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LOS DISCIPULOS DE YAHSHUA DE NAZARET
 
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Respuesta  Mensaje 1 de 12 en el tema 
De: Mathetes  (Mensaje original) Enviado: 13/02/2012 05:47
Este libro está en preparación, es una edición preliminar, de prueba, con el fin de mejorarlo y perfeccionarlo con ayuda de los lectores, a los cuales agradecemos profundamente su apoyo y cooperación.
Una característica notable de esta edición es que hemos restaurado el nombre del Nazareno en armonía con la data histórica. Una antigua obra judía, el libro titulado Toldot Yeshu, dice del Nazareno que “su nombre era Yehoshúa pero después ... se le cambió a Yeshúa” Este es un testimonio histórico importante. Y esa misma tendencia de cambio se ve en la edición de Shem Tov, pues él substituye la forma antigua Yahoshúa por la forma abreviada Yeshu, excepto en Mat. 1:21 y 25, donde pone Yeshúa, y en Mat 6:5 donde dejó la forma original Yahoshúa, y sólo en los Manuscritos E y F, En esto se nota que el empleo de las formas Yeshu y Yeshúa por parte de Shem Tov refleja una manipulación del texto original. Por otro lado, siendo que los judíos tienden a utilizar evasivas gramaticales para ocultar el Nombre Sagrado (Yahweh), hemos seguido los textos arameos en su manera de transcribir los nombres teofóricos. Por ejemplo en Matityah 1:8, la forma masorética del nombre hebreo Yehoshafat se escribe en el Texto Arameo Yahoshafat. En esta edición hemos aplicado ese mismo principio de vocalización al nombre de Yahoshúa el Nazareno en Mat. 6:5. En los demás lugares hemos empleado la forma utilizada en el texto hebreo de Mat. 1:21 y 25, así hemos restaurado Yeshúa donde Shem Tov abrevió a Yeshu.
En los manuscritos hebreos de Matityah preservados por Shem Tov, el nombre del Elohim de Yisrael, Yahweh, aparece representado con una He hebrea seguida de un apóstrofe (H'), lo que indica que es una abreviación de "HaShem" y una substitución del Tetragrámaton Yahweh. En esta edición hemos restaurado ese nombre a la forma original hebrea, Yod, He, Waw, He en el texto hebreo y la hemos vocalizado como Yahweh en la transliteración y en la traducción. Hoy día se sabe con certeza que su pronunciación antigua era Yahweh.
En ediciones futuras esperamos no solamente corregir los errores que puedan hallarse en la presente edición sino también agregar más notas explicativas sobre pasajes especiales. Entretanto, se pueden encontrar en Internet artículos dedicados a explicar las diferencias entre el Mateo Griego y el Mateo Hebreo de Shem Tov. En este respecto recomendamos el libro del Dr. George Howard, Hebrew Gospel of Matthew, en cuyo texto se basa principalmente esta edición bilingüe hebreo-castellana con transliteración en columnas paralelas. Muchos versos en el texto hebreo terminan con un guión (-), eso significa que no los hemos cotejado con otras obras para corroborar la corrección de la vocalización. Todos los demás están cotejados y corroborados.

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Respuesta  Mensaje 2 de 12 en el tema 
De: antisectas Enviado: 13/02/2012 19:41
Marchando el descargue

Respuesta  Mensaje 3 de 12 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 14/02/2012 05:05
En lo personal me parece increíble esta afirmación:
 
Una característica notable de esta edición es que hemos restaurado el nombre del Nazareno en armonía con la data histórica. Una antigua obra judía, el libro titulado Toldot Yeshu, dice del Nazareno que “su nombre era Yehoshúa pero después ... se le cambió a Yeshúa” Este es un testimonio histórico importante

pues es una obra oscura, anticristiana, antiJesús... saaabe!!!

