veamos que dices en tu argumento tres?
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3- Después dices que Pablo estaba en contra de la ley de Dios porque él dijo que la ley se introdujo para que el pecado abundase:
Rom 5:20 Pero la ley se introdujo para que el pecado abundase; mas cuando el pecado abundó, sobreabundó la gracia;
Solo un idiota analfabeto como tu puede decir que ese pasaje enseña que Pablo estaba en contra de la ley de Dios. Mira, tarao, tu no entiendes lo que lees. En ese pasaje Pablo dijo simplemente que Dios introdujo la ley para que el pecado abundase, porque ES LA LEY DE DIOS LO QUE NOS DA EL CONOCIMIENTO DEL PECADO
esto dice Tito ahora ba mi Replica a Tito a esta objecion,de nuevo veo que utilizas vocabulario que sale de tu corazon es obvio que neesitas mucha oracion....
ese texto Titp Martinez no solo enseña lo que dices..ya que dice claramente que la Torah se dio para que abundase el pecado,claro que es la Torah lo que nos dacoocimiento del pecado pero la cuestion es que Pablo hay dice claramente que la Torah se dio para que abundase el pecado segun el evangelio de Pablo y tito Martinez su sirviente. asi que esa argumentacion tuya se cae por su propio peso...sigamos con tu argumento que dices en elpunto 4 Tito Martinez.
TITO DICE..
4- Después has citado Gálatas 3:10, pero además lo has citado en una estúpida versión de lo más falsa y satánica, ya que ese pasaje de Pablo no dice por ninguna parte que los hijos de la ley están bajo maldición. Lo que dice el pasaje es lo siguiente:
Gál 3:10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.
RESPUESTA CAMILO:
que mala interpletacion tito tienes de las escrituras y dices que la version que utilice es satanica,pues bien decirte que no es mucho menos satanica la reina-valera que tu usas,llena de alteraciones y traducida del griego del textus receptus de erasmo,un manuscrito tardio eso lo sabe cualquier erudito.
Pues obiamente dice que los que estan bajo la Torah estan bajo maldicion ya que la Torah no a sido abolida nunca ya que es Eterna,perpetua,como bien ya sabes,y El pueblo de Elohim la guarda y para Pablo estan malditos porquerer guardar la Torah, pues obvio que alguien que quiere iniciarse la guardara en todos sus puntos no aran el libertinaje que vivis vosotros eso esta mas que claro,que el agua.
sigamos con tus argumentos delpunto 5.
esto dice TITO MARTINEZ:
5- Después citas Gálatas 3:24 para decir una vez más que Pablo estaba en contra de la ley de Dios. Leamos el pasaje para que todos vean lo mentiroso que eres:
Gál 3:24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.
¿Dice ese pasaje que Pablo estaba en contra de la ley?
esto RESPONDO YO CAMILO A TITO SOBRE ESTE TEXTO.
Pues de nuevo un texto como mal interpletaste el de arriba, ese texto dice claramente segun Pablo, que la Torah nos lleva al encuentro con Y´hshua,para luego segun Pablo..abandonar la Torah y abolir sus preceptos que son Perpetuos,y vivir solo por la fe la pregunta es como?Viviendo en el libertinaje....sigamos con tu siguiente punto Tito..el 6....
Esto dice Tito martinez:
6- Después sueltas otra gran mentira, diciendo que Pablo estaba en contra de la circuncisión. Eso que dices es falso. Lo que Pablo dijo es que la verdadera circuncisión NO ES LA DE LA CARNE, sino la circuncisión en el espíritu.
Esto Respondo Yo Camilo Navarro:
Pablo esta claro que esta encontra de la circuncision de la carne!! eso hasta un niño lo ve y de nuevo te lo demostrare vemos algunos ejemplos:
Rom 2:27 Y el que es físicamente incircunciso, pero obedece cabalmente la Ley, te condenará a ti, que con la letra de la Ley y con la circuncisión quebrantas la Ley.*
Rom 2:28 Porque no es judío el que lo es exteriormente, ni es circuncisión la que se hace exteriormente, en la carne.
y que dice la Torah Tito?
Gén 17:12 "A la edad de ocho días será circuncidado todo varón entre vosotros, en todas vuestras generaciones. El nacido en casa y el comprado con dinero de cualquier extranjero, que no sea de tu linaje.
y si no lo Haces rompes su pacto veamoslo en:
Gén 17:14 "Y el varón incircunciso que no haya circuncidado la carne de su prepucio, será borrado de mi pueblo. Ha violado mi pacto".
entoces a quien creeremos a Tito Martinez y Pablo de Tarso o Elohim? si es cierto que la circuncision es en el corazon como citaste en Ezequiel pero eso no hace que el Mandamiento quedase abrogado,si o que habla de los dos estados el carnal y el espiritual pero el ser humano somos un ser completo en uno y ambas an de hacerse estimado tito me extaña que digas eso o cita en tu siguiente argumento,Judios que aparezcan el documentos judios que digan que el mandamiento de la ircuncision en la carne como enseña Pablo de Tarso,esta abolido y ahora solo es el corazon...luego dices que Galatas 5 no dice que esta encontra pues esta muy claro hasta un ciego lo ve....Gál 5:2 He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo. como tu mismo as citado...Gál 5:6 porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.
y hay dice claramente que ya la circuncision ya no vale nada que lo que inporta es er una nueva criatura asi que nterpleta bien..!!!!
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Sigamos con tu siguiente argumento el punto 7.
TITO MARTINEZ DICE:
7- Después afirmas que Pablo llamó fanáticos a los que se circuncidan. Eso que dices es otra mentira tuya, el pasaje de Galatas 2:12 no dice semejante cosa.
Respuesta Camilo Navarro:
dices que no? pues vien que la gente lea y saque sus propias conclusiones..no cees? te voy a dar claros ejemplos de como Pablo les llama a si.
Gál 2:12 Porque al principio comía con los no judíos, pero luego que llegaron algunas personas de parte de Santiago, comenzó a separarse y dejó de comer con ellos por miedo a los fanáticos de la circuncisión.
Como ven Pablo llama fanáticos de la circuncisión a los que se reunian con Santiago y vean que dice de ellos 10 años después en su carta a Tito..
Tit 1:10 Porque hay muchos, especialmente de la circuncisión, que son rebeldes y diluyen la mente de muchos con palabras inútiles y engañosas.
Gál 3:24 La Torah, como el esclavo que vigila a los niños, nos acompañó hasta la venida de Mashiaj, para que por la fe alcanzásemos la justicia.
Como ven el enseño que La Torah era solo hasta Mashiaj luego dijo que por la Fe ya tenían bastante!!
como ves Tito tu argumento lo refuta la Propia escritura...sigamos con tu sigueiente argumento el punto 8.
