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LOS DISCIPULOS DE YAHSHUA DE NAZARET
 
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General: EL DIOS ETERNO, ES EL QUE DECÍA EL CRISTO SER SU PADRE
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Respuesta  Mensaje 1 de 26 en el tema 
De: concursante  (Mensaje original) Enviado: 20/10/2011 05:08

EL DIOS ETERNO, ES EL QUE DECIA EL CRISTO SER SU PADRE, ES EL DIOS DE ISRAEL?

Muchas personas no conocen el nombre que el Cristo dio a conocer como su padre celestial, la mayoría cree que el padre del Cristo es el Dios de Israel y el les aseguraba que el pueblo de Israel no conocían ni a él ni a su Padre del que se encontraba en los cielos, porque el afirmaba a los descendientes de los Hebreos que no conocían al Dios que el decía era su Padre celestial?

Acaso no era que por medio del Dios de Israel recibieron las Leyes que se le dio Moises y era lo que ellos adoraban?

Pero lo que ellos ignoraban que en el plan de Dios era poner una piedra de tropiezo, por lo cual iba a ser entorpecido su adoración, pues se fanatizaron creyéndose los verdaderos adoradores y desechando a su prójimo por la soberbia que tenían un Dios poderoso que hacia milagros y ellos se henchían de orgullo, pues en su visitación les fue dado un Dios sin poder a semejanza de cualquier hombre en su apariencia y en su mortalidad como cualquier semejante hijo del hombre, pero en sus hombros llevaría desde su nacimiento el poder de un Rey y de un Dios, como padre de su creación, el que nos dio la vida por obra y gracia de el Padre celestial que su pueblo no conocía…

Pues lo primero que se dio a conocer fue el lugar Santo y después a la venida del Cristo se dio a conocer el Lugar del Santisimo, del que el Cristo dio a conocer como su Padre celestial, del que hizo todas las cosas espirituales y fue por el hijo que el creo y engendro en la tierra que hizo su obra y no porque haya dos Dioses creadores en al materia de la tierra sino uno solo, pues el Dios YHWH es el mismo Dios en la persona del Cristo y el que tiene todo el poder espiritual es el Dios de los espíritus de los profetas que el dio a conocer como Espíritu Santo el es el Dios y Padre del Cristo el Emanuel del AT, que su nombre era es y será el ser que es el gran YO SOY YHWH, el ser que es fue y será, por los siglos de los siglos para que todos en su creación doblen la rodilla, pero los suyos no le conocieron en su venida de su visitación en su pueblo y no le adoraron, 12 Pero a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio derecho de ser hechos hijos de Dios, 13 los cuales nacieron no de sangre, ni de la voluntad de la carne, ni de la voluntad de varón, sino de Dios.

14 Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros, y contemplamos su gloria, como la gloria del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

Yashúa como el verbo de Dios, es Dios según las escrituras porque el es la palabra y la palabra es Dios… y el Verbo era Dios y el Verbo era con Dios Espíritu Santo y el verbo tuvo principio… en los cielos y en la tierra al hacerse carne por la voluntad del poder de Dios…

Juan dio testimonio de el y les dijo:

-He visto al Espíritu (Santo) que descendía del cielo como paloma, y posó sobre él. 33 Yo no le conocía, pero el que me envió a bautizar en agua me dijo: "Aquel sobre quien veas descender el Espíritu(Santo) y posar sobre él, éste es el que bautiza en(el poder de) el Espíritu Santo." 34 Yo le he visto y he dado testimonio de que éste es el Hijo de Dios.(Espíritu Santo)

Pues es el Espíritu Santo el que engendro en la tierra como en el cielo cuando fue formado en el principio, es el primer ser creado para ser representante del poder de Dios Espíritu Santo:

3 El es el resplandor de su gloria y la expresión exacta de su naturaleza, quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder.(Espíritu Santo)

Tenemos los testimonios de sus discípulos de Juan, Marcos y Lucas y concuerdan en lo que los demás dijeron:

Luc.  3-Yo, a la verdad, os bautizo en agua. Pero viene el que es más poderoso que yo, de quien no soy digno de desatar la correa de su calzado. El os bautizará en el(Poder) Espíritu Santo y fuego.

. Y mientras oraba, el cielo fue abierto, 22 y el Espíritu Santo(El poder de Dios) descendió sobre él en forma corporal, como paloma. Luego vino una voz del cielo: "Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia."

Esta voz que fue oída, fue solo por algunos que tenían el don de ser profetas, pues los demás solo oyeron un trueno…Jamás nadie a oído la voz del poder de Dios audible como era oída del que hablaba, el verbo de Dios, es decir la palabra de YHWH dada por El Dios muy conocido por su pueblo de Israel, en el tiempo de los patriarcas…hasta la venida del Cristo en su ERA…

Pero sigue el testimonio:

 11 A lo suyo vino, pero los suyos no le recibieron.

Cual era lo suyo? Y porque no le recibieron?

Según el relato de los escritos dice:

. 3 Todas las cosas fueron hechas por medio de él, y sin él no fue hecho nada de lo que ha sido hecho. 4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Como es eso que todas las cosas fueron hechas por él? Si en el AT se nos relata de ningún intermediario y dice solo YHWH sin la ayuda de nadie hizo los cielos y la tierra:

Isaias 44: 24 Así ha dicho Jehovah, tu Redentor; el que te formó desde el vientre: "Yo, Jehovah, hago todas las cosas. Yo solo despliego los cielos y extiendo la tierra, sin la ayuda de nadie. f [ f Lit., ¿y quién conmigo?] 25 Soy quien deshace las señales de los adivinos y enloquece a los magos. Soy quien hace volver atrás a los sabios y convierte en necedad su erudición. 26 Soy quien confirma la palabra de su siervo y cumple el plan de sus mensajeros. Soy quien dice a Jerusalén: ’Serás habitada’; y a las ciudades de Judá: ’Seréis reedificadas

Entonces vemos que lo suyo es que s el creador de todo y es el que dio a conocer el nombre del Santísimo del que no se puede blasfemar, a diferencia del Santo que hablo en los tiempos antiguos a los profetas y a los patriarcas y que su voz era audible como cualquier hijo del hombre, era el Dios que se veía y se oía su voz a diferencia del Santísimo que dio testimonio que nadie a escuchado su voz ni visto su aspecto, así que hay que ve la diferencia que el Dios de Israel su creación fue sus hijos los que por medio de su creación es de generación en generación de su primera creación en Adán, y que él su padre es el que lo engendro y el cómo primero es decir como primogénito y unigénito de su Padre Espíritu Santo, es decir del poder de Dios que nunca sea visto ni se puede ver ni tenemos palabras audibles de él a los hombres de su creación en el barro, es decir en la carne, pues es el Dios Santísimo que el Cristo dio a conocer:

18 A Dios nadie le ha visto jamás; el Dios único que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer. 37 »Y el Padre que me envió ha dado testimonio de mí. Pero nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su apariencia, 38 ni tenéis su palabra permaneciendo en vosotros; porque vosotros no creéis a quien él envió.

Cuál es el testimonio que el Padre dio para con su hijo:

11 Y vino una voz desde el cielo: "Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia."

El Espíritu Santo dio testimonio que el es el Padre delCristo en su venida en la tierra, pero muchos no lo alcanzan a comprender, por creer que el Dios de Israel era su Padre celestial y no saben lo que dicen, por no leer las escrituras ni comprender el poder de Dios Espíritu Santo:

El Cristo les aseguraba de lo que él decía era verdad y los que lo oían hablar no le creían porque el invalidaba la palabra de Dios para el llamarse Dios por lo que él decía:

24 »De cierto, de cierto os digo que el que oye mi palabra y cree al que me envió tiene vida eterna. El tal no viene a condenación, sino que ha pasado de muerte a vida.