Respuesta  Mensaje 4 de 12 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 14/02/2012 10:12
Andres:
¿Porque dice que es falso? ¿Porque lo dice un ex-adventista?
¿Sabe usted lo que piensan los teologos?
De todas formas Andres, ahi ahi tiene otra traduccion mas para el estudio. Ademas la Reina valera QUE ES LA QUE USTED USA MUCHAS VECES tambien es falsa y aun asi LA UTILIZA para hacer sus comentarios.
NO HAY QUE SER TAN TAJANTES EN LAS OPINIONES. sino buscar la verdad donde esta se encuentre.
¿De verdad se piensa usted que Elohim iba a dejar a "las ovejas perdidas de la Casa de Yisrael" sin la verdad?
EL ESPIRITU SANTO (RUAJ) DA TESTIMONIO A NUESTRO ESPIRITU DE QUE SOMOS HIJOS DE ELOHIM.
Lea JUAN donde se dice que el RUAJ nos guiara "a toda verdad, nos enseñara,"
NO CREA USTED QUE ELOHIM DEJARA HUERFANOS A SUS HIJOS.
La referencia que usted hace aqui PARA AFIRMAR ROTUNDAMENTE QUE MATEO ES FALSO es unicamente la pagina de un ex-adventista.
LO QUE SI ESTA CLARO COMO EL AGUA ES QUE MATEO SE ESCRIBIO EN HEBREO Y POR TANTO ESTA CLARO QUE LAS VERSIONES DE MATEO EN GRIEGO ESTAN MAL TRADUCIDAS. de todas formas TODO EL CONJUNTO DE LAS ESCRITURAS ESTAN AHI PARA EXAMINARLOS CADA DIA tal y como hicieron los "mesianicos de Berea"
¿Lo hace usted?
 
Yehmael

Respuesta  Mensaje 5 de 12 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 14/02/2012 10:40
Padre mio:
¿Que le parece increible? SEA MAS CLARO.
SUS AFIRMACIONES COMO MUCHAS OTRAS AFIRMACIONES EN SU PAGINA WEB A MI SI QUE ME PARECEN INCREIBLES Y AQUI NADIE LE HA DICHO NADA PORQUE RESPETAMOS A TODO EL MUNDO.
 
Cuando DE USTED AFIRMACIONES trate de exponerlas CON BASE BIBLICA Y NO USE EXPRESIONES TAJANTES porque sin base biblica solo se escucha usted mismo. NO LLEGA A NADIE.
 
Yehmael

Respuesta  Mensaje 6 de 12 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 14/02/2012 22:15
Yeh, disculpa si dudo que conozcas el Toldot Yeshu, pues de otra forma entenderías claramente mi comentario. Esa obra por algunos es considerada el "antievangelio", expone una miscelánea de historietas al estilo del tratatado Sanedrín de Talmud babilónico, donde cuenta la historia de una tal Ieshu Ben Pantera, hijo bastardo de una tal Miriam y un soldado romano conocido por "Pantera". Tanto el Toldot Yeshu como el tratado Sanedrín esconden el acrónimo maldito en contra de Jesús Nazareno.
 
Sobre mi blog, pues aprecio ser visitado, y sobre los comentarios, no quisiera desdeñar, pero sabes, vuelvo a dudar. No creo que algún religioso tenga la conciencia para cuestionar mucho menos para refutar mis blogs, que aunque no son enciclopedia de consulta, tienen 2 cosas que precarias páginas religiosas pueden presumir: honestidad y fundamentos.
 
Todo lo contrario, no me molesta ser criticado (con referencias confiables) o corregido. Si tienes algo que según contradiga o corrija, bienvenido sea, preferible tragarme el orgullo que vivir en la mentira.
 
Que todo sea para bien.
 