Esto dice TITO MARTINEZ:
8- Después, hijo del diablo, sigues repitiendo la misma mentira, diciendo que Pablo jamás vio a Cristo. ya te demostré como mientes. En mi anterior respuesta te demostré que Pablo sí que vio a Cristo resucitado. Los que no le vieron fueron los que viajaban con Pablo.
MI RESPUESTA CAMILO NAVARRO A TITO:
PUES DICES QUE ES MENTIRA QUE LOS QUE VIAJABAN CON PABLO NO VIERON A NADIE PUES IEN VAYAMOS AL RIEGO UNA TRADUCCION MAS CLARA QUE NOS DICE QUE SI.....
(IntEspWH+) ?? 3588:T-NPM Los ?? 1161:CONJ pero ??? 4862:PREP junto con ???? 1473:P-1DS a mí ????? 1510:V-PAP-NPM estando ?? 3588:T-ASN la ??? 3303:PRT de hecho ??? 5457:N-ASN luz ????????? 2300:V-ADI-3P vieron ??? 3588:T-ASF a el ?? 1161:CONJ pero ????? 5456:N-ASF sonido ??? 3756:PRT-N no ??????? 191:V-AAI-3P oyeron ??? 3588:T-GSM de el ????????? 2980:V-PAP-GSM hablando ??? 1473:P-1DS a mí
HABER COMO ME REFUTAS ESO TITO MARTINEZ EN TU SIGUIENTE PARTICIPACION....??
Y OTRA VEZ TE DIGO QUE PABLO SE INVENTO QUE HABIA VISTO A Y´HSHUA EN LA TIERRA,COMO TE DEMOSTRE EN LA ANTERIOR PARTICIPACION Y CITAS A ESTEBAN Y JUAN YA TE DIGE QUE AMBOS CASOS SON DIFERENTES AL DE PABLO, YA QUE JUAN LO VIO EN EL ESPIRITU Y ESTEBAN LLENO, DADO QUE PABLO NO TENIA EL ESPIRITU SANTO ENOCES COMO PUDO VERLO EN VISION? DADO QUE LOS OTROS DOS CASOS ERAN PERSONAS QUE VIVIAN PARA Y´HSHUA PABLO NO EL SE INVENTA QUE LO VIO AQUI EN LA TIERRA COMO EL MISMO DICE ASI QUE DEJA DE DECIR TONTERIAS EL DEBATE ESTA EN QUE PABLO DICE QUE LO VIO EN LA TIERRA.
1Co 9:1 ¿No soy un hombre libre? ¿No soy emisario del Mashíaj? ¿No he visto yo al Mashíaj nuestro Adón? ¿Y no son ustedes mismos mi trabajo para el Adón?
Aquí muchos pueden argumentar que Pablo no lo vio físicamente pero para demostrar que Pablo asegura que lo vio, vamos air al griego a ver que significa la Expresión ¿No he Visto a Mashiaj?
G3708
????
joráo
Propiamente fijarse en [Compare G3700], i.e. (por implicación) discernir claramente (físicamente o mentalmente); por extensión asister a; por hebraísmo experimentar; pasivamente aparecer:- ver, mirar.
Como vemos La Palabra que utiliza Pablo para decir que lo vio es que lo vio Físicamente se da cuenta de esto? Con todos los textos que vimos que decían que no lo podían ver? Y para ver más claro esto vamos a ver un texto donde se utiliza esta misma palabra Griega para decir que se ha visto algo, par que usted vea con claridad que dice que se le apareció en persona.
Jua 20:29 Yahshúa le dijo: "¿Has confiado porque me has visto? ¡Cuán benditos son aquellos que no ven, pero de todas formas confían!"
Como ven está muy claro!! Cuando Yahshua le dice porque me has visto y se utiliza la misma palabra Griega que Pablo utiliza para asegurar que lo Vio!
Y Por si esto le parece aún poco Veamos como Pablo vuelve asegurar que lo Vio.
1Co 15:5 fue visto por Kefa, después por los doce;
1Co 15:6 y después de esto fue visto por más de quinientos hermanos en el mismo tiempo, la mayoría todavía están vivos, pero algunos han muerto.
1Co 15:7 Después fue visto por Yaakov, y por todos los emisarios;
1Co 15:8 y el último de todos, fue visto por mí, a pesar que nací en el momento equivocado.
Aquí Pablo esta comparando como el vio a Mashiaj al mismo nivel de Los Apóstoles verdaderos AQUI EN LA TIERRA TITO MARTINEZ ESTO HASTA UN NIÑO LO VE....
Sigamos con tu siguiente argumento...el siguiente punto..
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Esto dice TITO MARTINEZ:
9- Como el libro de Hechos pulveriza tu doctrina satánica, entonces sales con el argumento estúpido y falso de que para ti el libro de los Hechos es falso.
RESPONDE CAMILO NAVARRO:
Este punto ya te lo explique arriba en el PUNTO UNO. Pero te cito lo mismo.ya que no te dare mas argumentos hasta el debate en audiopues no revelare mis cartas antes del debate para que tu tengas tiempo de reaccion..pues o lo are asi que te cito lo mismo:
"el cuerpo más distinguido de opinión académica alguna vez congregado " (Prefacio de las Enciclopedias católicas), admite que los Evangelios "no llegan hasta tan atrás, al primer siglo de la era cristiana”.
(Enciclopedia católica, Farley., volumen vi, pág. 137, el pp. 655-6).
puedes mirar los detalles Tito Martinez en dicho volumen que cito!!
El nombre latinizado para Apollonio es Paulus (Diccionario latino-inglés, J. T. White y J. E. Riddle, Ginn & Heath, Boston, 1880), y la Iglesia hoy llama a esas escrituras las Epístolas de Pablo. El sirviente personal de Apolonio, Damis, un escriba Asirio, es Demis en el Nuevo Testamento (2 Tim. 4:10).
La jerarquía de la Iglesia sabe la verdad sobre el origen de sus Epístolas, puesto que el Cardenal Bembo (d. 1547), secretario del Papa Leo X (d. 1521), aconsejó a su socio, el Cardenal Sadoleto, hacer caso omiso de ellos, diciendo,
"guarde estas insignificancias, por tales absurdidades no se volverá un hombre de dignidad; ellas fueron introducidas más tarde, en la escena, por una furtiva voz del cielo"
(Cardenal Bembo: Sus Cartas y Comentarios sobre el Papa Leo X, .A. L. Collins, Londres, 1842 reimpresión).(extraido del estudio especialmente para Tito Martinez,(que es lo que la Iglesia no quiere que sepa)
por citar unos datos historicos mas Tito Martinez para acabar de responder tu pregunta citare otro dato historico de gran interes que este estudio recoge:
La Iglesia admite que las Epístolas de Pablo son falsificaciones, diciendo,
"Incluso las genuinas Epístolas fueron grandemente interpoladas para dar peso a los puntos de vista personales de sus autores".
