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General: Para el hermano Tito Martínez (sobre el debate con César Vidal Manzanares)
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Respuesta  Mensaje 1 de 21 en el tema 
De: generador  (Mensaje original) Enviado: 19/12/2014 08:41
Hermano Tito:

Estuve buscando por internet el debate sobre la trinidad que tuviste hace más de diez años con César Vidal Manzanares, pero no lo encuentro por ninguna parte y tampoco veo que lo tengas publicado entre los documentos escritos de este sitio web.

Quizás en todos estos años pudo haberse extraviado o similar, pero resulta que yo lo tengo porque lo he conservado en una impresión que realicé en aquel tiempo (11 hojas en total) y lo tengo anillado.

Aquí copio y pego parte del debate:

COMIENZO DEL DEBATE


Hace unos días, dialogando con el señor César Vidal Manzanares, me dijo lo siguiente:

 

"Uno de los factores que más me impulsó a mi conversión fue precisamente la enorme claridad que con la Escrituras muestran la doctrina de la Trinidad.”

 

…Seguidamente, el señor Vidal dice lo siguiente:

 

“El Hijo es honrado como el Padre. Porque el Padre no juzga a nadie, sino que se ha encargado todo el juicio al Hijo, para que todos honren al Hijo ASÍ COMO honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre”.


Y con estas palabras César Vidal se queda tan pancho, y pretende hacernos creer que Dios es trino, ¡pura falsedad!, en todo ese pasaje no hay ni una sola palabra donde se diga que Dios sea trino, lo único que dice ese pasaje es que el Hijo es HONRADO de la misma manera que se honra al Padre. Señor Vidal, ¿sabe usted lo que significa eso?, ¿sabe usted lo que significa la palabra “honrar”? Esa palabra no significa adorar, sino VENERAR, o RESPETAR, por ejemplo, el Señor dice en sus mandamientos que HONREMOS a nuestro padre y a nuestra madre, es decir, que los veneremos, los respetemos, ¡pero no que le adoremos como se adora a Dios!, la adoración es dada por los verdaderos adoradores solamente al Dios Padre, tal como enseñó el Cristo (Jn.4:23-24). Por consiguiente, el Padre y el Hijo son honrados, VENERADOS o respetados de la misma manera, pero en cuanto a la adoración, ésta sólo la recibe el Dios Padre. Intentar demostrar la doctrina satánica de la trinidad por medio de ese pasaje, es como intentar demostrar la doctrina perversa de la evolución por medio de Génesis 1:26.


P/D: En el caso que por alguna razón no lo tengas, yo podría volver a escribirlo completo para que lo puedas publicar en los documentos escritos de este foro.


Cualquier cosa, me avisas.


A los hermanos que quizás no conozcan este debate, les cuento que es un excelente debate el que tuvieron. También recuerdo que me había sido de gran edificación y es ahí cuando comencé a dejar la iglesia católica. Luego comencé a leer tu libro de las 21 tesis y fue entonces cuando dejé la iglesia católica por completo, y desde aquel tiempo me he mantenido firme en la fe.


Gracia y paz.



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Respuesta  Mensaje 2 de 21 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 19/12/2014 09:11
Estimado hermano Sergio, no sabes cuanto te agradezco que tengas conservado ese antiguo debate, porque yo lo perdí totalmente, y sería muy importante que lo publicaras para poder recobrarlo. Creo que fue el primer debate doctrinal que tuve por internet. 
Yo conocí al famoso historiador Cesar Vidal Manzanares hace muchos años, nos reuniamos en su casa a hacer unos estudios biblicos, el tipo salió de la secta de los jeovudos atalayados, pero se metió en otra secta falsa, como son las trinitarias evangélicas, y es una de las personas más arrogantes y pedantes que he conocido. Hace como un año el tipo abandonó España y se autoexilió, al darse cuenta del camino de destrucción que lleva España, y se refugió en Miami donde vive actualmente a cuerpo de rey engordando cada día más esa bola de grasa.
Por lo tanto, te quedaré muy agradecido si publicas ese debate.

