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General: ++PARA TODOS LOS QUE NIEGAN LOS DOS DIOSES LLAMADOS IEVE
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Respuesta  Mensaje 1 de 32 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 24/10/2013 14:34
El siguiente mensaje es para el forista abc, pero vale también para todos los foristas que niegan la existencia de los dios dioses llamados IEVE:


abc, en tu mensaje número 9 has dicho esto:

En Exodo 3 dice; el ángel de IEVE, no dice que el angel se llame IEVE.

Te voy a demostrar cuan falso es lo que has dicho. Esto que  voy a decir vale también para todos los foristas que niegan que Jesús se llama igual que su Padre celestial, IEVE.
Voy a pegar el pasaje de Exodo 3, para que veas como te han engañado esos apostatas del SIA:

Éxo 3:1  Apacentando Moisés las ovejas de Jetro su suegro,  sacerdote de Madián,  llevó las ovejas a través del desierto,  y llegó hasta Horeb,  monte de Dios.
Éxo 3:2  Y se le apareció el Angel de IEVE en una llama de fuego en medio de una zarza;  y él miró,  y vio que la zarza ardía en fuego,  y la zarza no se consumía.
Éxo 3:3  Entonces Moisés dijo:  Iré yo ahora y veré esta grande visión,  por qué causa la zarza no se quema.
Éxo 3:4  Viendo IEVE que él iba a ver,  lo llamó Dios de en medio de la zarza,  y dijo:  ¡Moisés,  Moisés!  Y él respondió:  Heme aquí.
Éxo 3:5  Y dijo:  No te acerques;  quita tu calzado de tus pies,  porque el lugar en que tú estás,  tierra santa es.
Éxo 3:6  Y dijo:  Yo soy el Dios de tu padre,  Dios de Abraham,  Dios de Isaac,  y Dios de Jacob.  Entonces Moisés cubrió su rostro,  porque tuvo miedo de mirar a Dios.
Éxo 3:7  Dijo luego IEVE: Bien he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto,  y he oído su clamor a causa de sus exactores;  pues he conocido sus angustias,
Éxo 3:8  y he descendido para librarlos de mano de los egipcios,  y sacarlos de aquella tierra a una tierra buena y ancha,  a tierra que fluye leche y miel,  a los lugares del cananeo,  del heteo,  del amorreo,  del ferezeo,  del heveo y del jebuseo.
Éxo 3:9  El clamor,  pues,  de los hijos de Israel ha venido delante de mí,  y también he visto la opresión con que los egipcios los oprimen.
Éxo 3:10  Ven,  por tanto,  ahora,  y te enviaré a Faraón,  para que saques de Egipto a mi pueblo,  los hijos de Israel.
Éxo 3:11  Entonces Moisés respondió a Dios:  ¿Quién soy yo para que vaya a Faraón,  y saque de Egipto a los hijos de Israel?
Éxo 3:12  Y él respondió:  Ve,  porque yo estaré contigo;  y esto te será por señal de que yo te he enviado:  cuando hayas sacado de Egipto al pueblo,  serviréis a Dios sobre este monte.
Éxo 3:13  Dijo Moisés a Dios:  He aquí que llego yo a los hijos de Israel,  y les digo:  El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros.  Si ellos me preguntaren:  ¿Cuál es su nombre?,  ¿qué les responderé?
Éxo 3:14  Y respondió Dios a Moisés:  YO SOY EL QUE SOY.  Y dijo:  Así dirás a los hijos de Israel:  YO SOY me envió a vosotros.
Éxo 3:15  Además dijo Dios a Moisés:  Así dirás a los hijos de Israel:  IEVE, el  Dios de vuestros padres,  el Dios de Abraham,  Dios de Isaac y Dios de Jacob,  me ha enviado a vosotros.  Este es mi nombre para siempre;  con él se me recordará por todos los siglos.
Éxo 3:16  Ve,  y reúne a los ancianos de Israel,  y diles:  IEVE,  el Dios de vuestros padres,  el Dios de Abraham,  de Isaac y de Jacob,  me apareció diciendo:  En verdad os he visitado,  y he visto lo que se os hace en Egipto;
Éxo 3:17  y he dicho:  Yo os sacaré de la aflicción de Egipto a la tierra del cananeo,  del heteo,  del amorreo,  del ferezeo,  del heveo y del jebuseo,  a una tierra que fluye leche y miel.