(Enciclopedia católica, Farleyed., vol. vii, pág. 645).
cuando sea el debate te dare mucho mas.
sigamos con tu siguente argumento Tito,el punto sigueinte.
Esto dice TITO MARTINEZ:
10- Vuelves a repetir ese falso argumento de que esos dos pasajes de Hechos se contradicen, pero ya te demostré en mi anterior mensaje que no existe ninguna contradicción, simplemente mientes. Lo que enseñan esos dos pasajes es que solamente Pablo vio a Cristo glorificado, pero los que iban con Pablo no le vieron.
RESPUESTA CAMILO:
Pues esto lo repetiste arriba parece que te gusta darle ueltas a lo mismo repitiendo lo mismo en el mismo argumento,eso solo demuestra tu carencia de argumentos pero te respondere de nuevo...vamos a la version en griego que dice que si lo ieron y eso refuta tu suave argumento y demuestra que esta diciendo que si lo vieron. miralo por ti mismo de nuevo...
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asi que deja de repetir lo mismo porque tu argumento a quedado pulverizado.
luego sigues diciendo que no se conradicen veamoslo de nuevo porque lo mismo necesitas ponerte gafas de graduacion hasta un niño e estas contradiciones,hasta cuando bas a aseguir? con el ego religioso que te hace odiarme?
Hch 9:7 Los hombres que viajaban con él se quedaron petrificados, sin habla, oyendo la voz, pero sin ver a nadie.
Como Vemos el mismo texto asegura que nadie mas lo vio y el asegura que lo vio ahora vea la gran contradicion en su mismo testimonio ya que no tiene a nadie mas.
Hch 22:9 Los que estaban conmigo vieron la luz, pero no oyeron la voz del que me estaba hablando.
te das cuenta o que? La contradicion en Hechos 9 dice que no vieron a nadie!! Y Hechos 22 que vieron la Luz en que quedamos?
bien sigamos con tu sigueinte argumento y ultimo que as presentado en esta replica:
ESTO DICE TITOMARTINEZ:
11- Y por ultimo, tu dices que Pablo afirmó que Cristo se le apareció a él EN LA TIERRA, y citas este pasaje de Pablo:
1Co 15:8 Y a la postre de todos, como a un abortivo, me apareció a mí.
RESPUESTA CAMILO NAVARRO A TITO:
OTRA VEZ CON LO MISMO??? ERES MUY REPITITIVO EN TUS ARGUMENTOS YA TE DEMOSTRE QUE PABLO DICE QUE LO VIO EN LA TIERRA PABLO ODICE QUE LO VIO EN EL CIELO...!!
TE RETO A QUE EN TU SIGUIENTE PARTICIPACION ME DES UN VERSICULO DONDE PABLO DIJO QUE LO VIO EN EL CIELO?
Y TE DEMOSTRARE DE NUEVO QUE EL DICE QUE LO IO EN LA TIERRA AUNQUE ESTO YA TE LO MOSTRE EN LA REPLICA 1.
en HECHOS 26:13-14, y en este texto Pablo relatando su testimonio, nos dice que esta luz le rodeo y para que lo rodeara esta luz lo hizo aquí en la tierra y se supone que esa luz es una teofonia según Pablo de Y´hshua que rodea su cuerpo aquí en la Tierra y como ya vimos en Juan y Hechos a Y´hshua no podia verlo fisicamente en la tierra hasta su segunda veniday Pablo miente claramente diciendo que lo vio fisicamente aquí en la tierra.
CON ESTO ACABO DE RESPONDER Y PULVERIZAR TUS ARGUMENTOS LOS 11 PUNTOS QUE AS PRESENTADO ESTE DEBATE TU ARGUMENTO ESTA EXPUESTO EN MI BLOG COMPLETO Y MIS RESPUESTAS AHORA HABER SI TU TE ATREVES PARA PUBLIARLO EN TU PAGINA EL DEBATE ENTERO PARA QUE LA GENTE LOS DESCARGUE COMO HACES CON OTROS O CON ESTE NOLO ARAS? O TE INTERESA? O AREIS COMO HACEIS EN VUESTRA SALA BORRAR LOS VIDEOS QUE HICE DE PABLO? POR OTRA PARTE YA TE DIGE QUE EL DEBATE EN AUDIO EL DIA 25 MARTES A O SER QUE TU ME ENVIES EL DINERO PARA SACAR EL PC ANTES? HABER SI ES VERDAD QUE AYUDAS ALOS POBRES O SOLO TE LIMITAS A CRITICAS A LAS SECTAS LO QUE TU MISMO NO HACES?
PARA ACABAR MI REPLICA QUIERO APOTAR NUEVOS DATOS Y DECIR ALGUNAS COSAS MAS SOBRE PABLO.
PUNTO 1 PABLO NO ERA FARISEO:
- El fariseísmo enseñaba en Mishnah Masejeth Avot de Bar Tenura 5:22, el invertir en el estudio de la Torah y evitar estudiar la sabiduria griega, sin embargo Pablo en el libro de los Hechos de los Apostatas 17:28 enseña la misma idolatría y sabiduría griega.
- El fariseísmo enseñaba sobre las prohibiciones referentes a los sacrificios a los ídolos como aparece en la Mishnah Masejet Avoda Zara 2:3; pero Pablo permitió que la gente consumiera de los sacrificios paganos como se muestra claramente en I Corintios 8:1,7.
- El fariseísmo exaltaba el papel de la circuncisión como se muestra claramente en la Mishnah Masejet Nedarim 3:11; mientras que Pablo como buen apostata enseño que en su nuevo dios (jesus de Nazaret) la circuncisión no tiene validez (Galatas 6:15; Romanos 2:25-27).
- El fariseísmo enseñaba el cubrirse la cabeza en simbolo de respeto al Creador del Universo como aparece en el Talmud Babli Kidushin 31 a, mientras que Pablo enseñaba todo lo contrario como se muestra en 1Corintios 11:7.
Y SI BAS A ARGUMENTAR ALGO QUIERO QUE LO HAGAS CON DOCUMENTOS DEL JUDAISMO QUE MUESTREN QUE PABLO LO ERA O LO RECONOZCAN Y NO LITERATURA CRISTIANA DE ULTRAMAR.