Acaso hay un solo versículo de las escritura que digan que era enviado por YHWH? No se encuentra una sola expresión en las escrituras del NT que den indicio que así fuese sino que el manifestaba a un Dios desconocido para el pueblo…

21 Jesús le dijo:

-Créeme, mujer, que la hora viene cuando ni en este monte ni en Jerusalén adoraréis al Padre. 22 Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos,…

Cual era la causa que el les decía que no adoraban ni en el monte ni en el templo al padre?, por la sencilla razón que el Dios y Padre de ellos no estaba en los cielos sino en la tierra con ellos y el cómo su Dios no era adorado, pues nadie adora lo que no conoce y el era desconocido para el pueblo y mucho menos adoraban ellos a su Padre celestial que el dio a conocer en su venida,…un Dios que era YHWH padre de los ejércitos y un Dios y Padre del unigénito y primogénito que por medio de el hizo todas las cosas por medio de el y para el y sin el nada de lo que vemos existiera… según las escrituras:

3 Todas las cosas fueron hechas por medio de él, y sin él no fue hecho nada de lo que ha sido hecho. 4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Es la gracia de Dios que el relato sea claro pero que como tenemos la imagen de cómo nos enseñaron no lo alcanzamos a comprender, pues la idea es diferente de la que nos contaron de la que se encuentra escrita…

Pues el testimonio está en su escritura, desde antes la creación del mundo:

39 Escudriñad las Escrituras, porque os parece que en ellas tenéis vida eterna, y ellas son las que dan testimonio de mí. 40 Y vosotros no queréis venir a mí para que tengáis vida.


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Respuesta  Mensaje 12 de 26 en el tema 
De: Andrés 75 Enviado: 23/10/2011 02:56
Exodo 24:10 y vieron al Dios de Israel
 
Esto quiere decir que vieron a Dios, el nuevo testamento contradice al antiguo testamento, pues en el nuevo testamento dice que nadie ha visto a Dios
 
Es por eso que los judios no aceptan a cristo como Mesias

Respuesta  Mensaje 13 de 26 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 23/10/2011 04:42
Estimado Oscar voy a citar y contestar los puntos claves del tema: Antes te felicito porque eres muy insistente en lo que crees, pero tienes que ser humilde para corregir, vale?
 
1-Ahí el te dice bien claro que el espíritu que él tiene es de YHWH, acá no hay vuelta de hoja hermano, el espíritu que él tiene es de YHWH,
 
Te das cuenta Oscar? Tu mismo has dicho que el espiritu que el mesías tiene es de YHWH, por ende tambien YHWH le ha enviado!! la misma profecía lo esta diciendo bien clarito!! Por Favor Oscar reflexiona pues hoy.
 
2- por eso en las escrituras habla de un mismo Dios tanto en el AT como en el NT para con el Cristo y para con el hombre
 
Porsupuesto que así es, las escrituras del antiguo pacto y del pacto renovado hablan de un mismo Dios, jamas de un dios desconocido que solo tu aparentas conocerlo.
 
3- Es por eso que  te digo que no hay un solo texto en las escrituras en el NT que diga que YHWH es el Padre del Cristo ni uno solo,
 
Erraís interpretando las escrituras, el mesías en un dialogo que tuvo con los judios, ellos se jactaban que eran hijos de abraham y aun decías que el Dios de Abraham era su Padre y el mesías dice bien claro que ese Dios es su Padre, Entiendelo Oscar.
 
Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es; mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios.(Jn 8:54 Rv60)
 
Tambien te dejo saber que los discipulos nunca dejaron de usar el nombre bendito del Eterno, las buenas nuevas de Matero fueron escritas en hebreo y alli aparece el nombre del creador y el Mesías lo menciona muchas veces, son las versiones traducidas del griego que no te dejan ver.
 
 
4-  De YHWH porque él es YHWH, con un nombre nuevo…el es el Emanuel profetizado…
 
Cuando he negado que el mesías no sea IEUE Aleim/Dios? he expuesto algunos escritos que la escritura demuestra que el mesías es IEUE Aleim.  Ahora dame por lo menos 3 pasajes donde los discipulos le llamarán Emanuel, Acaso crees que el Mesías es Mexicano para que tenga un nombre así?
 
Immanu-El esta formado por dos palabras hebreas  (“Emanu,” o “con nosotros” en Israel) y "EL" es Eterno. No es un nombre en sí, sino un concepto de una visitación sobrenatural transliterado es CON NOSOTRO EL ETERNO, porque el Mesías es Eterno.
 
5- Mat:28:18 13 Y todo lo que pidáis en mi nombre, eso haré, para que el Padre(YHWH) sea glorificado en el Hijo(que es el mismo YHWH, que tiene el mismo espíritu en los cielos como en la tierra). 14 Si me pedís alguna cosa en mi nombre, yo la haré.
 
¿Haz notado que tu mismo has dicho que el Padre es IEUE y al mismo tiempo has dicho que el Hijo es el mismo IEUE? Lo que pasa que te confundes en porciones de tus escritos dices abiertamente que IEUE ALEIM es el Padre del Mesías y entras partes dices que es un dios desconocido, tienes problemas de lectura y de entendimiento y te recomiendo que medites esto.
 
6- pero no comprenden que el Padre del Cristo no es YHWH, sino el Espíritu Santo y que si se puede pronunciar su nombre, pero no se puede blasfemar su nombre, lo comprenden el porque? Y que Dios Espíritu, no es de otro sino de el mismo? Pues Dios es Espíritu Santo y esa es su naturaleza
 
Nuevamente vuelves acontradecirte arriba has dicho que IEUE ALEIM si es el Padre del Mesías y ahora vienes diciendo que no. Por favor oscar, sabes escribir o realmente tienes problemas de entendimiento, si es así pidele al Eterno sabiduria y el os dara. ciertamente el Padre IEUE su naturaleza es espiritu y es santo, pero su nombre no es espiritu santo, sino SU NATURALEZA es Rúaj y Él es Kaddosh/santo.
 
7- Te estoy corrigiendo estimado Oscar, pero no quieres ser humilde para reconocer tu error de interpretación.
 
Saludos y Shalom!!


Respuesta  Mensaje 14 de 26 en el tema 
De: Andrés 75 Enviado: 23/10/2011 13:17
Concursante
 
También lo que puede pasar es que los versiculos
de Juan 1:17-18 están mal interpretados, te los voy a poner como son y luego como deben de ser
 
Juan 1:17-18
17 Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo. 18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.
 
Así deben de ser;
 
Juan 1:17-18
 
17 Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo. 18 A Dios nadie le conocía; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.
 
Esto quiere decir que el Dios que Moisés daba a conocer no era el verdadero Dios, pues Moises mostraba a un Dios y Jesus y Jesus dió a conocer a otro Dios

Respuesta  Mensaje 15 de 26 en el tema 
De: Andrés 75 Enviado: 23/10/2011 13:47
Juan 1:17-18
17 Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo. 18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

Respuesta  Mensaje 16 de 26 en el tema 
De: Andrés 75 Enviado: 24/10/2011 03:03
Concursante
 
Juan el evangelista no leyó el antiguo testamento?
 
Pues Juan dice que a Dios nadie lo ha visto

Respuesta  Mensaje 17 de 26 en el tema 
De: concursante Enviado: 24/10/2011 04:40

A ESTE PUNTO QUERIA QUE LLEGARAS HERMANO, PARA MOSTRARTE pequeños detalles que no alcanzan a apreciar y donde se encuentra la diferencia, lo iba a escribir en el otro tema que abrí y mas al rato tratare de ampliarlo la de “Dios no da su espíritu con medida” pues voy a ver como empiezo para darme a entender, pues según yo por lo que he leído no hay contradicción alguna, espero que ustedes lo analicen y le den el visto bueno por lo tanto les pondré a pensar un poquito cada vez, pues entenderán los entendidos, los que en el circulo vallamos ampliando cada día un poco más, en el conocimiento de nuestro creador, bien mira la diferencia hermano:

Mateo 12:18 He aquí mi siervo, a quien he escogido; mi amado, en quien se complace mi alma. Pondré mi Espíritu sobre él, y anunciará juicio a las naciones.

