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رسائل 1 من 34 في الفقرة |
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El muro de la ciudad tenía doce cimientos, y en ellos estaban los doce nombres de los doce apóstoles del Cordero. Apocalipsis 21:14
hermanos el umero de los doce apostoles del señor jesus que aparece en apocalipsis por quien el completado por matias! o por pablo!
gracia y paz.
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رسائل 20 من 34 في الفقرة |
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pero carlos tu entiendes lo que lees en la biblia ? si tu tienes otro punto de vista y quiere conservarlo , eso se respeta , pero si tu entras en este foro , y dices por ejemplo, esto que has dicho de que los apostoles eligieron a matias por su cuenta , entonces por empezar estas llamado mentiroso al escritor de los hechos y sin ninguna duda te vamos a responder por que estas distorsionando las escrituras , ahora por si entendistes el pasaje de hechos 1:24 dice bien clarito , que los apostoles antes de sortear , oraron al señor y le pidieron que les mostrara al nuevo apostol muchacho!!! , Hechos 1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido, por lo tanto fue Dios quien lo escogio previamente y lo dio a conocer por medio del sorteo, lo entiendes ? por cierto que curioso que estas repitiendo lo mismo que el tal edinson .
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رسائل 21 من 34 في الفقرة |
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| mira un cristiano, tu dices que respetas mi punto de vista, pero al mismo tiempo me dices que yo distorsiono la biblia. pues yo no creo que este distorsionando nada, lo mismo que tu desde tu propio punto de vis no no crees que este distorsionando nada.
yo no se quien es ese tal edison. y este asunto ya lo había estudiado hace barios dias a tras cuando tuve un debate con una posible iglesiera. por esto es que decidí preguntar a ustedes a ver que opinaban en base a las sagradas escrituras. pero veo piensan igual que aquella srt. ojo sin ofender. ustedes me han sido de mucha bendición creo que en la mayoría de lo que conozco asta ahora.
en cuanto a eso ese sorteo, tu dices que la elección de matias esta bien porque ellos oraron antes de hacer ese sorteo. y es verdad que oraron, pero yo no veo que hayan actuado en el poder de Dios. en otras ocasiones veo que el señor les manda específicamente, pero en esta ocasión no, por ejemplo; Hechos 9:17 Ananías fue y entró en la casa, y después de poner las manos sobre él, dijo: Hermano Saulo, el Señor Jesús, que se te apareció en el camino por donde venías, me ha enviado para que recobres la vista y seas lleno del Espíritu Santo. en este pasaje veo que el señor manda a ananias. pero no veo que en hechos 1:24 el señor aprobara esta acción de hacer un sorteo.
mientras el señor jesus estuvo con sus discipulos en barias ocaciones les tuvo que exhortar, y asta reprender. ejemplo lucas 9
Jesús reprende a Jacobo y a Juan
51 Cuando se cumplió el tiempo en que él había de ser recibido arriba, afirmó su rostro para ir a Jerusalén.
52 Y envió mensajeros delante de él, los cuales fueron y entraron en una aldea de los samaritanos para hacerle preparativos.
53 Mas no le recibieron, porque su aspecto era como de ir a Jerusalén.
54 Viendo esto sus discípulos Jacobo y Juan, dijeron: Señor, ¿quieres que mandemos que descienda fuego del cielo, como hizo Elías, y los consuma?L)" data-cr="#ces-RVR1960-25357L" style="box-sizing: border-box; line-height: 22px; position: relative; vertical-align: top; top: 0px;">
55 Entonces volviéndose él, los reprendió, diciendo: Vosotros no sabéis de qué espíritu sois;
56 porque el Hijo del Hombre no ha venido para perder las almas de los hombres, sino para salvarlas. Y se fueron a otra aldea.
creo que este es un ejemplo de la inmadurez de los apostoles. y que cuando hicieron tal sorteo aun no tenias el poder necesario para poder discernir si era correcto o no hacer un sorteo.
hechos 1:20 es verdad que dice que otro tome el lugar de judas.