PUNTO 2 CAMILO PABLO INVENTO EL CRISTIANISMO.
la irrucion de Pablo es sin duda los documentos mas antiguos mas antiguos sobre lo que esta formada la dogmatica de la Iglesia Catolica en algunas Cartas de Pablo autenticas y otras menos autenticas,y hay que decir que esta estructura de editorial de estructura de lo que los cristianos llaman nuevo Testamento no es casual porque las cartas de Pablo al menos las principales se producen entre 49 al 63/64 unos aproximadamente 15 o 20 años antes que los evangelios concretamente el mas antiguo el de Marcos es decir Lo que llaman los católicos “Cristologia” y los atributos que le correspondían a Mashiaj, realmente son algo que no tiene que ver con lo que dijo Mashiaj,es una inveccion hecha sobre patrones de origen en lo que fue el ciclo de Oshiris la teología Amenfitica,y las tradiciones del bajo y alto Egipto y cuentos . que llegan en la misma época de Pablo, esto se asocio a una serie de manifestaciones en la Epoca Helenistica-Griega,que se llamaron religiones de Misterio. La proclamación de la buena noticia por Yahshua y sus discípulos originales según el reino mesiánico era inminente pero aun no presente en el tiempo a fin de que la Alianza de Hashem se concletase en la realización de las promesas en Yerushalayin “Fue Remplazada” mediante la proclamación de unas cartas Paulinas, que no tenia realicion alguna con la empresa de Yahshua a saber la noticia imaginaria en Cuanto Hijo “Divino” Co-eterno y Co-Creador Con El Padre Y El Espiritu Santo, Ecarnado en Un Cuerpo Humano como supuesta segunda persona de una trinidad pagana y helénica, el conjunto de esta teología desconocida en el Judaismo donde nacio vivio y murió Yahshua fue asumida Paulatinamente y Inplantada por la católica Iglesia Romana como la verdad única y definitiva, La Iglesia Cristiana Gentil ya bien istalada después de la Guerra Judia resolvió conponer la leyenda de Un Segundo ser Divino llamado Hijo que nada tenia que ver con con la tradición Mosaica y Rabinica.
Quiero apotar algunas fuentes antes de Continuar adelante sobre lo que Ya he hablado Sobre Oshiris: http://es.wikipedia.org/wiki/Osiris.
Otro enlace sobre Oshiris:http://www.egiptologia.org/mitologia/panteon/osiris.htm
Religiones Mistericas:http://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_mist%C3%A9rica
Aportados estos datos sigamos dando algunos detalles mas que no llevaran a conclusiones que como hemos podido ver concuerda la historia del auge del cristianismo “repito” elaborado con patrones paganos de la teología de Oshiris y religiones mistéricas que se desarrollaron en la helenización del llamado cristianismo ya que el concepto que tenian los griego de Zeus no es el mismo concepto que tenían ni tienen los judíos de Elohim y Hoy que tampoco concuerda en nada con El cristianismo, y Realmente en ciclo de Oshiris esta la Ingestion del cuerpo de Oshiris. Esto concuerda con el sacramento de la Eucaristia,esto es el germen que se invento la Iglesia Catolica Romana dicho por una Parte,por lo tanto cuando se habla de de una herencia Osiriaca y una tradición mistérica que heredo el cristianismo de carácter evidentemente pagana,no se trata de documentos los documentos de la tradición osiriaca no están en papeles sencillamente se encuentran en unos símbolos en las paredes de los grandes templos egipcios de acuerdo ala tradición de la Epoca, Para mi esta clarísimo al menos para Camilo se que después de que publique esta serie de estudios sere odiado y ultrajado por muchos en las redes sociales pero creo que es el precio que uno debe pagar por la Verdad a mi humilde Juicio. Creo que el Canon Catolico muestra dos visiones muy diferentes de Yahshua por un Lado La Mesianica y por otro la Paulina después de haver meditado en ello años creo que es oportuno que esto se sepa, Pablo también estaba en lucha permanente con la congregación de Yerushalayim, esta perfectamente diseñada contra los discípulos verdaderos que seguían fiel al Judaismo Tradicionar, y que tenían la idea de Mashiaj que tenia Pedro y los demás discípulos..y esa chocaba con la visión Paulina de un Elohim cósmico, Co-Creador que se encarna Etc…porque después de la guerra judía desaparece la Congregacion madre de Yerushalayin y se inpone el Paulinismo, que pasa de Ser Yahshua Ha Mashiaj a Jesus Elohim Hijo Predicado y divinizado por Roma.
Esta muy Claro Pablo se invento una religión pero no se la inventa desde la nada ya que esta demostrado que en Tarso había un serapeum y cultos de las tradiciones mistéricas que el conocía muy bien del Elohim Encarnado.
ESPERO TU SIGUIENTE REPLICA LA TRES TITO MARTINEZ ESTO QUEDARA COMPLETO EN MI BLOG TUS ARGUMENTOS COMPLETOS Y MIS RESPUESTAS HABER SI TU LO PUBLICAS TAMBIEN PARA QUE LA GENTE LO DESCARGUE O VEA EN TU PAGINA Y NO SOLO EN TU FORO DE DEBATES.....
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SEGUNDA RESPUESTA AL PERRO CAMILO
Acá la tenéis en formato de libro pdf:
http://www.las21tesisdetito.com/camilo.pdf
Camilo,
los hermanos de este santo foro ya sabemos que eres un hijo de ha Satán
(Satanás), pero ahora, con tu respuesta, ha quedado confirmado lo
apostata e hijo del diablo que eres. No eres más que un SIN LEY,
con falsa apariencia de piedad, es decir, un IMPÍO, ya que estás quebrantando constantemente la santa ley
de Dios, la cual falsamente dices guardar. Solo se te puede describir como dice
la Escritura:
un PERRO, pero no de esos
chiquititos y domésticos como el chiguagua, sino como uno de esos perros
sarnosos y asesinos salvajes, leámoslo:
Isa
56:10 Sus atalayas son ciegos, todos ellos ignorantes; todos
ellos perros mudos, no pueden ladrar; soñolientos, echados,
aman el dormir.
Isa
56:11 Y esos perros comilones son insaciables;
y los pastores mismos no saben entender; todos ellos siguen sus
propios caminos, cada uno busca su propio provecho, cada uno por su
lado.
Flp
3:2 Tened cuidado con esos perros, con esa gente perversa que insiste en que es preciso circuncidarse (o sea, mutilar el cuerpo)
para alcanzar la salvación.
Flp 3:3 Pero sabed que los verdaderos circuncidados somos nosotros,
los que en espíritu servimos a Dios, los que ponemos toda nuestra gloria en
Cristo Jesús y no confiamos en esfuerzos humanos.