Juan 3: 34  Porque el que Dios envió habla las palabras de Dios, pues Dios no da el Espíritu por medida. 35 El Padre ama al Hijo y ha puesto todas las cosas en su mano

Crees tu hermano que es el mismo espíritu? El que envió al Cristo? Si yo les digo que es un mismo plan en unidad dicen que me contradigo, o creen que me contradigo, si yo le digo que hay un solo Dios y que el Dios nuestro el YHWH, es nuestro padre y que el padre del Cristo es el Espíritu Santo, creen que me estoy contradiciendo? Un solo Dios tanto del Cristo como en nosotros y desechando la idea o el dicho que el Cristo vino a enseñar cuando dice que su padre nunca sea oído su voz y visto su aspecto y ustedes no pueden dar una respuesta satisfactoria para saber el porqué el nos decía así?

 

1-Ahí el te dice bien claro que el espíritu que él tiene es de YHWH, acá no hay vuelta de hoja hermano, el espíritu que él tiene es de YHWH,

 

Te das cuenta Oscar? Tu mismo has dicho que el espiritu que el mesías tiene es de YHWH, por ende tambien YHWH le ha enviado!! la misma profecía lo esta diciendo bien clarito!! Por Favor Oscar reflexiona pues hoy.

 

Mira hermano Hay un detalle que quisiera que reflexionaras en ello, y es muy simple a la vista y pasa desapercibido, a la mayoría de los que lo leen y no la alcanzar a ver pues son segados a menos que te lo haga ver, pues tu ni nadie la puede contradecir, pero personas como tu con ideas de otros en sus doctrinas no lo pueden ver, mira hermanos te pongo otra ves para que veas la diferencia, como está escrito y te invito que si crees que este mal me hagas ver el error, en lo escrito dice:

 

en quien se complace mi alma. Pondré mi Espíritu sobre él,

 

Ahora ve que son dos espíritus diferentes dado a conocer y ve la diferencia, porque si en el plan de dios hubiese querido que todos comprendieran sin razonar fuese para todos fácil sin tener detalles:

 

Porque el que Dios envió habla las palabras de Dios, pues Dios no da el Espíritu por medida.

 

Acá hay dos espíritus diferentes y muchas veces, mejor dicho casi nunca ven la diferencia en las escrituras de ello, hay dos poderes uno natural y el otro otorgado todo el poder del Dios Natural, que no fue dado a conocer a un pueblo, solo el que tiene, o mejor dicho el que le dieron todo el poder, que es el Dios de la Torah y el que hablaba y el que ideo el plan material, no el del plan espiritual que se encuentra empezado y terminado desde antes de la fundación del mundo, sino el que lleva el plan día a día  y que nos va enseñando conforme avanza el tiempo…

 

Pero bien fíjense bien de los dos espíritus diferentes uno del otro y el detalle que pasan desapercibido es que un Dios su espíritu tiene alma y es el que se le oía su vos a diferencia del que no tiene alma y jamás se a oído su voz y nunca a sea visto su aspecto, ni ningún humano tienes su palabra audible como el angel de YHWH que es el mismo espíritu del Cristo con alma…

 

Es por eso que se lees:

 

en quien se complace mi alma. Pondré mi Espíritu sobre él,

 

A diferencia:

 

Porque el que Dios envió habla las palabras de Dios, pues Dios no da el Espíritu por medida.

 

Dios el que hizo todo espiritual no tiene alma, el que hace diferencia entre lo bueno y lo malo es el que tiene alma en su espíritu, del que no juzga a nadie a diferencia del que juzga y es juez de toda la tierra., eso tu y muchos no lo quieren alcanzar a ver, pues tienen doctrinas de hombres y no de lo que se encuentra escrito y no lo estoy interpretando sino dándoles ver lo que ahí se encuentra escrito…revisen todas las escrituras y verán que lo esencial nadie lo a cambiado en sus diferentes versiones…

 

 

En el otro comentario les ampliare el tema, solo permíteme contestarte tus apreciaciones:

 

 

 

2- por eso en las escrituras habla de un mismo Dios tanto en el AT como en el NT para con el Cristo y para con el hombre

 

Porsupuesto que así es, las escrituras del antiguo pacto y del pacto renovado hablan de un mismo Dios, jamas de un dios desconocido que solo tu aparentas conocerlo.

 

Hermano o yo no sé leer bien o tú no quieres ver lo que se encuentra escrito:

 

Quien fue el que dio a conocer al Espíritu Santo de Dios? Acaso no dice que fue el Cristo? Y que es el evangelio de la buenas nuevas? Que el pueblo no conoce no lo quiere conocer?

 

Dime porque se encuentra así escrito?

 

18 A Dios nadie le ha visto jamás; el Dios único que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

Quien es el que dice que lo dio a conocer, acaso les hablaba del Dios de Israel un Dios muy conocido de ellos que adoraban y que en la presencia del Cristo el les dijo que no era en esos momentos lo que ellos adoraban en el templo? Ni los que adoraban en su Santa montaña, pues el que ellos adoraban era el en persona con el mismo espíritu de YHWH, no porque no lo entiendan sino porque están metidos en sus creencias y no quieren dejar de creerlo y decir que todo este tiempo han estado equivocados reclamando a otros  o mejor dicho que hay razón en lo que se dice:

 

21 Jesús le dijo:

-Créeme, mujer, que la hora viene cuando ni en este monte ni en Jerusalén adoraréis al Padre. 22 Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos,…

 

Acaso no entiendes que él les estaba diciendo que eran falsos adoradores? Y que ellos no sabían lo que ellos estaban adorando, no porque no tuvieran la fe en el Dios YHWH como adoradores falsos, sino que el que se  despojo de su gloria ya no estaba en los cielos y eso los convertía en falsos adoradores, pues ya no estaba dentro del templo para su adoración sino afuera del templo caminando por las calles, aunque les suene raro, así es, el relato en las escrituras…

Sé que viene el Mesías -que es llamado el Cristo-. Cuando él venga, nos declarará todas las cosas.

26 Jesús le dijo:

-Yo soy, el que habla contigo.

Es que ahora esperan para restablecer el nuevo orden del mundo en estos días y ya vino paro los hijos de paz y les dio mandamiento de su verdadera paz…

54 Respondió Jesús:

-Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. El que me glorifica es mi Padre, de quien vosotros decís: "Es nuestro Dios." 55 Y vosotros no le conocéis. Pero yo sí le conozco. Si digo que no le conozco, seré mentiroso como vosotros. Pero le conozco y guardo su palabra.

Lee bien pues hermano Felix, no lean, tu y Tito solo lo que creen y donde dice que son mentiroso no lo leen o acaso sus versiones no lo tiene? O ahí es donde se les acorta la vista? Y ya no alcanzan a leer: Si digo que no le conozco, seré mentiroso como vosotros. Pero le conozco y guardo su palabra. 

Acaso les estaba diciendo que era cierto que ellos era el Dios verdadero de su padre que el dio a conocer?

No te equivoques hermano ellos ni tu ni Tito quieren conocer al Padre del Cristo porque sus fe está en que el padre del Cristo es un YHWH, con un mismo nombre, y eso es falso, un Dios tiene nombre, alma y espíritu y el otro ser es solo Espíritu y Santo es su nombre…

 

3- Es por eso que  te digo que no hay un solo texto en las escrituras en el NT que diga que YHWH es el Padre del Cristo ni uno solo,

 

Erraís interpretando las escrituras, el mesías en un dialogo que tuvo con los judios, ellos se jactaban que eran hijos de abraham y aun decías que el Dios de Abraham era su Padre y el mesías dice bien claro que ese Dios es su Padre, Entiendelo Oscar.