W

Respuesta  Mensaje 7 de 12 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 15/02/2012 13:15
PADRE MIO:
Yo no he dicho que esa version este correcta SOLO DIJE QUE AHI TENEMOS OTRO MATERIAL MAS DE ESTUDIO. no tuerza mis palabras.
PARA DECIR QUE UNA VERSION ES FALTA hay que leerla toda, y para descubrir esa falsedad SE NECESITA AL RUAJ DE ELOHIM.
Nadie nos prohibe LEER TODOS LOS MATERIALES QUE EXISTEN, y asi cada uno decide cual le sirve y cual no le sirve.
Yo si que he leido su blog y siempre le he respetado Y NUNCA HICE ALUSION A EL, COMO TAMPOCO HE HECHO ALUSION AL BLOG O VIDEOS DE PREDIKEITOR. , yo los veo, y cuando los analizo DECIDO PARA MI SI LOS ACEPTO O NO.
Por cierto el vocablo que utiliza en sus respuestas es muy sofisticado muy rebuscado Y DA A ENTENDER SU SABIDURIA, que nadie rechaza, SOLO RESPONDI A USTED porque en este Foro hace algunas declaraciones Y COMO YO SOY ADMINISTRADOR ADJUNTO le respondo ESTE FORO ES MESIANICO NAZARENO, tiene SUS PROPIAS CREENCIAS, pero permitimos que usted y otros expongan  PERO CLARO ESTA, respondemos a lo que creemos errado.
NO TENGO NADA PERSONAL CONTRA USTED, NI LE CONOZCO NI SE QUIEN ES, pero aun asi, le permitimos expresarse.
 
 
Yehmael

Respuesta  Mensaje 8 de 12 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 15/02/2012 13:25
ANDRES:
Como siempre usted DANDO PALOS DE CIEGO Y ECHANDO LA CULPA A OTROS.
¿De verdad se piensa que aunque no existan los iriginales NOS IBA A DEJAR ELOHIM SIN SABER LA VERDAD?
¿Que clasew de Elohim se cree que tenemos? EN ALGO TAN IMPORTANTE COMO LA SALVACION ELOHIM JAMAS NOS DEJARIA SIN LA ESCRITURA Y AFIRMAR LO QUE USTED AFIRMA DE QUE COMO NO HAY ORIGINALES NO EXISTE VERDAD me parece (estar rayando el oportunismo")
DECIR QUE TODAS LAS VERSIONES SON FALSAS me parece increible.
Y ADEMAS AFIRMAR QUE POR ESO SE GUARDA EL DOMINGO EN VEZ DEL SABADO me parece OBSCENO.
Si los catolicos lo cambiaron ALLA ELLOS CON SUS CONSECUENCIAS, pero YO SIGO CREYENDO QUE ES EL SHABBAT EL DIA DE DESCANSO Y NO EL DOMINGO.
¿Lo cambio Yahshua? NO VERDAD PUES LO DEJO TAL Y COMO LO REVELO Y ENSEÑO ELOHIM.
No busque excusas COMO HACEN MUCHAS RELIGIONES PARA CAMBIAR LO QUE NUNCA SE CAMBIO. eso es IR EN CONTRA DE LA TORAT.
¿HA LEIDO USTED LA VERSION DE MATEO DE SHEM ROV? pues sino lo ha leido personalmente NO AFIRME QUE ES FALSO SOLO PORQUE OTROS LO AFIRMEN. analicelo usted mismo, NO SEA UN TITERE EN MANOS DE OTROS.
Le recuerdo que usted LOS TEXTOS QUE AQUI EXPONE SON DE REINA VALERA, y como bien sabe ESA VERSION FUE MANIPULADA Y AÑADIDA ¿Porque la usa?
Usted leyo en el blog de ese chico ex-adventistas y lo que hizo fue exponer aqui su pagina PERO NO HIZO USTED UN ESTUDIO DETALLADO PARA AFIRMAR LO QUE DICE.
Cuando lo haga HABLAMOS.
 
Yehmael

Respuesta  Mensaje 9 de 12 en el tema 
De: true2help Enviado: 15/02/2012 14:40
Para "Padre mio":
 
Te comento que al respecto del Toldot Yehoshua (No Yeshu-Que es nombre Blasfemo que le dan los rabinos talmudicos a nuestro Santo Maestro para desprestigiarlo), tiene de 9 a 11 variantes (Creo que me entiendes cuando escribo esto), y aunque no he leido esta version(No se cual version es nisiquiera), he podido leer otras versiones del mismo, y te puedo decir que trae mas claridad a muchos pasajes que antes parecian contradictorios, ademas de sospechosos!
 