Tu no eres más que
eso, un perro inmundo, un apostata de la fe al cual solo le espera el terrible
juicio de Dios y la destrucción en el lago de fuego.
Dicho esto, paso a
contestarte toda la cantidad de mentiras, babosadas y e imbecilidades que has
dicho, lee muy despacito, porque esta extensa respuesta e la más importante de
todas las que he dado:
1- En primer lugar
me acusas falsamente de que yo soy un hijo del Roma, es decir, un católico
romano.
Pero vamos a ver,
perro inmundo, ¿cómo yo voy a ser un
hijo de Roma si enseño doctrinas totalmente contrarias a las enseñadas por
Roma?, ¿podrías explicarnos eso?.
Mira, perro, si yo
fuera un católico romano, entonces jamás hablaria en contra del papote ni de
las doctrinas paposas. Por consiguiente, para empezar, ya estás quebrantando
uno de los mandamientos del Decálogo, el de no dar falso testimonio:
Éxo
20:16 No hablarás contra tu prójimo
falso testimonio.
Esto ya de por sí
te hace un IMPÍO, un inicuo, un sin ley, al quebrantar la ley de Dios.
2- Después me
acusas de que yo soy un impío porque te insulto. Pero vamos a ver, perro, si el insultar a perros como tu no es
pecado, en la Biblia
hay montones de insultos dichos a perros como tu, como por ejemplo los pasajes
que he mencionado arriba. El propio Jesús INSULTÓ
a perros religiosos santurrones y sarnosos como tu, llamándoles HIJOS DEL DIABLO, serpientes,
raza de víboras, etc., de modo que deja de decir esa babosada de que insultar
es pecado. Yo te seguiré insultando mientras sigas siendo un perro sarnoso, un
embustero y un calumniador.
3- Dices que yo no
tengo contacto con el Creador, ¡pero si eres tu el que no lo tienes, hipócrita,
al estar quebrantando constantemente los mandamientos de Dios, como por ejemplo
el de no dar falso testimonio!
4- No has demostrado por ninguna parte que
el pasaje de Hechos 9:13-16 sea falso. ¡¡No has dado ni un solo
documento que demuestre que es falso!!, simplemente dices que es falso porque
dicho pasaje lo que demuestra es lo embustero e hijo de Satanás que eres. Ese pasaje
dice bien claro que Jesús escogió a Pablo para enviarlo a predicar a los
gentiles, a los reyes y a los hijos de Israel, pero tu dices que quien escogió
a Pablo fue Satanás, con lo cual
estás llamando a Yeshua el Mesías Satanás, pero en fin, ya pagarás caro
por semejante blasfemia en el día del juicio, donde llorarás y rechinarás de
dientes por haber enseñado semejantes mentiras y blasfemias.
5- Después lo que
has dicho me ha dejado asombrado. Resulta que tu rechazas las epístolas de
Pablo, y en general todo el Nuevo Testamento, porque tu dices que todos esos
escritos son falsos e inventados por Roma, y para intentar demostrarlo me das
una cita un supuesto clérigo del siglo 16 católico romano el cual decía que las
cartas de Pablo eran falsas.
Ahora piensa un
poco, perro con cerebro de mosquito: ¿Quién es entonces el seguidor de Roma?, ERES TU, ya que tu te estás creyendo esa gran mentira de ese clérigo de Roma del
siglo 16!, al decir tu que el Nuevo Testamento es falso, estás repitiendo lo mismo que decía ese
descerebrado y mentiroso cardenal Bembo en 1547, secretario del papote
León X. Pero vamos a ver, idiota, ¿y qué
pruebas palpables y fidedignas dio dicho cardenal satánico para demostrar que
el Nuevo Testamento es falso?, ¡¡NO
DIO NI UNA, NI UNA!!, era solo una opinión y afirmación gratuita y falsa de
ese cardenal de la gran ramera, y ahora va un perro descerebrado como tu y le cree a ese cardenal paposo al
servicio del papote.
6- Vamos a ver,
perro sarnoso, si según tu el Nuevo
Testamento es falso y fue una invención de Roma, ¿entonces por qué dices creer
que la muerte y resurrección de Jesucristo?, ¿o es que acaso también
has dejado de creer en la muerte y resurrección de Jesús?, se consecuente con
lo que dices, gilipollas, si tu dices que el Nuevo Testamento es falso y fue
creado por Roma, entonces deja de creer también en la muerte y resurrección de
Jesús, lo cual es el centro del Evangelio y el mensaje central del Nuevo Testamento.
7- ¡¡Después
afirmas que las epístolas del Pablo son la base donde se fundamentan los dogmas
de la iglesia católica romana!!. Pero vamos a ver, perro con cerebro de
mosquito, ¿eres consciente de la imbecilidad que has dicho? Tu dices que en dichas
epístolas de Pablo se enseñan las doctrinas de la iglesia de Roma, ¿podrías
demostrarlo, gilipollas?, dame un
solo ejemplo tomado de las epístolas del apóstol Pablo donde se demuestre que
en ellas se enseña UNA sola de las doctrinas de Roma. Por ejemplo,
demuéstrame donde en dicho libro se enseña la doctrina del culto a María, o la
del falso cristo galleta, o la doctrina del poder papal, etc, etc.. Venga, en
tu siguiente respuesta demuéstralo.
Y respecto a lo de
“religión universal” en las epístolas
de Pablo no se habla por ninguna parte de una religión universal, so
gilipollas, lo que se habla es del mensaje de salvación (Evangelio) llevado a TODAS LAS NACIONES, sean judíos o gentiles, pues eso es lo
que ordenó el mismo Mesías Jesús, que dicho Evangelio fuera predicado en todas las naciones, comenzando
desde Jerusalén (Lc.24:44-48). Por lo tanto, de religión universal nada de
nada, imbécil, es el EVANGELIO
lo que es universal, pues
Dios desea que TODOS los
hombre, ean judíos o gentioles, sean salvos, y vengan al conocimiento de la
verdad, pero como tu tienes cerebro de mosquito, debes creer que solo los
judíos son los que se han de salvar, y que para que los gentiles sean salvos se
han de hacer judíos, cortándose primero el pellejo de la punta del pito,
¡pedazo de perro racista y sectario!
8- No has
demostrado por ninguna parte que Pablo hablara en contra de la santa ley de
Dios, al contrario, Pablo siempre
habló bien de la ley de Dios, y la cumplía a la perfección, como ya lo
demostré en ,mi anterior respuesta. Simplemente eres un perro impío amante de
la calumnia y la injuria contra los santos, pero ya recibirás tu merecido en el
día del juicio.
