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رسائل 1 من 34 في الفقرة |
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El muro de la ciudad tenía doce cimientos, y en ellos estaban los doce nombres de los doce apóstoles del Cordero. Apocalipsis 21:14
hermanos el umero de los doce apostoles del señor jesus que aparece en apocalipsis por quien el completado por matias! o por pablo!
gracia y paz.
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رسائل 5 من 34 في الفقرة |
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من: aboada |
مبعوث: 14/11/2015 23:10 |
¡Muchas gracias hermano Rodolfo y Tito!,no me daba cuenta del pasaje de 1Corintios15 (y eso que lo estudié ampliamente) y efectivamente ahí Pablo no se cuenta entre los doce Gr y Paz |
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رسائل 6 من 34 في الفقرة |
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de nada manuel   pero no digas burradas edinson , doce fueron los apostoles escogidos por Dios en el comienzo del ministerio de jesus y todos ellos fueron testigos de los hechos realizados por jesus hasta su muerte y resurreccion y ademas en el futuro cada uno sera encargado de juzgar a cada una de las doce tribus de israel mateo 19:28 , por ende , cuando muere judas era necesario que el remplazante reuniera la mismas condiciones que los primeros apostoles , uno era matias y el otro barsabas , lo dice bien clarito el relato , por lo tanto mientes descaradamente cuando dices que eligieron por su cuenta sin la aprobacion de Dios , ya que antes de echar suerte , oraron a Dios para que les guie en la eleccion . Hechos 1:21 Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros,
Hch 1:22 comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.
Hch 1:23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.
Hch 1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,
Hch 1:25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.
Hch 1:26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.
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رسائل 7 من 34 في الفقرة |
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estimado sergio , muy bien haces en haces hacer cumplir las reglas , pero mi mensaje 6 a quedado sin sentido  y lastima muchos no han podido ver la burrada que ha dicho el apostata edinson , quien me parece que el mismo que se hacia llamar yilmeker o gilmar .gracia y paz
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رسائل 8 من 34 في الفقرة |
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Hermanos, tengo almacenados los mensajes de Edinson Garcia (porque guardé el tema en mi PC). Si están de acuerdo, puedo publicarlos. |
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رسائل 9 من 34 في الفقرة |
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| hermanos yo no creo que Matias sea quien complete el numero de los doce apóstoles que escogió Jesus personalmente. y tampoco creo que sea el nombre de Matias el que aparezca en esas moradas celestiales.
pido disculpas, pero he leido una y otra ves los textos relacionados con este tema y llegue a concluir de que sera el nombre del apostol Pablo el que aparece en esas moradas celestiales.
POR A QUI VOY A COLOCAR ALGUNO DE LOS PASAJES POR LOS QUE YO CREO QUE PABLO ES QUIEN OCUPA UN LUGAR ENTRE LOS DOCE ESCOGIDOS DEL SEÑOR JESUS.
Pablo, apóstol (no de parte de hombres ni mediante hombre alguno, sino por medio de Jesucristo y de Dios el Padre que le resucitó de entre los muertos), Gálatas 1:1 ESTE ES EL PRIMER Y MAS IMPORTANTE PASAJE QUE ME LLEVO A CREER QUE PABLO ES PARTE DE ESTOS DOCE APÓSTOLES ESPECIALES Y ESCOGIDOS DIRECTAMENTE POR JESUS.
EN ESTE PASAJE DE GALATAS 1:1 PABLO A DIFERENCIA DE MATIAS DICE QUE EL NO FUE ESCOGIDO COMO APOSTOL DE JESUCRISTO POR MEDIO DE HOMBRE ALGUNO, SINO QUE FUE ESCOGIDO DIRECTAMENTE POR JESUS.
HERMANOS CREO QUE EL UNICO PASAJE DONDE SE MENCIONA A MATIAS NO ESTABLECE QUE SEA UN APOSTOL ESCOGIDO POR EL SEÑOR JESUS. SINO QUE FUE ELEGIDO POR HOMBRES Y ADEMAS ECHADO A LA SUERTE.
HE ENCONTRADO AL MENOS UNOS 13 PASAJES DONDE PABLO TESTIFICA QUE EL FUE UN APOSTOL ESCOGIDO POR DIOS POR MEDIO DE JESUCRISTO. DE LOS CUALES SOLO ALGUNOS VOY A EXPONER A QUI.
2 Timoteo 1Salutación 1 Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, según la promesa de la vida que es en Cristo Jesús,
1 Timoteo 1Salutación 1 Pablo, apóstol de Jesucristo por mandato de Dios nuestro Salvador, y del Señor Jesucristo nuestra esperanza,
Colosenses 1Salutación 1 Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Timoteo,
TAMBIÉN HE DE DECIR QUE CREO QUE EN 1 CORINTIOS 15:5 NO DICE POR NINGUNA PARTE QUE PABLO NIEGUE SER PARTE DE LOS DOCE APÓSTOLES ESCOGIDOS POR EL SEÑOR JESUS.