Vamos a ver,¿eres consciente de lo que dice ese pasaje?, ese texto es tan sencillo de entender que hasta un mocoso de 7 años lo entiende, Fíjate bien en las frases que he resaltado en color rojo. El verso 2 dice bien claro que fue un ÁNGEL quien se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente, pero resulta que si seguimos leyendo vemos que a ese mismo ángel se le llama DIOS. El verso 3 dice bien claro que fue IEVE quien le llamó a Moisés de en medio de la zarza ardiente, ¡¡y quien estaba en medio de esa zarza ardiente era el ÁNGEL de IEVE!!, es decir, que ese impresionante pasaje está mencionando bien clarito a dos entidades divinas llamadas IEVE, uno es el IEVE mayor, el Padre, el cual envió al IEVE menor, en forma de mensajero (angel), para que se apareciera a Moisés. Pero sigamos leyendo.
El verso 6 dice bien claro que Moisés cubrió su rostro porque tuvo miedo de MIRAR A DIOS, ¡¡¡¡¡de mirar a Dios!!!!!!, es decir, que ese ángel 
que se apareció a Moisés en medio de la zarza visible ERA VISIBLE, se le podía mirar, pero Moisés tuvo miedo y prefirió cubrir su rostro para no mirarlo, pero está bien claro que ese Dios era visible y este Dios era el enviado de otro Dios aun mayor, el cual está en el cielo.
En el verso 7 a ese ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente se le llama IEVE, esto es muy importante, porque si ese ángel tiene el nombre de IEVE, y al mismo tiempo ese ángel era el enviado de IEVE, entonces significa que TENEMOS DOS DIOSES LLAMADOS IEVE, uno es el IEVE supremo, el Padre, la cual nadie vio jamás, y el otro IEVE era quien se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente.
Pero sigamos leyendo, que hay más sorpresas que pulverizan las mentiras que enseñan los apostatas del SIA.
Nos vamos al verso 8, ¿y qué dice?, dice bien clarito "HE DESCENDIDO", es decir, ese Dios llamado IEVE DESCENDIÓ A LA TIERRA DE FORMA VISIBLE, Moisés le pudo ver, y en otro pasaje biblico se dice bien claro que habló con él CARA A CARA, y hasta pudo ver SU ESPALDA. Por consiguiente, el texto claramente enseña que hay un ángel muy especial que se llama IEVE, y que es el enviado de otro IEVE supremo que está en el cielo. Esta verdad es absolutamente clara e irrefutable en este tremendo pasaje de Exodo 3, y quien la rechaza es sencillamente UN APOSTATA de mil demonios, el cual ha sido cegado y engañado por el padre de la mentira, Satanás.
En el verso 15 una vez más a ese ángel que se apareció a Moisés también se le llama Dios.
Y ahora nos vamos al verso 16, el cual es tremendo. Ese pasaje dice bien claro que ese Dios llamado IEVE es el Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob, y además dice ¡¡¡¡¡QUE SE APARECIÓ A MOISÉS!!!!. Vamos a ver, la palabra "aparecer" significa DEJARSE VER, ese Señor IEVE descendió del cielo y se apareció a Moisés, el cual le pudo ver, pero resulta que en Juan 1:18 leemos que al Dios PADRE nadie le vio jamás, por lo tanto, si al Padre nadie le vio jamás, ¿quien era ese Dios llamado IEVE que se apareció a Moisés?, obviamente no era el Dios Padre, sin OTRO DIOS, EL CUAL TAMBIÉN SE LLAMA IEVE, y este IEVE es el ángel de IEVE, por consiguiente, acá tenemos la prueba irrefutable de que tenemos a dios dioses llamados IEVE, un IEVE supremo, el Padre, que envió a otro Dios en forma de ángel, y que se llama también igual que su Padre: IEVE. ¿Queda ya claro de una vez por todas?
Lo que he dicho en este mensaje nadie en este foro ni en todo el mundo lo puede refutar, es absolutamente correcto y cierto, pero siempre existirán merluzos y merluzas que prefieren creer en las abominables mentiras del SIA, que en la sencilla Palabra de Dios.
Por cierto, cuando en la Shema hebrea se dice que IEVE es UNO (o único), esto de ninguna manera niega la existencia de los dos dioses llamados IEVE, lo que significa ese pasaje es que IEVE el PADRE es uno, él es el Dios supremo, no hay otro Dios como él, (1Co.8:4, 6), sin embargo, el ángel de IEVE, que es Jesucristo, es INFERIOR al Padre, pero al mismo tiempo se llama igual que su Padre celestial, IEVE. Esto no es ningún problema, en el plano humano ocurre lo mismo, un padre y un hijo se pueden llamar igual, pero el padre es superior al hijo en autoridad, lo mismo sucede con el Padre celestial y con su Hijo Jesucristo, ambos dioses se llaman igual, sin embargo, el Padre tiene autoridad sobre el Hijo, es el Dios del Hijo (Heb.1:8-9, Ap.3:12, etc.)