9- Respecto a la
circuncisión, ¿es que no te das cuenta, gilipollas, que esa fue la señal del
pacto entre Dios y la nación de
ISRAEL?, el mismo pasaje que has citado, Génesis 17:12-14, lo dice bien
claro. Dios jamás dio esa señal de la
circuncisión a los gentiles, por eso es que Pablo dijo bien claro a los
GENTILES que no se
circuncidaran, porque sencillamente la circuncisión no era para ellos, sino
solamente para Israel:
1Co
7:18 ¿Fue llamado alguno siendo
circunciso? Quédese circunciso. ¿Fue llamado alguno siendo
incircunciso? No se circuncide.
¿Lo lees bien,
perro?, el pasaje está hablando de judíos y gentiles. Los primeros obviamente
ya estaban circuncidados, y los segundos, los gentiles, no lo estaban, por eso
es que Pablo les dijo a esos gentiles que no se circuncidaran, porque
sencillamente la circuncisión no fue
dada a ellos, sino solamente a la nación de Israel.
En mi anterior
mensaje ya te demostré cual es la verdadera circuncisión, es la del corazón, en
espíritu, no la de la carne. Tu puedes estar circuncidado en la carne, pero
desde luego en espíritu no lo estás, porque no eres más que un impío, un
embustero y un perro. Por consiguiente, estás condenado.
10- Después citas
Hechos 21:20-21 para decir que Pablo estaba en contra de la toráh, de la ley de
Dios.
Pero vamos, perro
con cerebro de mosquito, ¿no enseñas tu que el libro de los Hechos es más falso
que Judas?, ¿entonces por qué lo
citas, subnormal?, claro, lo citas porque solo cojes lo que te interesa de dicho libro, pero pasajes
como Hechos 9:13-16 dices que es falso y lo rechazas. ¿Ves lo embustero y satánico
que eres?. Del libro de Hechos tomas solo lo que te interesa, y rechazas todo
aquello que desenmascara tus mentiras.
Mira, idiota, si
lees atentamente ese pasaje de Hechos 21:20-21 verás que eso solo era un CHISME, una acusación falsa, un RUMOR acerca de Pablo que se
hablaba entre ciertos judíos malvados procedentes de Asia, pero el pasaje no
dice por ninguna parte que Pablo rechazara la ley de Dios, aprende a leer,
analfabeto idiota. Y la prueba de que era falso y calumnioso lo que decían esos
judíos la tenemos un poco más adelante:
Hch
21:26 Entonces Pablo tomó consigo a
aquellos hombres, y al día siguiente, habiéndose purificado con
ellos, entró en el templo, para anunciar el cumplimiento de los días de
la purificación, cuando había de presentarse la ofrenda por
cada uno de ellos.
¿Lo ves, idiota?,
Pablo hizo esos ritos hebreos de purificación, conforme a la ley, él entraba en
el templo de Jerusalén y guardaba fiestas hebras, para él eso no era ningún
problema, de modo que Pablo CUMPLIA LA
LEY DE DIOS. Mientes como hijo de
Satanás que eres al acusar a Pablo de que él rechazaba la ley de Dios.
Por cierto, ¿has
leído lo que dice Hechos 21:25?, lee bien, perro:
Hch
21:25 Pero en cuanto a los gentiles que han creído,
nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de
esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado
a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación.
A ver
si aprendes a leer, analfabeto. Ese pasaje dice bien clarito que los apóstoles
de Jerusalén dijeron que los gentiles que creían en Jesús NO DEBÍIAN GUARDAR LA
LEY, la toráh, es decir, esos cristianos gentiles ni
debían circuncidarse, ni guardar la ley, ni hacer los ritos hebreos,
simplemente estos cristianos tenían que abstenerse de lo sacrificado a los ídolos,
de sangre, de ahogado y de fornicación, ¡¡¡nada
de que los cristianos tenían que hacerse judíos para ser salvos!!,
¡¡nada de que tenían que circuncidarse, nada de ponerse en la cabeza un
estúpido gorrito judío llamado kippa, ni nada de guardar la toráh!!, sin
embargo, acá tenemos a un ejemplo como tu, un pobre idiota apostata de la fe y
un engendro del diablo y mentiroso, disfrazado de judío con estúpido gorrito,
con un candelabro de siete brazos delante de sus narices, y enseñando que hay
que circuncidarse y guardar la ley para salvarse, ¡¡todo lo contrario de lo que dijeron los apostoles de Jerusalén!!,
¿o me vas a decir que ese pasaje de los Hechos 21:25 es también falso?
Tu
dices que los judíos expulsaron violentamente a Pablo del templo de Jerusalén,
porque según tu esos judíos sabían que Pablo hablaba en contra de la ley. Vamos
a ver, perro analfabeto y mentiroso, aprende a leer bien ese pasaje de los
Hechos, veamos lo que dice:
Hch
21:26 Entonces Pablo tomó consigo a
aquellos hombres, y al día
siguiente, habiéndose purificado con
ellos, entró en el templo, para anunciar el cumplimiento de los días de
la purificación, cuando había de
presentarse la ofrenda por cada uno de ellos.
Hch
21:27 Pero cuando estaban para cumplirse
los siete días, unos judíos de Asia, al verle en el
templo, alborotaron a toda la multitud y
le echaron mano,
Hch 21:28 dando voces: ¡Varones israelitas, ayudad!
Este es el hombre que por todas partes enseña a todos contra
el pueblo, la ley y este lugar;
y además de esto, ha metido a
griegos en el templo, y ha profanado
este santo lugar.
Hch
21:29 Porque antes habían visto con él
en la ciudad a Trófimo, de Efeso, a quien pensaban que Pablo había metido en el
templo.
Hch
21:30 Así que toda la ciudad se
conmovió, y se agolpó el pueblo; y apoderándose de Pablo, le arrastraron fuera del templo, e inmediatamente cerraron las puertas.
Hch
21:31 Y procurando ellos matarle, se le avisó al tribuno de la compañía, que toda la ciudad de Jerusalén estaba
alborotada.
Hch
21:32 Este, tomando luego soldados y centuriones, corrió a ellos. Y cuando ellos vieron al tribuno y a los soldados, dejaron de golpear a Pablo.