Pues en el libro de los Salmos está escrito: QUE SEA HECHA DESIERTA SU MORADA, Y NO HAYA QUIEN HABITE EN ELLA; y: QUE OTRO TOME SU CARGO. hechos 1:20 yo creo que esta acción de escoger al sucesor de jusdas era necesario que la efectuara jesus y nos sus apostoles.
disculpen lo extenso de esta respuesta. |
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رسائل 22 من 34 في الفقرة |
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Mira Carlos, te haré una sencilla pregunta y contestame de acuerdo a las sagradas escrituras; pero antes, eso que te ha dicho ++Un Cristiano++ es verdad, tu distorcionas las sagradas escrituras, por el hecho de no creer en ella, si dice la escritura lo siguiente y te lo repito:
Hch 1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,
Hch 1:25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.
Hch 1:26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.
Si dice eso la escritura, que oraron para escoger al sucesor de Judas que y recayó en Matías ¡¡¡CREAMOS LO QUE DICE!!; Además Jesús cuando se le apareció a Pablo como te lo vuelvo a repetir a ver si logras entender de una buena vez ¿Por que Jesús no le dijo a Pablo, cuando se le apareció camino a Damasco, o por qué no le dijo a Ananias, que Pablo iba a ser el sucesor de Judas? porque Matias ya fue elegido como el Doceavo y punto, no le des más vuelta al asunto, y ya te dije que como Pablo la misión era de llevar el evangelio a los GENTILES, A LOS REYES, Y A LOS HIJOS DE ISRAEL; por lo tanto, lo que enseñan estos pasajes como ya te lo dije, que Pablo representa la Iglesia de Cristo; mientras los 12 Apóstoles incluido Matías obviamente, representa Israel; es decir, a las 12 tribus de Israel; por lo tanto las promesas son 2; una para la Nación de Israel y la 2ª es a la Iglesia de Cristo, ya que está formada por toda tribu, pueblo, lengua y nación, por eso fue elegido Pablo ¿entiendes ahora? espero que si.
Gracia paz
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رسائل 23 من 34 في الفقرة |
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Hermanos, aquí dejo mi aporte acerca de este asunto.
Sabemos que "toda la Escritura es inspirada por Dios" (2 Ti. 3.16) y que Él ha hablado por medio de sus santos profetas al pueblo (Neh. 9.30; Zac. 8.9), y que "no hará nada IEVE el Señor, sin que revele su secreto a sus siervos los profetas" (Amós 3.7; Ej.: 2 R. 2.5), y que su palabra se cumple (Jos. 21.45; Lc. 18.31; Hch. 3.18).
Y, nuestro hermano Pedro, un apóstol del Señor Jesús, sabía cabalmente estas cosas. Además, antes ya había recibido el Espíritu (Jn. 20.22). Por esa razón dijo: "Varones hermanos, era necesario que se cumpliese la Escritura en que el Espíritu Santo habló antes por boca de David acerca de Judas, que fue guía de los que prendieron a Jesús, y era contado con nosotros, y tenía parte en este ministerio" (Hch. 1.16-17), "porque está escrito en el libro de los salmos: sea hecha desierta su habitación, y no haya quien more en ella [Sal. 69.25]; y: tome otro su oficio [Sal. 109.8]" (Hch. 1.20).
De manera que, Pedro no hizo nada sin que Dios lo haya prefijado. Entonces, Matías es el sustituto de Judas Iscariote. No podemos negar la Escritura, o seremos hallados herejes.
Hasta aquí todo queda claro, según mi conocimiento. Pero, si aún falta, diré algo más:
1. Jesús dijo a los once apóstoles que no se fueran de Jerusalén para ser llenos del poder del Espíritu Santo (Hch. 1.4).
2. Matías es elegido sustituto y es contado con los once. Ahora hay doce apóstoles. [11+1=12]. (Hch. 1.26)
3. El día de Pentecostés, habiendo recibido la promesa, Pedro y los once se pusieron en pie. Hay doce, porque Matías es contado. [1+11=12]. (Hch. 2.14)
4. Al elegir los siete diáconos, fueron doce los apóstoles que reunieron la iglesia. (Hch. 6.2)
5. Uno de los diáconos es Esteban, quien fue apedreado a los pies de Saulo/Pablo (Hch. 7.58), el que asolaba la iglesia. (Hch. 8.1-3)
6. Tiempo después, Pablo es llamado por nuestro Señor Jesús. (Hch. 9.1-31)
7. Más tarde, Pablo, en una carta a los corintios explica que Jesús, luego de resucitado, apareció a los doce y por último a él, como a un abortivo [nacido fuera de tiempo]. (1 Co. 15.3-9)
Así que, Pablo no es el apóstol número doce, sino Matías.