 

Mira hermano que ellos tenían por padre del Dios de Abrahan es cierto,… pero el Dios de ellos no es el Dios del Cristo, y no me contradigo ni crean que digo alguna mentira sino que hasi es, es por eso que el Cristo les dice emntirosos, pues porque el Dios de ellos el que creían el padre del Cristo son mentirosos como ustedes y no se dan cuenta, que el padre del Cristo no es YHWH de  el Dios de nosotros, sino el Espíritu Santo de Dios el ser que no se puede ver ni nunca se ha visto su aspecto y que a su hijo le llama primogénito y unigénito55 Y vosotros no le conocéis. Pero yo sí le conozco. Si digo que no le conozco, seré mentiroso como vosotros. Pero le conozco y guardo su palabra.

El les está llamando mentiroso de lo que ellos creían…

 

 

Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es; mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios.(Jn 8:54 Rv60) y ya, y no ponen el versículo 55 porque? Para que sus creencias no sea manifiesta en el error de ustedes, me equivoco? Acaso el les dijo que tenían razón en lo que creían así como ustedes creen, y el maestro los llama mentirosos lo que creen que el Dios de Abrahán del AT es el Dios del Cristo?…

 

Tambien te dejo saber que los discipulos nunca dejaron de usar el nombre bendito del Eterno, las buenas nuevas de Matero fueron escritas en hebreo y alli aparece el nombre del creador y el Mesías lo menciona muchas veces, son las versiones traducidas del griego que no te dejan ver.

 

Como te dije tú crees que el libro de Dios puede ser manipulado al antojo de otros y que Dios permita que sea alterada su palabra? Te aseguro que no sin temor a equivocaciones, eso no es posible y esa es la fe ciega que tengo para ello, aunque sé por convicción propia, que no se puede alterar, podrán cambiar palabras y frases en las traducciones,.. Pero,… la esencia, no lo pueden cambiar…

 

Y te pregunto hermano acaso el libro de Dios deja que lo que es deje de ser? Y porque crees que en el NT brilla por su ausencia el nombre YHWH y si se encuentre el nombre de Espíritu Santo en todo el libro del NT y donde se dijo, que no se le pueda quitar o poner de lo que su libro dice:


Respuesta  Mensaje 18 de 26 en el tema 
De: concursante Enviado: 24/10/2011 04:41

4-  De YHWH porque él es YHWH, con un nombre nuevo…el es el Emanuel profetizado…

 

Cuando he negado que el mesías no sea IEUE Aleim/Dios? he expuesto algunos escritos que la escritura demuestra que el mesías es IEUE Aleim.  Ahora dame por lo menos 3 pasajes donde los discipulos le llamarán Emanuel, Acaso crees que el Mesías es Mexicano para que tenga un nombre así?

 

Ahora te hago la misma pregunta, acaso no se cumplió? Lo que fue dicho por los profetas de ser llamado Emanuel? Como leemos en nuestras versiones y que su significado es el mismo Dios con nosotros, dime donde cambio la esencia y no es mexicano sino hebreo por ser Judío? Y tu ahora comprendes que YAHWEH, es el mismo Dios, pero no quieres comprender que no hay un Dios YHWH Mayor y otro YHWH menor, sino uno solo YHWH con todo el poder y está en la presencia del mismo espíritu del Cristo y que su  Padre celestial el que lo engendro sea el Espíritu Santo?

 

Immanu-El esta formado por dos palabras hebreas  (“Emanu,” o “con nosotros” en Israel) y "EL" es Eterno. No es un nombre en sí, sino un concepto de una visitación sobrenatural transliterado es CON NOSOTRO EL ETERNO, porque el Mesías es Eterno.

 

Acaso no alcance a comprender la esencia del mensaje, solo porque la frase tenga nombre mexicano y no hebreo?

 

Qué hay de error si digo YHWH, o IEVE, O YAHWEH O IEUE, O JEHOVÁ QUE NO SEA EL MISMO DIOS AL QUE ME ESTOY REFIRIENDO, O PORQUE LO LLAME TATA DIOS? Si comprendo que hay un solo Dios para el mundo entero, cambia la esencia?

 

 

5- Mat:28:18 13 Y todo lo que pidáis en mi nombre, eso haré, para que el Padre(YHWH) sea glorificado en el Hijo(que es el mismo YHWH, que tiene el mismo espíritu en los cielos como en la tierra). 14 Si me pedís alguna cosa en mi nombre, yo la haré.

 

¿Haz notado que tu mismo has dicho que el Padre es IEUE y al mismo tiempo has dicho que el Hijo es el mismo IEUE? Lo que pasa que te confundes en porciones de tus escritos dices abiertamente que IEUE ALEIM es el Padre del Mesías y entras partes dices que es un dios desconocido, tienes problemas de lectura y de entendimiento y te recomiendo que medites esto.

 

Para que veas, como razonas, pues en ningún momento estoy diciendo como tú lo crees, y lo que dices es mentiras, es lo mismo que les decía a los de su pueblo, mientras yo te hablo que el Padre de los humanos YHWH sea glorificado en el Hijo de Dios Espíritu Santo, tú crees que me contradigo porque tu no lo alcanzas a comprender de lo que te estoy diciendo? Y crees que en otras partes digo y hablo de un Dios desconocido,? que el en  su escritura en la tierra dio a conocer?, lee las escrituras, y lo dice las escrituras que ellos no conocieron ni a él ni a su padre celestial…pues lo que ellos creían así como tu, es mentiras en lo que dicen… y lo malo que no se dan cuenta de su error…por eso el les dice:

 

19 Entonces le decían:

-¿Dónde está tu Padre?

Respondió Jesús:

-Ni a mí me conocéis, ni a mi Padre. Si a mí me hubierais conocido, a mi Padre también habríais conocido.

Prácticamente sin lugar a dudas su padre era desconocido para el pueblo, pues mientras ellos hablaban del que los formo, él hablaba de  su padre que lo formo, es por eso que les dijo:

 

46 No es que alguien haya visto al Padre,(del Cristo) sino que aquel que proviene de Dios, éste ha visto al Padre.

 

Porque crees que Felipe le dijo que le mostrara al padre, pues él creía, que era otro y no alcanzaba a entender que era el mismo, en el Cristo el Dios de ellos, hasta que les abrió el entendimiento cuando fue recibido arriba en su gloria y comprendieron todos los detalles que se encuentran escrito de él, cosa que ustedes no han comprendido por mucho que se les diga, les falta esa idea que vuelvan a leer las escrituras, y verán que todo les parecerá claro cuando comprendan, que el Cristo su Padre es el Espíritu Santo y que nadie llega a él, sin la aprobación del hijo de Dios como juez de los justos… porque los inmundos no serán llamados hijos de Dios…

 

6- pero no comprenden que el Padre del Cristo no es YHWH, sino el Espíritu Santo y que si se puede pronunciar su nombre, pero no se puede blasfemar su nombre, lo comprenden el porque? Y que Dios Espíritu, no es de otro sino de el mismo? Pues Dios es Espíritu Santo y esa es su naturaleza

 

Nuevamente vuelves acontradecirte arriba has dicho que IEUE ALEIM si es el Padre del Mesías y ahora vienes diciendo que no.