SIGO ABAJO
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Como puedes ver, perro sarnoso y mentiroso, ese pasaje no dice lo que tu dices. Lo que enseña ese pasaje de Hechos es que UNOS JUDÍOS DE ASIA le acusaron falsamente a Pablo de que él hablaba en contra del pueblo de Israel, de la ley y del templo de Jerusalén. ¡¡Eso era una burda calumnia de esos judíos hijos del diablo!!, ya que Pablo JAMÁS habló en contra de la ley de Dios, ni en contra de Israel, ni en contra del templo de Jerusalén. No hay ni un solo pasaje de Pablo donde él hablara en contra de todo eso. Simplemente, repito, era una calumnia de esos judíos hijos del diablo que venían de Asia, los cuales soliviantaron a los judíos de Jerusalén para que asesinaran a Pablo, el cual luego se defendió dando un magnifico discurso delante de todo el pueblo, un discurso que enfureció mucho más a esos judíos fanáticos, ya que hablaba de Jesús como el Mesías, y por eso es que le querían matar.
11- Tu sencillamente no entiendes nada, eres como un burro, no tienes ni idea de cual es el propósito de la ley. Sencillamente Satanás tu padre te ha cegado y engañado para que te apartes del verdadero Mesías y de la gracia de Dios, y te ha llevado derechito al judaismo anticristiano. Sencillamente eres un APOSTATA de la fe, es decir, has abandonado el verdadero Evangelio, en todo el sentido pleno de la palabra eres un pervertido de la fe y un anticristo, tal como ya se predijo (1Tm.4:1, 2Ts.2:3-4).
12- Mira, perro, por supuesto que utilizas una versión satánica del pasaje de Gálatas 3:10, ya que ese pasaje no dice por ninguna parte que LOS HIJOS DE LA LEY están bajo maldición. Lo que dice es LOS QUE DEPENDEN DE LAS OBRAS DE LA LEY están bajo maldición.
Vamos a ver, perro, yo te reto a que me des una sola versión biblica, o mejor demuestramelo con el texto griego, donde ese pasaje diga “los hijos de la ley”. Venga. Tu sencillamente te has inventado una traducción falsa de ese pasaje, o algún mentiroso descerebrado como tu, disfrazado de judío, te la he dicho, y tu la repites como una cotorra descerebrada.
Lo que dijo Pablo es que todos lo que DEPENDEN DE LAS OBRAS DE LA LEY están bajo maldición. Esto ya te lo expliqué en mi anterior respuesta, pero como tienes cerebro de mosquito no entiende nada. Pablo dijo que están bajo maldición los que dependen de las obras de la ley para ser salvos, ¿por qué? Porque NADIE cumple la ley de Dios a la perfección, si tu pretendes salvarte o justificarte por medio de las obras de la ley, jamás lo vas a conseguir, porque esa misma ley lo que hace es CONDENARTE a muerte por infligirla, ella te maldice y te condena, por eso es que Pablo dijo que están bajo maldición los que dependen de las obras de la ley. Pero como Satanás ha cegado tu entendimiento y eres más burro y necio cada día, por eso es que no entiendes ese pasaje del apóstol Pablo.
Si tu quieres guardar TODA la ley, pues en primer lugar te has de circuncidar, lo cual seguramente ya te lo ha hecho algún rabino judío, pero si no cumples TODAS las cosas escritas en el libro de la ley de Moisés, entonces estás maldito por esa misma ley que dices falsamente guardar, ya que la estás quebrantando constantemente con tus mentiras y calumnias, especialmente contra el apóstol Pablo. Tu sencillamente estás maldito, estás bajo el anatema o maldición de Dios por predicar un falso mensaje de salvación (Gal.1:6-9), y lo que te espera por tanto es el juicio y la condenación en el lago de fuego.
13- El pasaje de Gálatas 3:24 ya te lo expliqué. Pablo dijo que la ley es como un ayo que nos lleva a Cristo, para ser justificados por medio de la FE, y venida esa fe, ya no estamos bajo el ayo, es decir, bajo la ley. Pablo en ninguna parte dijo que la ley de Dios queda abolida, lo que dijo bien claro es que YA NO ESTAMOS BAJO ESA LEY, es decir, que esa ley ya no nos puede condenar, pues estamos en Cristo Jesús. Ahora los cristianos CUMPLIMOS LA LEY DEDIOS A LA PERFECCIÓN, porque al amar al prójimo estamos cumpliendo esa ley de Dios, pues el cumplimiento de la ley es el amor:
Rom 13:8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
Rom 13:9 Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
Rom 13:10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor
Por consiguiente, mientes cuando dices que Pablo enseñaba a no cumplir la ley de Dios. Sencillamente eres un hijo de Satanás, el padre de la mentira.
14- Sigues repitiendo la mentira de que Pablo estaba en contra de la circuncisión de la carne, pero vamos a ver, perro con cerebro de lenteja, ¿como Pablo iba a estar en contra de la circuncisión de la carne, si el mismo Pablo CIRCUNCIDÓal medio judío Timoteo?, léelo, imbécil:
Hch 16:1 Después llegó a Derbe y a Listra; y he aquí, había allí cierto discípulo llamado Timoteo, hijo de una mujer judía creyente, pero de padre griego;
Hch 16:2 y daban buen testimonio de él los hermanos que estaban en Listra y en Iconio.
Hch 16:3 Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego.
Idiota, si Pablo hubiera estado en contra de la circuncisión en la carne, entonces Pablo jamás habría circuncidado al hermano Timoteo, ¿lo entiendes, besugo?, está claro que para ti mentir y calumniar es como respirar, es tu norma de vida.
Lo que sí enseñó Pablo es que la verdadera circuncisión es la del corazón, en espíritu, tal como el mismo Dios dice en el Tanak. Para Pablo la circuncisión de la carne era simplemente un rito EXTERNO del pacto de Dios con Abraham. De ninguna manera la circuncisión en la carne ya te hace un hijo de Dios. Los propios judíos religiosos que odiaban a Jesús ESTABAN CIRCUNCIDADOS EN LA CARNE, ¿y como les llamó Jesús?, ¡¡hijo del diablo!!, pues lo mismo pasa contigo, tu estás circuncidado en la carne, y eres como esos malvados judíos, un hijo del diablo lleno de mentira y falsedad.
Por lo tanto, Pablo jamás se puso en contra de la circuncisión de la carne, simplemente Pablo enseñaba que la circuncisión más importante es la del corazón, en espíritu, tal como el mismo Dios dice en el Antiguo Testamento, el tanak, ¿te entra ya en la cabeza, besugo anticristiano? En ninguna parte dijo Pablo que el mandamiento de circuncidarse en la carne esté abolido, simplemente lo que dijo es que es mucho más importante la circuncisión del corazón, en espíritu, esa sí es la que vale para Dios, pero si Pablo tenía que circuncidar en la carne a un hermano, pues lo hacía, eso no era ningún problema para Pablo, como así hizo en el caso de Timoteo. ¿Te das cuenta como esos satánicos judíos anticristianos te han ENGAÑADO?.