Para mas información, leer mi libro pdf Las 21 tesis de la verdadera doctrina cristiana.
¿Algún comentario?



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Respuesta  Mensaje 3 de 32 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 24/10/2013 16:26
Pero Gedeon, ¡¡no me seas tan idiota, hombre!!, no me des una respuesta tan boba y patética como esa, argumenta lo que dices, e intenta refutar con la Biblia lo que he dicho en mi aporte.
 

Respuesta  Mensaje 4 de 32 en el tema 
De: Gedeonn Enviado: 24/10/2013 16:30
Primero y ante todo , no empieces con las descalificaciones. Segundo dime con la biblia en la mano, de donde sacas ese nombre tan ridiculo de ieve y no me vale el cuento del peruano ese que sabe hebreo arcaico.

Respuesta  Mensaje 5 de 32 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 24/10/2013 16:35
Vete y mira los estudios o los videos del inca que conoce el hebreo arcaico, so apostata pentecostaloide.
Intenta refutar con la Biblia lo que he dicho en mi estudio de la cabecera.




Respuesta  Mensaje 6 de 32 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 24/10/2013 16:52
El Angel de YHWH es YHWH
 
 
 
3:2 Y se le apareció el ANGEL DE YHWH en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía. 
3:3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema. 
3:4 Viendo YHWH que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí. 
3:5 Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es. 
3:6 Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios. 
 

Respuesta  Mensaje 7 de 32 en el tema 
De: Ismael Rekalde Enviado: 24/10/2013 17:07
Tito, me gustaria saber porque crees que el Padre es una persona literal.

Respuesta  Mensaje 8 de 32 en el tema 
De: SIGUIENDO A ACRISTO Enviado: 24/10/2013 17:24
ISMAEL MIRA YO TE RESPONDO A LA PREGUNTA O MAS BIEN DICHO LA MISA BIBLIA:
 
Apo 4:2  Y al instante yo estaba en el Espíritu; y he aquí, un trono establecido en el cielo, y en el trono, uno sentado. 
 
Apo 4:3  Y el aspecto del que estaba sentado era semejante a piedra de jaspe y de cornalina; y había alrededor del trono un arco iris, semejante en aspecto a la esmeralda.
 
 
 
Apo 5:6  Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra. 
 
Apo 5:7  Y vino, y tomó el libro de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.
 
GRACIA Y PAZ


Respuesta  Mensaje 9 de 32 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 24/10/2013 17:48
Pues muy sencillo, Ismael: PORQUE UN PADRE ES UNA PERSONA
Nuestro padre humano es una persona humana literal, por lo tanto, nuestro Padre celestial es una PERSONA divina literal. Más sencillo no puede ser.


Respuesta  Mensaje 10 de 32 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 24/10/2013 21:13
A lo que han dicho Pablo y Tito,añado que en la nueva Jerusalén,
se verá el rostro del único Dios verdadero:

y verán su rostro, y su Nombre estará en sus frentes.

(Apo 22:4 BTX)

 
y si se le va a ver la cara,es que es una persona exactamente igual al hombre que creó:

Y creó ’Elohim al hombre a su imagen, a imagen de ’Elohim lo creó, macho y hembra los creó.