 

Me da gracia hermano que en cosas tan pequeñas no alcanses a comprenderlo y que creas que me contradigo:

 

 Nosotros somos del Cristo y el Cristo del espíritu Santo, comprendes? No hay contradicciones…1Cor.3:23

 

Nunca he dicho,… nosotros del padre del Cristo y su padre YHWH, como ustedes lo afirman…

 

Jamás he dicho semejante disparate, hermano él es el Padre de todos los humanos, sea YHWH del AT o el Mesías del NT siempre digo que el padre del Cristo es Dios Espíritu Santo, y donde está la contradicción?; eres tú que no lo quiere comprender, pues lo que dices es mentiras… y lo malo es que no te quieres dar cuenta…es lo mismo que le pasa Tito…

 

Por favor oscar, sabes escribir o realmente tienes problemas de entendimiento,

 

Dice por ahí un dicho, quien habla bien y el que escucha mal,

Buena boca y mal oído…

 

Yo entiendo que lo más grandioso es que el Cristo dio las buenas nuevas y dio a conocer el nombre de su padre y que ustedes dicen que es impronunciable y que no hay un solo texto, donde puedan apoyar su fe, es lo más admirable a sus ojos y  no se dan cuenta…

 

si es así pidele al Eterno sabiduria y el os dara. ciertamente el Padre IEUE su naturaleza es espiritu y es santo, pero su nombre no es espiritu santo, sino SU NATURALEZA es Rúaj y Él es Kaddosh/santo.

 

Como es que ustedes hermano que aman el tanaj de Dios, transgredan lo que se encuentra escrito? Si en ella se encuentra escrito que fue engendrado por el Espíritu Santo? y es el mismo que dijo este es mi hijo amado?, como es posible que digan que no es su nombre espíritu si en su libro empieza su relato con el Espíritu de Dios y termina en el ultimo relato diciendo que el Espíritu dice a las iglesias…

 

7- Te estoy corrigiendo estimado Oscar, pero no quieres ser humilde para reconocer tu error de interpretación.

 

Solo dos o tres textos de pondré, pues espero ampliarlo en el otro epígrafe, en las escrituras lees del Dios que se dio a conocer a sus hijos:

Hechos 7: 48 »No obstante, el Altísimo no habita en casas hechas por mano, como dice el profeta:

49 El cielo es mi trono,

y la tierra es el estrado de mis pies.

¿Qué casa me edificaréis?

dice el Señor.

¿Cuál será el lugar de mi reposo?

50 ¿No hizo mi mano todas estas cosas?

51 »¡Duros de cerviz e incircuncisos de corazón y de oídos! Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo.

1 Tes.4: 2 Ya sabéis cuáles son las instrucciones que os dimos de parte del Señor Jesús. 3 Porque ésta es la voluntad de Dios, vuestra santificación: 7 Porque Dios no nos ha llamado a la impureza, sino a la santificación. 8 Por lo tanto, el que rechaza esto no rechaza a hombre, sino a Dios quien os da su Espíritu Santo.

Y los discípulos llegamos a comprender:

16 Respondió Simón Pedro y dijo:

-¡Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente!

17 Entonces Jesús respondió y le dijo:

-Bienaventurado eres, Simón hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos. Mat: 16:

26 Y será que, en el lugar donde se les dijo: "Vosotros no sois mi pueblo", allí serán llamados hijos del Dios viviente. Romanos 9:

Hermanos es mi deber darles a conocer el nombre del Padre del Cristo que el dio a conocer como su evangelio de las buenas nuevas,… 14 Y este evangelio del reino será predicado en todo el mundo para testimonio a todas las razas, y luego vendrá el fin.  Mat.24:

 

Saludos y Shalom!!

 


Respuesta  Mensaje 19 de 26 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 27/10/2011 03:32

1- si yo le digo que hay un solo Dios y que el Dios nuestro el YHWH, es nuestro padre y que el padre del Cristo es el Espíritu Santo, creen que me estoy contradiciendo? Un solo Dios tanto del Cristo como en nosotros y desechando la idea o el dicho que el Cristo vino a enseñar cuando dice que su padre nunca sea oído su voz y visto su aspecto y ustedes no pueden dar una respuesta satisfactoria para saber el porqué el nos decía así?

 

Como siempre estimado Oscar por algunas partes dices una cosa y por otras partes lo contradices. En primer lugar yo no he negado la existencia de un Dios YHWH y aun siendo nuestro Padre, tu mismo lo has dicho y abajo sales diciendo otra cosa, okay. El problema grave que tienes es que afirmas que el Padre del Mesias es el Espiritu Santo aun dices que es su nombre personal.

El Ruaj Ha Kodesh ES DE Elohim, ES DEL Padre. Ya te he dicho varias veces que cuando la escritura dice “Espiritu Santo” es porque el Espiritu es Apartado exclusivamente DE Elohim. Santo significa Apartado!!!!!! Entiende por favor Oscar. Como tu vas a venir diciendo que el nombre del Padre es Espiritu Apartado? Ciertamente el Padre es Espiritu y el Santo. Para un Pueblo Santo, como todo lo que es de el es santo!!

 

 

2-en quien se complace mi alma. Pondré mi Espíritu sobre él,

 

Ahora ve que son dos espíritus diferentes dado a conocer y ve la diferencia, porque si en el plan de dios hubiese querido que todos comprendieran sin razonar fuese para todos fácil sin tener detalles: Porque el que Dios envió habla las palabras de Dios, pues Dios no da el Espíritu por medida.

 

 

El Padre dice que el puso su Espiritu sobre el Mesías, ¿y la naturaleza del Padre es Espiritu? Porsupuesto la naturaleza del Padre es Espiritu ¿Eso no logras entenderlo? Vamos Oscar no des vueltas en el mismo circulo.

 

 

3-Acá hay dos espíritus diferentes y muchas veces, mejor dicho casi nunca ven la diferencia en las escrituras de ello,....Pero bien fíjense bien de los dos espíritus diferentes uno del otro y el detalle que pasan desapercibido es que un Dios su espíritu tiene alma y es el que se le oía su vos a diferencia del que no tiene alma y jamás se a oído su voz y nunca a sea visto su aspecto, ni ningún humano tienes su palabra audible como el angel de YHWH que es el mismo espíritu del Cristo con alma…

 

Oscar, no hay dos Espiritus las escrituras mencionan que un mismo Espiritu opera en los creyentes del Mesías siendo el mismo Espiritu del Mesías y del Dios Padre.

porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre.(Ef 2:18) Y hay muchos pasajes mas, pero con uno basta.



 

4- No te equivoques hermano ellos ni tu ni Tito quieren conocer al Padre del Cristo porque sus fe está en que el padre del Cristo es un YHWH, con un mismo nombre, y eso es falso, un Dios tiene nombre, alma y espíritu y el otro ser es solo Espíritu y Santo es su nombre…

 

Vuelves a caer en contradiccion arriba has dicho bien claro que el Dios nuestro es YHWH y aun es nuestro Padre ahora vienes diciendo todo lo contrario?? Pero razona por favor. El gran problema que no te deja ver es siempre el mismo. Arriba dices que el nombre del Padre es YHWH y ahora dices que es Espiritu santo. Escribes mal o esa es tu interpretacion porque realmente te contradices gravemente.

 

 

5- Mira hermano que ellos tenían por padre del Dios de Abrahan es cierto,… pero el Dios de ellos no es el Dios del Cristo, y no me contradigo ni crean que digo alguna mentira sino que hasi es, es por eso que el Cristo les dice emntirosos, pues porque el Dios de ellos el que creían el padre del Cristo son mentirosos como ustedes y no se dan cuenta, que el padre del Cristo no es YHWH de  el Dios de nosotros, sino el Espíritu Santo de Dios el ser que no se puede ver ni nunca se ha visto su aspecto y que a su hijo le llama primogénito y unigénito

 

Ubicate Oscar los Judios que dialogaban con el Mesías dijeron claramente que el Dios de Abraham era su Dios y quien era el Dios de Abraham??? Pues porsupuesto que IEUE ALEIM y el Mesías dice bien claro que ese es su Padre y punto.