Gracia y paz


Respuesta  Mensaje 3 de 21 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 19/12/2014 15:20
yo llegue hasta pagina de el hermano tito , leyendo un debate con un papista haya por el 2009 , no recuerdo el nombre , pero que contento me puse por haber encontrado , a alguien que pensaba igual que yo , sobre la gran ramera. gracia ypaz

Respuesta  Mensaje 4 de 21 en el tema 
De: generador Enviado: 19/12/2014 17:17
Para este lunes o antes, ya lo habré pasado al Word por completo y lo publico.
 
Gracia y paz
 

Respuesta  Mensaje 5 de 21 en el tema 
De: aboada Enviado: 19/12/2014 18:27
Sería magnífico, ese debate fué el encargado de que yo cuestionara la doctrina de la trinidad en un momento en el me encontraba totalmente decepcionado con las enseñanzas falsarias del cuerpo gobernante atalayado, estando casi a punto de caer en la trampa de esas iglesias apóstatas

Respuesta  Mensaje 6 de 21 en el tema 
De: generador Enviado: 21/12/2014 02:24

COMIENZO DEL DEBATE

 

Hace unos días, dialogando con el señor César Vidal Manzanares, me dijo lo siguiente:

 

"Uno de los factores que más me impulsó a mi conversión fue precisamente la enorme claridad que con la Escrituras muestran la doctrina de la Trinidad. No sólo es que la teología de Nicea es trinitaria, sino que además no es nueva. Esa misma elaboración trinitaria aparece, por ejemplo, en la primera epístola a los Corintios de Clemente romano (c. 91), en la epístola a los Efesios de Ignacio de Antioquía (m. c. 107), en el Adversus haereses de Ireneo (c. 140) al señalar que la enseñanza de los unitarios es contraria a la Biblia, en el De anima de Tertuliano (c. 160), y en un sinfín de textos.

Tertuliano en sus Adversus Praxean (c. 213): Paetrem et Filum et Spiritum dicat… quae unitatem in TRINITATEM disponit, tres dirigens Patrem et Filum et Spiritum - unius autem substantiae et unius status et unius potestatis, quia UNUS DEUS… Patris et Filii et Spiritus Sancti”. Esto es lo que creían todos los primeros cristianos.”

 

Esta es mi respuesta a lo dicho por César Vidal:

 

Usted, señor Vidal, dice que las Escrituras, la Biblia, muestran con enorme claridad la doctrina de la Trinidad. ¿Usted cree?, ¿podría decirme los textos bíblicos donde se afirme CON ENORME CLARIDAD que Dios es trino?

 

No, señor Vidal, no existe ni un solo pasaje en la Biblia donde se diga que Dios es trino, ¡lo que usted ha dicho es totalmente falso!

Mire usted, si fuera cierta esa afirmación suya de que la Biblia enseña con total claridad que Dios es trino, entonces resulta que el Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento enseñaría claramente esa doctrina, pero mire lo que son las cosas, ¡no hay ni un solo texto en el Antiguo y Nuevo Testamento donde se enseñe esa herejía de la Trinidad! Yo le reto, señor Vidal, a que me dé un solo pasaje de la Biblia donde se diga que Dios es trino, o una trinidad, y esto no es que lo diga solo yo, sino que lo dicen todos los más grandes eruditos del Nuevo Testamento, tanto teólogos católicos como protestantes. Por ejemplo, en la famosa Enciclopedia cibernética ENCARTA, leemos lo siguiente:

“Santísima Trinidad, en la teología cristiana, doctrina que afirma la existencia de Dios como tres personas –Padre, hijo y Espíritu Santo– unidas en una misma substancia o ser único. La doctrina no aparece con claridad en el Nuevo Testamento, donde la palabra Dios se refiere sin variación al Padre; aunque ya Jesucristo, el Hijo, es considerado en una relación única con el Padre”. Efectivamente, tal como dice bien Encarta, la doctrina de la Trinidad no aparece en el Nuevo Testamento, ¡ni mucho menos en el Antiguo!, por lo tanto, esa afirmación suya de que las Escrituras muestran con enorme claridad la doctrina de la Trinidad no es más que fruto de su gran ignorancia teológica e histórica de la verdadera Doctrina Cristiana.


CONTINÚA...



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