Bien, espero haber ayudado en algo.  Que la gracia y la paz de Dios nuestro Padre y de su Santo Hijo Jesús sean con ustedes. |
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رسائل 24 من 34 في الفقرة |
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Agrego:
Indirectamente, Matías es mencionado en varios pasajes de las Escituras.  Ya mencioné algunos en mi anterior mensaje.
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رسائل 25 من 34 في الفقرة |
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bienvenido victor , excelente tu aporte   creo que ya no queda mas por decir. gracia y paz
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رسائل 26 من 34 في الفقرة |
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¡Gracias, Rodolfo!   |
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رسائل 27 من 34 في الفقرة |
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Estimado hermano conciudadano, también te doy la bienvenido al foro, y te felicito por tu magistral aporte.
Gracia y paz
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رسائل 28 من 34 في الفقرة |
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¡Gracias, hermano Pablo!
Gracia y paz.
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رسائل 29 من 34 في الفقرة |
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| Conciudadano, Todos fueron llenos del Espíritu Santo y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba habilidad para expresarse. hechos 2:4
Conciudadano, en juan 20:22 no dice por ninguna parte, que los discípulos hayan sido llenos del espíritu santo.
siguiendo a cristo, yo no distorsiono nada, pero si eso es lo que tu crees es cosa tuya. esto es lo que dice la biblia >>> Hch 1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,
Hch 1:25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.
Hch 1:26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles. amen esto es lo que la biblia dice, pero y anterior mente ya avía dicho que tal acción fue una acción errónea de los apóstoles.
se supone que los doce apóstoles de jesus son los que el mismo escogió, y matias no cumple con este requisito.
Pablo, apóstol (no de parte de hombres ni mediante hombre alguno, sino por medio de Jesucristo y de Dios el Padre que le resucitó de entre los muertos), galatas 1:1
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رسائل 30 من 34 في الفقرة |
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A ver Carlosadrianfiorotto, ¿nos estás tomando el pelo o no sabes leer criatura? esto haz dicho tú:
Conciudadano, en juan 20:22 no dice por ninguna parte, que los discípulos hayan sido llenos del espíritu santo.
Yo te pregunto Carlosadrianfiorotto, ¿Cómo que no dice, a caso no sabes leer?
Y, nuestro hermano Pedro, un apóstol del Señor Jesús, sabía cabalmente estas cosas. Además, antes ya había recibido el Espíritu (Jn. 20.22). Palabras de conciudadano
Ahora fíjate criatura mentirosa como mientes, mira lee, lo de en rojo son palabras de Jesús:
Jua 20:19 Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros.
Jua 20:20 Y cuando les hubo dicho esto, les mostró las manos y el costado. Y los discípulos se regocijaron viendo al Señor.
Jua 20:21 Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
Jua 20:22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.
Jua 20:23 A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.
¿Cómo que no dice Carlosadrianfiorotto? ¿te das cuenta que eres un mentiroso? una de dos, o no sabes leer o lisa y llanamente eres un mentiroso.
Con respecto al sorteo, otra vez con lo mismo, ya te dije que salió sorteado Matías, Jesús habría dicho que Pablo reemplazara a Judas, por lo tanto como ya había salidos Matías esto indica lo que ya te he dicho un montón de veces, Pablo representa a la Iglesia de Cristo y los doces Apóstoles con Matías incluido, representan a la Nación de Israel, as 12 tribus de Israel.
Por lo tanto ese pasaje no tiene nada de error como tu dices cuando eligen a Matías, el eeror eres tú, que te da como papagayo creyendo lo contrario; como ya te dije, cree lo que dice el texto y punto.