 

6-Y porque crees que en el NT brilla por su ausencia el nombre YHWH y si se encuentre el nombre de Espíritu Santo en todo el libro del NT

 

El nombre del Eterno no esta ausente en las escrituras del pacto renovado, pues en las buenas nuevas de Mateo escritas originalmente en Hebreo alli esta el nombre y aun basta con leer las referecias citadas por el Mesías y los discipulos de la torah y los profetas. Como la profecia de Isais que cumplio el Mesias al leer el rollo de Isaias.

 

7-Y tu ahora comprendes que YAHWEH, es el mismo Dios, pero no quieres comprender que no hay un Dios YHWH Mayor y otro YHWH menor, sino uno solo YHWH con todo el poder y está en la presencia del mismo espíritu del Cristo y que su  Padre celestial el que lo engendro sea el Espíritu Santo?

 

Claro que comprendo y entiendo claramente que el Mesías es IEUE ALEIM, porque el es la imagen de ÉL. El Padre y el Hijo son UN solo cuerpo y ambos se llaman IEUE y son ALEIM, y no creo lo que tu dices de UN Mayor y un menor. Ciertamente cuando estaba en la secta cristiana de Tito creia eso, pero ahora no.

 

8- Nosotros somos del Cristo y el Cristo del espíritu Santo, comprendes? No hay contradicciones…1Cor.3:23

 

Ves el gran problema????

 

y ustedes del Cristo, y el Cristo de Dios.(1Co 3:23)

 

Tu estas sustituyendo la Palabra Dios por Espiritu Santo para que diga lo que tu quieres que diga, ese es tu grave problema.

 

Shalum!



 


Respuesta  Mensaje 20 de 26 en el tema 
De: concursante Enviado: 28/10/2011 05:49

Me dice  el hermano Feliz:

 

El problema grave que tienes es que afirmas que el Padre del Mesias es el Espiritu Santo aun dices que es su nombre personal.

Hermano mi base se encuentra en las escrituras, y tu en que te basas para afirmar lo contrario, muéstranos tus bases en las escrituras, si solo tus bases es la de Juan donde aseguras que el Dios de Abran de Isaac y de Jacob del que hablaba en el AT es su padre y el decía que no lo conocían y que eran unos mentirosos en afirmarlo, es triste tu situación como ellos, pues no quieres conocer, con toda la información que tienes en las escrituras, en aquel tiempo solo tenían pocos escritos pero ahora donde el NT tenemos y que no le entendamos, es critica la situación, pues donde dejas que el ungido de dios fue engendrado por el Espíritu Santo, por mucho que creas, no podras borrar lo que ahí se encuentra, y el que engendra por Ley y derecho es el Padre, asi de sencillo hermano, nadie a engendrado por otra persona, y menos la deidad que no es persona, es el único en el mundo entero desde la creación del mundo que por sus obras es conocido como hijo del Dios Espíritu Santo:

18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Su madre María estaba desposada con José; y antes de que se unieran, se halló que ella había concebido del Espíritu Santo. 19 José, su marido, como era justo y no quería difamarla, se propuso dejarla secretamente. 20 Mientras él pensaba en esto, he aquí un ángel del Señor se le apareció en sueños y le dijo: "José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que ha sido engendrado en ella es del Espíritu Santo. 21 Ella dará a luz un hijo; y llamarás su nombre Jesús, porque él salvará a su pueblo de sus pecados."

22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo que habló el Señor por medio del profeta, diciendo:

23 He aquí, la virgen concebirá

y dará a luz un hijo,

y llamarán su nombre Emanuel,

que traducido quiere decir: Dios con nosotros.

A muchos este libro del AT es dulce a su paladar, pero estos versículos les amargan el vientre, ni como malinterpretarlo…

Porque es la base del padre Del ungido de Dios como unigénito y primogénito, cosa que muchos no saben el nombre del padre por tener doctrinas de hombres y que aseguran que el nombre de su Padre es impronunciable y que no tengan bases en las escrituras, eso si es de lamentarse, pues su fe es vana delante del Dios sencillo que vino a enseñar, las cosas que ocultan los hombres para darse importancia delante de los hombres en su doctrina…

El Padre dice que el puso su Espiritu sobre el Mesías, ¿y la naturaleza del Padre es Espiritu? Porsupuesto la naturaleza del Padre es Espiritu ¿Eso no logras entenderlo? Vamos Oscar no des vueltas en el mismo circulo.

 

Lo que ustedes no entienden que ese Espíritu no viene de YHWH, como el Padre del Cristo, sino de Dios Espíritu Santo y de el tomamos nombre todas las personas de la tierra como su creación, porque todos llevamos el aliento del poder de Dios,…y que nuestro padre en la carne es el que nos formo con su poder, y no somos formados en la carne por el Espíritu Santo de Dios sino solo nos da su aliento, pues el linaje es de Dios, para con sus hijos espirituales pero la raza viene del que formaron del polvo de la tierra… Eso tampoco lo comprendes y dices que me contradigo, pues no es cierto, tengo mis bases muy bien puesta en las escrituras…

Oscar, no hay dos Espiritus las escrituras mencionan que un mismo Espiritu opera en los creyentes del Mesías siendo el mismo Espiritu del Mesías y del Dios Padre.

Solo hay que saberlo definir que todos tenemos un solo espíritu o mejor dicho un solo aliento, pero nos lo fue dado individualmente a cada uno y el único que es la esencia del padre es su hijo y su inmortalidad, que nadie de nosotros tenemos, pues solo somos cohengendrados por intermediario de su hijo y solo eso se nos enseña solo en el NT…

porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre.(Ef 2:18) Y hay muchos pasajes mas, pero con uno basta.

 

Ese mismo Espíritu del Padre es el Dios Espíritu Santo, hechos perfectos…el Dios de los Espíritus de los profetas…

Vuelves a caer en contradiccion arriba has dicho bien claro que el Dios nuestro es YHWH y aun es nuestro Padre ahora vienes diciendo todo lo contrario??

NO alcanzo a ver lo que tu aseguras en mis creencias a como tu lo dices, pues yo se y tengo entendido que el Dios de toda carne, ve bien de toda carne en el mundo es nuestro Padre YHWH Excluyendo al Cristo, y ve bien que digo de toda carne en la tierra, porque al morir y los que resuciten y tengan la dicha de estar bajo el altar de Dios el aliento vuelve quien lo dio y llegan a ser del Dios de los Espíritus de los profetas, en que me contradigo? Si nosotros somos hijos del Cristo del NT o YHWH del AT, que para nosotros es el mismo, pero nadie en este mundo puede llamarse hijo del Dios Espíritu Santo, sin que cometa blasfemia, por utilizar en vano su afirmación… en que me contradigo hermano?

 Pero razona por favor. El gran problema que no te deja ver es siempre el mismo. Arriba dices que el nombre del Padre es YHWH

Así perfectamente es como creo…

 y ahora dices que es Espiritu santo.

Solo Padre de su unigénito y primogénito el Cristo de Dios… En donde se encuentra la contradicción; no hay pero ciego quien no quiera ver , hermano Felix, solo seremos hijos después de muertos si somos hallados justos a la derecha del hijo de Dios…del Juez de toda la tierra…

Escribes mal o esa es tu interpretacion porque realmente te contradices gravemente.

 Eres tu el que lo dice de mí, pues la única contradicción es tu palabra con la mía, en tus creencias y lo que creo, y creo que eres tu el que no tiene base en las escrituras para decir que el padre del Cristo es YHWH, pues el mismo Dios con el Cristo siendo engendrado por el Espíritu Santo de Dios y no por el Espíritu con alma de YHWH, asi de sencillo, en donde esta la contradicción,…no hay peor ciego quien no quiere llegar a ver,…

 

Ubicate Oscar los Judios que dialogaban con el Mesías dijeron claramente que el Dios de Abraham era su Dios y quien era el Dios de Abraham??? Pues porsupuesto que IEUE ALEIM y el Mesías dice bien claro que ese es su Padre y punto.