Pablo dijo a los cristianos de Galacia que si ellos se circuncidaban, pues de nada les aprovecharía Cristo, obvio, porque si esos cristianos se circuncidaban, entonces estaban obligados a guardar TODA la ley, una ley que solamente nos maldice y nos condena a muerte por no cumplirla en su totalidad. Para eso vino precisamente Jesucristo, para librarnos de esa condenación de la ley y darnos la vida eterna, una vida que es imposible que la ley te la pueda dar, pues esa no es la función de la ley.
15- Después citas Galatas 2:12, pero lo citas en una versión falsa que tu te has inventado, pues ese pasaje no dice por ninguna parte “fanáticos de la circuncisión”, lo que dice es “los que eran de la circuncisión”, esa es la traducción correcta.
Y respecto al pasaje de Tito 1:10, ese texto no dice por ninguna parte que Pablo estuviera en contra de la circuncisión en la carne, lo que dice el texto es que había muchos de entre la circuncisión, es decir, de entre los judíos, que eran rebeldes habladores de vanidades y engañadores. Tu sencillamente lees la Biblia al revés, como un burro que eres, además de un impío e hijo del diablo.
16- Respecto al pasaje de Galatas 3:24, ese pasaje no dice por ninguna parte que la ley de Dios dejara de existir, lo que dice buen claro es que la ley esra nuestro ayo, la cual nos lleva a Cristo, a fin de que seamos justificados por la fe, y venida la fe, YA NO ESTAMOS BAJO ESE AYO, ¡¡¡no dice que el ayo o la ley deje de existir!!, lo que dice es que no estamos ya bajo él, dicha ley ya no nos puede condenar, pues hemos sido justificados por la fe al llegar a Cristo y creer en él. Por lo tanto, idiota, Pablo jamás habló en contra de la ley de Dios, simplemente explicó bien claro cual es el propósito verdadero de la ley, el cual no es salvarnos, sino condenarnos a muerte, y después llevarnos a Jesucristo para ser justificados por medio de la fe, de la mima manera que también Abraham fue justificado delante de Dios por medio de la fe, al creer en la promesa de Dios. También nosotros somos, como Abraham, justificados por medio de la fe.
17- Sigues repitiendo la mentira de que los que iban con Pablo vieron a Jesús en el camino de Damasco. Ya demostré en mi anterior respuesta como mientes, pues el pasaje lo que dice es que ellos vieron UN RESPLANDOR, ellos no vieron a Jesús. El texto griego lo dice bien claro, so subnormal, que ellos vieron solo una LUZ, vieron la luz de Cristo, un resplandor, pero no vieron al propio Cristo:
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Cuando ese texto griego dice “luz vieron a él”, no significa que ellos vieron a Jesús en persona, lo que significa es quevieron la luz de Jesús, pero no a Jesús, pues en el otro pasaje paralelo se dice bien claro que esos que iban con PabloNO VIERON A JESUS:
Hch 9:7 Y los hombres que iban con Saulo se pararon atónitos, oyendo a la verdad la voz, mas sin ver a nadie.
¿Lo ves, perro mentiroso?, si unimos las dos versiones del libro de Hechos se entiende perfectamente. Los que iban con Pablo simplemente vieron un resplandor, una luz procedente de Jesús, pero no vieron a nadie, no vieron a Jesús. Solo Pablo vio a Jesús.
18- Sigues afirmando la mentira de que Pablo dijo que vio a Jesús en la tierra, ya te demostré en mi anterior respuesta la mentira tuya. Eso Pablo jamás lo dijo, lo que dice el pasaje es que Pablo vio a Jesús, ¡pero nunca dijo que vio a Jesús enla tierra!, simplemente tuvo una VISIÓN de Jesús, pero de Jesús EN EL CIELO, no en la tierra. Exactamente lo mismo ocurrió con Esteban y con Juan, los cuales también vieron a Jesús glorificado en el cielo, no en la tierra.
Cuando los pasajes biblicos dicen que los apóstoles, incluido Pedro, vieron a Jesús, eso no significa que todos ellos le vieran en la tierra. Los 12 apóstoles sí que vieron a Jesús en la tierra, cuando se apareció a ellos después de resucitar, pero Pablo, Esteban y Juan le vieron glorificado en el cielo. Por consiguiente, tu estás mintiendo e injuriando al apóstol Pablo cuando le acusas de mentiroso al decir que él vio a Jesucristo.
19- Luego vuelves a citar un pasaje de la enciclopedia católica que dice lo siguiente:
"el cuerpo más distinguido de opinión académica alguna vez congregado " (Prefacio de las Enciclopedias católicas), admite que los Evangelios "no llegan hasta tan atrás, al primer siglo de la era cristiana”.
(Enciclopedia católica, Farley., volumen vi, pág. 137, el pp. 655-6).
Pero vamos a ver, perro con cerebro de mosquito, ¿y donde dice ese párrafo paposo que las cuatro narraciones evangélicas sean falsas?. Lo único que dice, so analfabeto, es que, según esos “eruditos” católicos de pacotilla, los cuatro evangelios no llegan hasta tan atrás del siglo primero, pero en ninguna parte dicen que esos libros del Nuevo Testamento sean falsos. Eso te lo inventas tu, hijo del diablo. Por cierto, esos falsos eruditos paposos NO DAN NI UNA SOLA PRUEBA HISTORICA que demuestre lo que dicen, no existe ni una sola prueba que demuestre que Mateo, Marcos, Lucas y Juan fueran escritos a partir del siglo segundo, sin embargo, está bien demostrado que todos ellos se escribieron en el siglo primero. Tu sencillamente ya no sabes como atacar a los escritos del Nuevo Testamento, unos escritos que tu has rechazado, y como ya te dije al principio de este escrito, ya que tu rechazas el Nuevo Testamento, ¿por qué no rechazas también la muerte y resurrección de Jesucristo?, ¡¡porque es en esos escritos del Nuevo Testamento donde enseña bien clarito ese hecho histórico predicado por los apostoles!!. ¿O es que también, perro, has dejado de creer en la muerte y resurrección del Mesías Jesús?.
En fin, que Satanás te ha dejado el cerebro como una cagada de piojo. Tu ya no razonas, no eres más que un pobre desgraciado, pues has caído de la gracia, al cual le espera el lago de fuego por mentiroso, si antes no te arrepientes.
Por supuesto que este debate lo voy a publicar en mi sitio Web. En el foro ya está publicado.
Espero que esta respuesta mía la publiques de forma integra en tu blog. Y te aseguro que lo mismito que te he dicho en estas dos respuestas es lo que te voy a decir en audio a partir del día 25, de modo que prepárate, perro maldito y apostata de la fe.
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