CREO QUE PABLO EN 1 CORINTIOS 15:5 ESTA INCLUYENDO A MATIAS ENTRE LOS 11 COMO DICE HECHOS 1:26 PERO QUE AL CONTARLO CON LOS 11 NO QUIERE DECIR QUE MATIAS HAYA SIDO ESCOGIDO POR JESUS PARA FORMAR PARTE DE SUS DOCE APOSTOLES.
ESO ES TODO Y ESPERO QUE NO LES AGARRE UNA DIARREA A LOS QUE NO CREAN LO MISMO QUE YO. DISCULPEN LA FALTA DE FOTOGRAFIARA.
GRACIA Y PAZ.
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رسائل 10 من 34 في الفقرة |
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Estimado CarlosAdrianFiorotto, es imposible que Pablo sea el sucesor de Judas, por una sencilla razón, Saulo fue elegido tiempo después de que elijieron a Matías, y fue tiempo después de que a Saulo se le apareció Jesús camino a Damasco, por lo tanto Matías ya había sido elegido como el sucesor de Judas, cuando se reunieron; por otro lado Pablo, fue elegido para llevar el evangelio a los gentiles a los Reyes, y a os hijos de Israel; por lo tanto, no forma parte de los doce, sino que representa la iglesia de Cristo. Mira lee:
Hch 1:20 Porque está escrito en el libro de los Salmos: Sea hecha desierta su habitación, Y no haya quien more en ella; y: Tome otro su oficio.
Hch 1:21 Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros,
Hch 1:22 comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.
Hch 1:23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.
Hch 1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,
Hch 1:25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.
Hch 1:26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.
Saulo no estaba con ellos, sino que los perseguía, y tiempo después Jesús convirtió a Saulo, y fue cuando se le aparece camino a Damasco; además Saulo se le da otra misión más en concreto, que lo leeremos a continuación, pero haré un resumen de los textos más específicos:
Hch 9:1
Conversión de Saulo
Saulo, respirando aún amenazas y muerte contra los discípulos del Señor, vino al sumo sacerdote,
Hch 9:2 y le pidió cartas para las sinagogas de Damasco, a fin de que si hallase algunos hombres o mujeres de este Camino, los trajese presos a Jerusalén.
Hch 9:3 Mas yendo por el camino, aconteció que al llegar cerca de Damasco, repentinamente le rodeó un resplandor de luz del cielo;
Hch 9:4 y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues?
Hch 9:5 El dijo: ¿Quién eres, Señor? Y le dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues; dura cosa te es dar coces contra el aguijón.
Hch 9:6 El, temblando y temeroso, dijo: Señor, ¿qué quieres que yo haga? Y el Señor le dijo: Levántate y entra en la ciudad, y se te dirá lo que debes hacer.
Hch 9:13 Entonces Ananías respondió: Señor, he oído de muchos acerca de este hombre, cuántos males ha hecho a tus santos en Jerusalén;
Hch 9:14 y aun aquí tiene autoridad de los principales sacerdotes para prender a todos los que invocan tu nombre.
Hch 9:15 El Señor le dijo: Vé, porque instrumento escogido me es éste, para llevar mi nombre en presencia de los gentiles, y de reyes, y de los hijos de Israel;
Hch 9:16 porque yo le mostraré cuánto le es necesario padecer por mi nombre.
Hch 9:17 Fue entonces Ananías y entró en la casa, y poniendo sobre él las manos, dijo: Hermano Saulo, el Señor Jesús, que se te apareció en el camino por donde venías, me ha enviado para que recibas la vista y seas lleno del Espíritu Santo.
Hch 9:18 Y al momento le cayeron de los ojos como escamas, y recibió al instante la vista; y levantándose, fue bautizado.
Hch 9:19 Y habiendo tomado alimento, recobró fuerzas. Y estuvo Saulo por algunos días con los discípulos que estaban en Damasco.
Por lo tanto, Matías es el sucesor de Judas, y es el que forma parte de los Doce; Pablo fue elegido tiempo después por Jesús convirtiéndolo camino a Damasco, con esa misión que se lee en Hch_9:15. por lo tanto Pablo representa la Iglesia de Cristo, mientras los doce Apóstoles representan las 12 tribus de Israel.
Gracia y paz |
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رسائل 11 من 34 في الفقرة |
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Hola SIGUIENDO A CRISTO
Estas seguro que Pablo no fue el sucesor de Judas?