 

Acaso el, en el 55 no les llama mentirosos, pues ellos se imaginaban que así era, pero no conocían lo que el Maestro conocía y se los dio a conocer, como el por padre de todos los humanos, nadie dirá conoce a Dios pues todos me conocerán dice el Cristo dese el más grande al más chico…pues serán enseñados por Dios y los que les enseñaba iban a él… pero en verdad tienes derecho de creer como mejor te parezca, pero tampoco quita, que seas un mentiroso con respecto a  lo que crees, como ellos

El que me glorifica es mi Padre, de quien vosotros decís: "Es nuestro Dios." 55 Y vosotros no le conocéis.

Ellos decían que el Dios de Abrahan era su Dios, pero ellos creían, pero en verdad no lo conocían ve bien no lo conocían, creían en su fe ciega, pero el Dios del AT era el Cristo y muchos creyeron en el, como su Dios…el Dios del AT..

Pero yo sí le conozco.

El Cristo si conocían al que decía que era su Dios, pero ellos no conocían al que el Cristo decía que era su Dios, pues no era el Dios del AT que les dijo que él era el Dios de Abrahán…

Si digo que no le conozco,

Pues mientras es les hablaba de su padre que era conocido por el, ellos hablaban de un Padre celestial que no lo conocían, pues si lo hubiesen conocido no lo hubiesen matado al que les dio la vida…hechos 3:15

 seré mentiroso como vosotros.

Pues ellos al decir que su Padre era el Dios de Abrahán y al no conocerle a él, les hacia mentirosos, más bien tenían el deseo el de sus  raza de Caín… y no eran del linaje de Dios…

Pero le conozco y guardo su palabra.

Pero ellos lo deshonraban por que no guardaron su palabra que les fue dado por medio de el en el monte santo y que era su propia palabra del Cristo como verbo de Dios…

Erraís interpretando las escrituras, el mesías en un dialogo que tuvo con los judios, ellos se jactaban que eran hijos de abraham y aun decías que el Dios de Abraham era su Padre y el mesías dice bien claro que ese Dios es su Padre, Entiendelo Oscar.

 

Por eso digo que no hay peor ciego quien no quiere ver que los llama mentirosos, así como tu no quieres ver que estas en un error en las creencias de hombres y en tu mala interpretación,… pero se que algún día comprenderás, pues no quitaras el dedo del renglón torcido, por ti y muchos como tu… adelante hermano a seguir escudriñando las escrituras…

Tambien te dejo saber que los discipulos nunca dejaron de usar el nombre bendito del Eterno, las buenas nuevas de Matero fueron escritas en hebreo y alli aparece el nombre del creador y el Mesías lo menciona muchas veces, son las versiones traducidas del griego que no te dejan ver.

 

En el libro de Dios es inalterable, pues la esencia, no se puede alterar, y los discípulos sabían lo que escribieron, pues reconocieron a su Dios y Padre celestial en el Cristo… que el dio a conocer un Dios al que no se debe de blasfemar, porque es el apartado a ser el Santísimo en su venida…

Ves el gran problema????

 Para mí o para ti?

y ustedes del Cristo, y el Cristo de Dios.(1Co 3:23)

 

Tu estas sustituyendo la Palabra Dios por Espiritu Santo para que diga lo que tu quieres que diga,

El Cristo es del Dios Espíritu Santo que lo engendro y el es su padre y su Dios, cual es el problema?  Si lo llamo por su nombre?...Espíritu Santo?

ese es tu grave problema.

Y el tuyo es no conocer el nombre del Padre del Cristo, que el dio a conocer… no te a tocado piedrecita blanca…

 

Saludos hermano…


Respuesta  Mensaje 21 de 26 en el tema 
De: Andrés 75 Enviado: 28/10/2011 21:23
Concursante
 
Jesus no estuvo en el pasaje de Genesis o de Exodo, jesus empezó a existir en el vientre de Maria, Jesus es hijo de Dios Padre, fué hecho por obra del Espiritu Santo, pero el Espiritu Santo es el Espiritu de Dios, cuando Cristo fué bautizado se apareció el Espiritu Santo en forma de paloma y se escuchó la voy de Dios padre que dijo; este es mi hijo muy amado, por lo tanto Dios Padre es el Padre de Jesus. La biblia tiene contradicciones porque dicen que Jesus era el verbo que Jesus siempre ha existido y que el verbo se hizo carne, es que piensan que Jesus estaba con Dios Padre en el pasaje que dice hagamos al hombre, alli dice hagamos porque Dios es singular y plural, o tal vez porque al decir hagamos Dios se lo decía a sus angeles, la biblia se presta a muchas interpretaciones, pero lo mas viable es que el comienzo de Jesus fué en el vientre de Maria y que su padre fué Dios Padre

Respuesta  Mensaje 22 de 26 en el tema 
De: concursante Enviado: 28/10/2011 22:14

Andrés solo entre a ver un ratito, y veo que no dejaron pasar un enlace que hace rato empecé a ver y ya no está y creo que leí la mitad del enlace y vi que estaba muy bien, pero el hermano Félix lo saco, hermano Félix, sabes  o has leído que analicemos todo y retengamos lo bueno?

Pero bien mi recomendación para ti Andrés es que leas las escrituras del principio al final y que desde el principio te ubiques de las dos creaciones la Espiritual y la material del relato, la espiritual es obvio que es del Dios que nunca se ha visto, la material es del que tiene una imagen y es un alma como cualquier hijo del hombre, y vas a encontrar muchas cosas, y veras que las escrituras no se contradicen sino se malinterpretan,…

Pues el Cristo es desde el principio antes que el mundo fuese, pero no trato de convencerte, lee por ti mismo y veras lo que te digo, solo un requisito, cada vez que habrás el libro para leerlo,  haz una oración pidiendo entendimiento y sabiduría, para que llegues a comprender de quien es su palabra enviada y quien es el Dios que nadie ha visto a diferencia del que a hablado y visto desde muy antiguamente…

Y hay te dejo una foto de la Naturaleza de Dios, para que lo contemples, las maravillas de Dios en foto… según por lo que dicen es original…

 

LA NATURALEZA DE DIOS,

en foto:

 


Respuesta  Mensaje 23 de 26 en el tema 
De: Andrés 75 Enviado: 28/10/2011 23:57
Concursante
 
La biblia es un libro que tiene muchas contradicciones, lo que pasa que hay gentes que piensa que sabiendo muchos versiculos tienen la salvacion y esa gente anda de promiscua, no saben que la promiscuidad es mala

Respuesta  Mensaje 24 de 26 en el tema 
De: Andrés 75 Enviado: 29/10/2011 00:06
Concursante
Mira este enlace para que veas algunas contradicciones biblicas

Respuesta  Mensaje 25 de 26 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 29/10/2011 08:06

no hay ninguna contradiccion a quien vieron fue a yahshua, nadie puede ver la gloria de ELOHIM en todo su explendor.aqui estan estos 2 pasajes,uno hablando el ELOHIM de el antiguo pacto, y el otro hablando yahshua.

Zac 12:10

Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron,(A) y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

Apo 1:7

He aquí que viene con las nubes,

(E) y todo ojo le verá, y los que le traspasaron;(F) y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él.(G) Sí, amén.