(Gén 1:27 BTX)


Respuesta  Mensaje 11 de 32 en el tema 
De: cristianibiblici Enviado: 24/10/2013 21:42

¿Quién es Jesús?

 

Jesús pregunta: Y ustedes, ¿quién dicen que soy yo?

 

Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente afirmó Simón Pedro. Dichoso tú, Simón, hijo de Jonás le dijo Jesús, porque eso no te lo reveló ningún mortal, sino mi Padre que está en el cielo. Mateo 16:15-17

Notamos que Jesús ha dicho a Pedro: ningún mortal, sino mi

Padre que está en el cielo. Entonces el Padre estaba en el cielo no con los apóstoles allí estaba Jesús el hijo de Dios.

Miramos que luego en el bautizo de Jesús una voz del cielo ha dicho:

Y el Espíritu Santo bajó sobre él en forma de paloma. Entonces se oyó una voz del cielo que decía: "Tú eres mi Hijo amado; estoy muy complacido contigo. Lucas 3:22

Mientras estaba aún hablando, apareció una nube luminosa que los envolvió, de la cual salió una voz que dijo: "Éste es mi Hijo amado; estoy muy complacido con él. ¡Escúchenlo! Mateo 17:5

Si quiere puede leer también Juan 12:27-29

para mi ya con estos versículos son suficientes, pero sigamos con la palabra del Señor que nos da luz ¡seguramente!

Jesús el primogénito de toda creación....

Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación, porque por medio de él fueron creadas todas las cosas en el cielo y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, poderes, principados o autoridades: todo ha sido creado por medio de él y para él.Colosenses 1:15-16 leamos también los versículos 17-20

Y dijo Dios: «Hagamos al ser humano a nuestra imagen, como semejanza nuestra»..... Génesis 1:26

¿Jesùs es el principio de la creación de Dios?

Al Ángel de la Iglesia de Laodicea escribe: Así habla el Amén, el

Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios. Apocalipsis 3:14

En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. Juan 1:1

La traducción exacta del griego es como sigue:

«y la palabra era con el Dios (Yahveh), y un Dios (Jesús) era la palabra»

La Biblia misma, nos dice que estos versículos tienen que ser traducidos así.

«Verbo -X-(Jesús) estaba con Dios -Y-(Yahveh)» 

Leamos también Juan 1:2-18

¿Explicación lógica si la palabra era, con Dios podía ser Dios mismo?

¿Si yo soy Y y está conmigo, yo puedo ser X?

 

La Biblia es clara:

Porque hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los

hombres, Jesucristo hombre. 1Timoteo 2:5

¿Si Jesucristo es Dios (Yahveh), es mediador de si mismo?

¡Aquí me parece bastante claro que Jesucristo no es Dios mas el hijo de Dios!

Miramos otra vez el versículo de Lucas 3:22

Y el Espíritu Santo bajó sobre él en forma de paloma. Entonces se oyó una voz del cielo que decía: Tú eres mi Hijo amado; estoy muy complacido contigo” ¡La voz de Dios, ha hablado del cielo!

Y ahora, Padre, glorifícame en tu presencia con la gloria que tuve contigo antes de que el mundo existiera.... Padre, quiero que los que me has dado estén conmigo donde yo estoy. Que vean mi gloria, la gloria que me has dado porque me amaste desde antes de la creación del mundo. Juan 17:5,24

Dios, muchas veces y de varias maneras habló a nuestros antepasados por medio de los profetas,en estos días finales nos ha hablado por medio de su Hijo. A éste lo designó heredero de todo, y por medio de él hizo el universo. Hebreos 1:1-2

Lo que ha sido desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos

visto con nuestros propios ojos, lo que hemos contemplado, lo que

hemos tocado con las manos, esto les anunciamos respecto al Verbo que es vida. Esta vida se manifestó. Nosotros la hemos visto y damos testimonio de ella, y les anunciamos a ustedes la vida eterna que estaba con el Padre y que se nos ha manifestado. Les anunciamos lo que hemos visto y oído, para que también ustedes tengan comunión con nosotros.

Y nuestra comunión es con el Padre y con su Hijo Jesucristo.

1Juan 1:1-3 / Leamos también: 1Pedro 1:18-21

Gracias y paz!