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رسائل 31 من 34 في الفقرة |
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Carlos, efectivamente, Juan 20.22 no dice que fueron llenos del Espíritu Santo, sino que, soplando Jesús, lo recibieron. Y si lo recibieron, ellos ya lo tenían antes de ser llenos el día de Pentecostés (Hch. 2.1-4) y antes de ser llenos, otra vez, (los mismos) cuando terminaron de orar en una ocasión diferente (Hch. 4.31).
Y con ese mismo Espíritu los setenta enviados por Jesús sanaban enfermos y sujetaban demonios (Lc. 10.9, 17). ¿O cree que era otro poder?
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Respecto a lo que dice: "se supone que los doce apóstoles de jesus son los que el mismo escogió, y matias no cumple con este requisito". Lo siento. Usted, "supone"; las Escrituras, "dicen". La Escritura revela dos motivos por los cuales alguien es apóstol del Señor:
1. Que sea un hombre que haya estado junto a los apóstoles todo el tiempo en que el Señor Jesús entraba y salía entre ellos, comenzando desde el bautismo de Juan hasta que ascendió al cielo, para que ese hombre sea testigo de la resurrección de Jesús nuestro Señor. (Hch. 1.21-22)
2. Que el Señor Jesús llame a alguien directamente, apareciéndosele y revelándole el evangelio, así como a Pablo. (Hch. 9.5, 11; Gál. 1.12; Ef. 3.3)
Y, en ninguna parte la Escritura dice que la iniciativa de Pedro de buscar al sucesor de Judas fue un acto prohibido. Pues, el Espíritu se los hubiese dicho (Hch. 16.7). O Pablo lo hubiera requerido por eso (Gál. 2.11, 14). Más bien, Matías es confirmado varias veces por la misma Escritura que es inspirada por Dios. Y Pablo, un hombre lleno del Espíritu, jamás dijo ser el sucesor de Judas Iscariote, sino que menciona indirectamente a Matías, excluyéndose. (Ro. 16.7; 1 Co. 15.5, 8; 2 Co. 11.5; Gál. 1.17)
Versículos que confirman a Matías como apóstol:
Hechos 2.14: Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once, alzó la voz y les habló diciendo: Varones judíos, y todos los que habitáis en Jerusalén, esto os sea notorio, y oíd mis palabras. [Matías es contado y habló diversas lenguas cuando fue lleno del Espíritu, así como los demás apóstoles].
Hechos 6.2: Entonces los doce convocaron a la multitud de los discípulos, y dijeron: No es justo que nosotros dejemos la palabra de Dios, para servir a las mesas. [Doce apóstoles, entre los cuales no está Pablo, eligen diáconos. Uno de los diáconos es Esteban (Hch. 6.5), el mártir. Y Pablo, que todavía no era apóstol, consintió en su muerte (Hch. 8.1)]. |
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رسائل 32 من 34 في الفقرة |
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ese argumento de carlos , que si tenian o no poder los discipulos , es una soberana estupides ya que en ninguna parte de las escrituras dice que pedro hizo lo que le dio la gana con la eleccion de matias, si no que obedecio a lo que le fue ordenado . gracia y paz
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رسائل 33 من 34 في الفقرة |
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Mateo 21.22
Y todo lo que pidiereis en oración, creyendo, lo recibiréis.
Hechos 1.24-26
Y orando, dijeron: "Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido, para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar." Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.
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رسائل 34 من 34 في الفقرة |
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| siguiendo a cristo, me parece que te estas sarpando! al llamarme mentiroso.
cuando tu dijiste que pedro antes de hacer tal sorteo ya estaba lleno del espíritu santo, yo no te trate de mentiroso. es mas solo te hice una pregunta que voy a pegar a qui.
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| bueno hay algo que yo no estoy entendiendo!
tu dices que en hechos 1:26 los apóstoles ya estaban llenos del poder de Dios y su hijo.
pero yo encuentro que los apóstoles recién en hechos 2:4 fueron llenos del poder de Dios.
esa fue la pregunta, que yo te hice y sin tratarte de mentiroso.
y es obvio que tal mensaje lo has borrado. bueno en fin no voy a seguir con este tema, me parece que has usado este medio muy arbitrariamente, antes borraste el mensaje de ese tal edison y luego uno tullo, y sabiendo que yo hice este post con el fin de conseguir información sobre este asunto. bay | | |
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