Respuesta  Mensaje 26 de 26 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 30/10/2011 06:19
Estimado Oscar sabías que todos los que creen en Dios y en su hijo se basan en las escrituras para creer u entender algo? El asunto aquí es como la persona interpreta el mensaje. Por alli ya van  como dos veces que me llamas mentiroso sin razon alguna lo cual te perdono por levantar falsos, por lo cual no voy a tolerar mas esa palabra contra mi persona y eliminare tu mensaje que contenga esa palabra.
Cualquier persona que interpreta la biblia de una forma errada no se le puede llamar mentiroso, por la sencilla razon que esa persona cree que lo que lee y entiende es correcto y no tiene entendimiento para entenderlo. Hay personas que antes no querian la torah sin embargo ahora estan creyendo en ella, y no eran mentirosos sino que estaban errados por no tener el entendimiento.
 
Yo te aprecio como persona Oscar pero la forma de tu interpretación de algunos pasajes no van conmigo. Y el que yerra aquí eres tú. Tu estas de acuerdo con las diferentes versiones de la biblia porque dices la esencia del mensaje no cambia* Así que ahora voy a citar una en especial, la Traducción Kaddosh Israelita  Mesianica.
 
Jn 8:39 Ellos le respondieron: "Nuestro padre es Avraham." Yahshúa les dijo: "¡Si son hijos de Avraham, entonces hagan las obras que Avraham hizo! 40 Y como lo veo, ustedes están buscando la manera de matarme a mí, un hombre que les ha dicho la verdad, la cual ha oído de YAHWEH. ¡Avraham nunca hizo algo como esto! 41 Ustedes están haciendo las cosas que su padre hace." Ellos le dijeron a El: "¡Nosotros no somos hijos ilegítimos, tenemos sólo un Padre, que es Elohim!" 42 Yahshúa les respondió: "Si YAHWEH Elohim fuera su Padre, ustedes me amarían; porque Yo salí de YAHWEH Elohim, y he venido acá. Yo no vine por cuenta propia, sino El me envió. 43 ¿Por qué no entienden lo que les estoy diciendo? Porque no pueden soportar escuchar mi mensaje. 44 Ustedes pertenecen a su padre ha satán, y quieren llevar a cabo los deseos de su padre. El ha sido asesino desde el principio, y nunca ha estado de parte de la verdad, porque no hay verdad en él. ¡Cuando él dice mentiras, él habla con carácter, porque es mentiroso; en verdad es el inventor de la mentira! 45 Pero en cuanto a mí, porque Yo digo la verdad, ustedes no me creen. 46 ¿Quién de ustedes me puede enseñar donde estoy equivocado? Si estoy diciendo la verdad, ¿por qué no me creen? 47 El que pertenece a YAHWEH, escucha lo que YAHWEH dice. La razón por la que ustedes no escuchan, es porque no pertenecen a YAHWEH." 48 Los Yahudim respondieron: "¿No estamos en lo correcto cuando decimos que Tú eres de Shomron, y que tienes demonio? 49 Yahshúa respondió: "¿Yo? No tengo ningún demonio. Estoy honrando a mi Padre; pero ustedes me deshonran. 50 No estoy buscando alabanza para mí mismo. Sólo hay uno que la busca, y ese es el juez. 51 ¡Sí, en verdad! Yo les digo que todo el que obedece mis enseñanzas, nunca verá la muerte." 52 Los Yahudim le dijeron: "¡Ahora sí sabemos sin lugar a dudas que tienes un demo nio! Avraham murió, y también los profetas; y aún Tú dices: 'El que obedezca mis enseñanzas nunca verá la muerte. 53 Avraham avinu murió; tú no eres mayor que él, ¿o sí lo eres? Y los profetas también murieron. ¿Quién crees tú que eres?" 54 Yahshúa respondió: "Si Yo me alabo a mí mismo, mi alabanza no cuenta para nada. El que me está alabando es mi Padre, el mismo que ustedes siguen diciendo: 'El es nuestro Elohim. 55 Ahora, ustedes no lo han conocido, mas Yo sí lo conozco; ¡en verdad si Yo dijera que no lo conozco, sería mentiroso como ustedes! Pero Yo sí lo conozco, y obedezco su palabra.
 
Estimado Oscar el mensaje se explica por si solo, pero voy a enumerar los puntos que yo creo y tu corrigeme y si te consigues a otro que crea lo mismo que tu, pues bien adelante.
 
1-Los Judíos se jactaban que tenian por padre a abraham, y tu sabes que abraham guardaba los mandamientos de Elohim, algo que los Judíos no guardaban y el Mesías les reprendía.
 
2-  "un hombre que les ha dicho la verdad, la cual ha oído de YAHWEH". De quien oyó la verdad ese hombre que es el mesias? El mismo verso dice de quien la oyó!
 
3- Los Judíos dicen que tienen un solo Padre que es Elohim ¿Correcto? Y aun el mismo Mesías dice bien claro "Si YAHWEH Elohim fuera su Padre ustedes me amarían; porque Yo salí de YAHWEH Elohim, y he venido acá. Yo no vine por cuenta propia, sino El me envió.
 
Vamos Oscar piensa!!! El Mesias dice que el salió de YAHWEH Y EL LE ENVIÓ envio!!!!!!! Esto es el mensaje que tu no puedes entender ni tampoco ni tampoco soportas escuchar su mensaje!! Despierta!!
 
4- El que pertenece a YAHWEH, escucha lo que YAHWEH dice. La razón por la que ustedes no escuchan, es porque no pertenecen a YAHWEH.
 
5- "Estoy honrando a mi Padre; pero ustedes me deshonran" El mesías honra a su Padre al mismo que los judíos dicen que es su Elohim y Padre. "El que me está alabando es mi Padre, el mismo que ustedes siguen diciendo: 'El es nuestro Elohim." La razón cuando el mesias dice que ellos no conocen a Elohim y Padre es porque ellos le estan deshorando, porque el que honra al Hijo honra al Padre!! por ende no conocen al Hijo ni tampoco al Padre, así de sencillo! entonces estos son los mentirosos que dicen conocer al Padre YAHWEH ELOHIM pero rechazan al Hijo, le deshonran... por lo cual fue muerto en el madero por no conocerle.

Lc 4:17 le entregaron el rollo del profeta Yeshayah. Desenrolló el pergamino y encontró donde estaba escrito: 18 "El Ruaj de YAHWEH está sobre mí; por lo tanto, me ha ungido para anunciar las Buenas Noticias a los pobres; me ha enviado a proclamar libertad a los cautivos, y vista renovada a los ciegos, para liberar a aquellos que han sido oprimidos, 19 a proclamar el año del favor de YAHWEH.20 Después de cerrar el rollo, y regresarlo al shammash, se sentó; los ojos de todos en la sinagoga estaban fijos en El. 21 Comenzó a hablarles: "¡Hoy, como lo han oído, este pasaje del Tanaj se ha cumplido!"

 Estimado Oscar te voy a explicar sencillamente porque es mi deber hacerlo. Por lo cual te pido toda tu atención. Imaginate tu mismo en esa misma sinagoga junto con los Judíos y el Mesías al frente. Aun eres tu quien le entrega el rollo de Isaías al Mesías ¿Puedes imaginarte haciendo eso? por favor! Ahora el Mesías lee la profecía registrada en rollo original de Isaías y tu escuchas atentamente a lo que el Mesías esta leyendo, El esta leyendo hebreo lo oyes? El no leyo la tipica reina valera 1960 donde omite el nombre de Elohim por la palabra señor ¿Lo entiendes? Tu presente en esa sinagoga junto a los Judíos y el Mesias estas escuchando perfectamente el hebreo, no español no griego, vale!! Aun escuchas el nombre Kadosh / Santo del Elohim de Israel. Y este Elohim es quien le ha  ungido con su Ruaj, Este Elohim es quien le ha enviado, tal cual el Mesías expreso en Juan 8.
 
Aun en la misma reina valera 1960 si lees esta misma profecia de Isaías esta escrito el nombre de Jehova ¿Cuanto mas el mismisimo rollo que leyó el Mesías?
 
Shalum y bendiciones.
 
Félix Jiménez


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