Respuesta  Mensaje 12 de 32 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 24/10/2013 21:42
lo cierto es , que esta gran verdad sobre lo dos ieve , es una enzeñansa que el sistema iglesiero apostata ,niega y oculta , por la sencilla razon que satanas no quiere que esto salga a la luz , por eso se ha inventado ese diabolico Dios trino o toda doctrina que niegue las dos personas divinas .gracia y paz

Respuesta  Mensaje 13 de 32 en el tema 
De: cristianibiblici Enviado: 24/10/2013 21:45

Si hermanos, la Biblia dice que: Dios(Yahveh) es el Dios de los dioses

Dios se levanta en la asamblea divina, en medio de los dioses juzga.

Salmo 82:1 

Porque Yahveh vuestro Dios es el Dios de los dioses y el Señor de los señores, el Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas ni admite soborno Deuteronomio10:17

 

También satanás es llamado dios: El dios de este mundo ha cegado la mente de estos incrédulos, para que no vean la luz del glorioso evangelio de Cristo, el cual es la imagen de Dios. 2Corintos 4:4

Sabemos que somos hijos de Dios, y que el mundo entero está bajo el control del maligno. También sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para que conozcamos al Dios verdadero. Y estamos con el Verdadero, con su Hijo Jesucristo. Éste es el Dios verdadero y la vida eterna. 1Juan 5:19-20

 

¿Jesús inferior a los ángeles? (mientras era sobre la tierra)

 

Sin embargo, vemos a Jesús, que fue hecho un poco inferior a los ángeles, coronado de gloria y honra por haber padecido la muerte. Así, por la gracia de Dios, la muerte que él sufrió resulta en beneficio de todos. Hebreos 2:9

 

¿Jesús superior a los ángeles en el cielo?

Así llegó a ser superior a los ángeles en la misma medida en que el nombre que ha heredado supera en excelencia al de ellos. Hebreos 1:4

 

¿Jesús es inferior a Dios en Espíritu en el cielo?

Ahora bien, quiero que entiendan que Cristo es cabeza de todo hombre, mientras que el hombre es cabeza de la mujer y Dios es cabeza de Cristo. 1Corintos 11:3

Pues Dios "ha sometido todo a su dominio". Al decir que "todo" ha quedado sometido a su dominio, es claro que no se incluye a Dios mismo, quien todo lo sometió a Cristo. Y cuando todo le sea sometido, entonces el Hijo mismo se someterá a aquel que le sometió todo, para que Dios sea todo en todos. 1Corintos 15:27-28

¿Dios y también Dios de Jesús?

Suéltame, porque todavía no he vuelto al Padre. Ve más bien a mis hermanos y diles: 'Vuelvo a mi Padre, que es Padre de ustedes; a mi Dios, que es Dios de ustedes. Juan 20:17

Al que salga vencedor lo haré columna del templo de mi Dios, y ya no saldrá jamás de allí. Sobre él grabaré el nombre de mi Dios y el nombre de la nueva Jerusalén, ciudad de mi Dios, la que baja del cielo de parte de mi Dios; y también grabaré sobre él mi nombre nuevo. Apocalipsis 3:12


Respuesta  Mensaje 14 de 32 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 24/10/2013 21:45
Dios es Espíritu..

Respuesta  Mensaje 15 de 32 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 24/10/2013 21:51
Y Pablo también dijo que Jesús es ESPIRITU vivificante (1Co.15:45), y Jesús tiene un CUERPO espiritual, de la misma manera que el Dios Padre también tiene un cuerpo espiritual.


Respuesta  Mensaje 16 de 32 en el tema 
De: abc123lmn Enviado: 24/10/2013 22:36
Tito
Los apóstatas del SIA enseñan la trinidad, yo no digo que Dios sea trino, lo que yo digo es que el angel de IEVE no es IEVE, pertenece a IEVE pero no es IEVE, la palabra de quiere decir propiedad; de quien es?, el gato de Tito, angel de IEVE.

Respuesta  Mensaje 17 de 32 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 24/10/2013 23:30
El ángel de IEVE también se llama IEVE, tal como he demostrado en mi estudio, y que no has podido refutar.


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