Es que de Matias creo que ya no se lee en ningùn otro libro salvo en hechos, y ademàs Pablo dijo ser el ultimo apòstol
Ademàs segun yo entendi a Matias no lo escogìò Dios sino los mismos apòstoles
Ahi se dice que echaron suertes, ¿No es malo echar suertes? osea se pueden jugar juegos de azar, apostar en la loteria?
Gracias
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رسائل 12 من 34 في الفقرة |
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Estimado hermano Carlosadrianfiorotto, cuando dice que hecharon suerte, se refiere como cuando en cada nación se hace un sorteo para saber quién será el nuevo Presidente, como acá en Chile como por ejemplo el Sufragio, a ese tipo de suerte es el que se refiere, donde la mayoría de todos votaron por Matías en papelitos y el conteo final mayoría de votos salió Matías, y no a juegos de azar; mira hechadle una leida a esta versión TLA = Traducción lenguaje actual.
Hch 1:26 Después de eso se hizo un sorteo, y Matías resultó elegido. Desde ese día, Matías se agregó al grupo de los apóstoles.
Gracia y paz
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رسائل 13 من 34 في الفقرة |
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| aun sigo creyendo que el apóstol numero 12 de Jesucristo fue Pablo y no Matias.
igual mente quiero agradecer por sus aportes hermanos. gracia y paz |
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رسائل 14 من 34 في الفقرة |
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Hermano carlosadrianfiorotto, Pablo no es el 12, ya te hemos dado los pasajes, recuerda que Pablo representa la iglesia de Cristo, por que su mision fue de enseñar el evangelio a los gentiles y a los Reyes y a los hijos de Israel, pero los 12 apóstoles representan a la nacion de Israel, a las 12 tribus de Israel, por lo tanto, Pablo no es parte de los 12, recuerda que las promesas son 2; una, a la nación de Israel y la 2ª, es a la iglesia de Cristo, que esta formada por toda tribu pueblo, lengua y nación, es decir Gentiles; por lo tanto Pablo representa a la Iglesia (gentiles) mientras que los 12 apóstoles como te repito con Matías, representan a la Nación de Israel.
Gracia y paz
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رسائل 15 من 34 في الفقرة |
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| gracias siguiendo a cristo, pero aun estoy firme en mi postura. y me cuesta aceptar tus argumentos bíblicos sobre este tema. espero no te ofenda, gracia y paz
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رسائل 16 من 34 في الفقرة |
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Entonces tú no crees en la escritura, porque lisa y llanamente dice que salió sorteado Matías, y punto yo le creo a lo que dice la escritura y por lo que se lee. |
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رسائل 17 من 34 في الفقرة |
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| claro que creo en las sagradas escrituras, ya he dicho porque es que creo que es pablo el ultimo de los apóstoles que escogió jesus. pablo dijo que el era el ultimo de los apóstoles. la simple razon por la que no creo que matias sea el apostol numero doce es porque no fue escogido por jesus, sino que fue escogido por asar o sorteo, pero no fue escogido por jesus.
te pido por favor que no me estés persiguiendo ni tampoco digas que no creo en las sagradas escrituras. porque tambien tengo mis argumentos por los cual creo que es pablo el numero doce y no matias. por ejemplo jesus en lucas 24:49 ates de marcharse les dijo a sus discípulos que esperaran que descienda el poder de lo alto, y no que hagan un sorteo para ver quien iva hacer el sucesor de judas.
ademas yo no ando persiguiendo a todo el mundo he insistiendo a que crean los mismo que yo una y otra ves.
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رسائل 18 من 34 في الفقرة |
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Pero Carlos, porsupuesto que no crees en la biblia, ya te pegamos el pasaje, donde ellos elijieron a Matías, donde en oración y llenos del Espíritu Santo lo eligieron, y punto, pero tiempo después de la elección de Matías, Jesús después se le apareció a Pablo camino a Damasco para convertirlo, porque el perseguía a los cristianos; si Jesús hubiera elegido a Pablo como doceavo, la escritura lo diría, Jesús cuando se le apareció le habría dicho y huibese quedado registrado, diciéndole claramente a parte de lo que ya conoces bien las palabras de Jesús en mi mensaje donde está la citas biblicas, le habría dicho que Tu Pablo serás el reemplazante de Júdas, pero no fue así, sino que como te repito, Jesús le dijo que su misión era de llevar el Evangelio a los Gentiles, a los Reyes, y a los hijos de Israel, y punto. Lisa y llanamente la escritura lo diría ¿pero que dice la escritura? que salio sorteado Matías, y punto creamos lo que dice, y no hagamos decir lo que la biblia no lo dice por ninguna parte. |
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رسائل 19 من 34 في الفقرة |
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| bueno hay algo que yo no estoy entendiendo!
tu dices que en hechos 1:26 los apóstoles ya estaban llenos del poder de Dios y su hijo.
pero yo encuentro que los apóstoles recién en hechos 2:4 fueron llenos del poder de Dios. |
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