PS: (Aunque no es el original, pues ya ninguno existen "Esto lo debes saber tu", es un manuscrito que se debe tener en cuanta, para un verdadero entendimiento de lo que enseño nuestro Santo Maestro Yehoshua!)
 
Tienes que tener en cuenta (Y esto lo aceptan muchos eruditos en la materia), que el que tu conoces como Mateo, era hebreo "Israelita" (Judio, de hecho), que hablaba hebreo, escribia hebreo, leia hebreo, pensaba en hebreo (No griego, romano, mexicano, colombiano, español, ingles, etc ...) y sobre todo (Como escribi anteriormente, y que muchos eruditos aceptan), escribio este "Evangelio" (Palabra griega por la cual tu lo conoces) para una audiencia hebrea, a la cual el deseaba llegar (A lo que tenia que aplicar la mentalidad hebrea, para que el mensaje fuera entendido por estos). Y no solamente esto, pero como nos muestra la historia (Sobre todo, de los susodichos "Padres de la Iglesia"), "Mateo" (Como lo conoces), escribio su "evangelio" (Como lo conoces) en "Plain Hebrew"- En Hebreo. (Hay pruebas contundentes de esto- Y no solo de este, pero de muchos mas. Que quizas todos fueron escritos en hebreo y que posteriormente se tradujeron en griego "Donde vino la corrupcion").
No se porque escribes que es un "antievangelio" (Te refieres a que va encontra de lo que se ha enseñado tradicionalmente en la iglesia cristiana? - Si es a eso, pues si! Te apoyo en esto, pues la version griega, no solamente por que contiene muchos errores , pues se contradice en muchos pasajes o entre pasajes, pero que deja otros en tinieblas, entre mas cosas ...), se separa de las costumbres hebreas que El Eterno (Dios), le dio a su pueblo, trayendo doctrinas y enseñanzas totalmente encontra de la voluntad del Padre Celestial mismo.
El manuscrito que existe en hebreo hoy en dia, trae en si una explicacion fiel de las enseñanzas de nuestro Santo Maestro, Yehoshua (Que nacio de una familia hebrea-Judia para ser preciso. Su nombre era hebreo, no griego, romano, etc.. estudio con hebreos-judios para ser preciso. Hablo hebreo, leyo en hebreo, escribio en hebreo, penso como hebreo. Entiendes eso?
Y cuando un cristiano (LLamalo como quieras; Catolico, protestante, evangelico, TJ, Mormon, ASD, Ciberneticos, etc ...) dice que es "antievangelio", entiende que se refiere a que va encontra de sus propias doctrinas, no de la doctrina de nuestro Santo Maestro Yehoshua!
 
Espero que te sirva esto!
 
Paz y Gracia
 

Respuesta  Mensaje 10 de 12 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 16/02/2012 07:24
Lección aprendida Mike, tomado en cuenta.
 
Sin problemas Yeh, qué te puedo decir, corazón sofisticado. 

Respuesta  Mensaje 11 de 12 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 18/02/2012 21:56
hola como estan todos, en lo personal respecto a este tema no se si sea falso o no, ya que en el estudio que precentan en el enlace donde supuestamente prueban la falcedad de el libro de mateo de shem tov, es ridiculo la comparacion que hacen, tratan de probar una supuesta falsedad, solo en comparacion a otra traduccion erronea.
cuando pruebes su falsedad comparandolo con la torah entonces se podria afirmar su falsedad.

independientemente de eso no es necesario el nuevo pacto para entender todo el plan que elohim tiene para nosotros, todos los apostoles predicaban en base a la torah y los profetas y les era suficiente.

Respuesta  Mensaje 12 de 12 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 11/03/2012 20:53
Descargar Libro de Mateo de Shem Tov para esword.

http://www.gabitogrupos.com/losdiscipulos/documents.php?mode=download&id=48

Shalum!


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