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LOS DISCIPULOS DE YAHSHUA DE NAZARET
 
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General: NOTIFICACION AL ADMINISTRADOR DEL FORO:
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Respuesta  Mensaje 1 de 20 en el tema 
De: soldadosdejesucristo  (Mensaje original) Enviado: 02/06/2012 15:15
En vista de el conocimiento que estoy teniendo de LA FORMA DE PENSAR DEL ADMINISTRADOR DE ESTE FORO y en mi pleno derecho de afiliacion a ESTE FORO hago saber:
- QUE NO ESTOY DE ACUERDO EN ABSOLUTO CON LA DOCTRINA DE LA POLIGAMIA QUE AQUI SE ESTA EXPRESANDO POR EL ADMINISTRADOR DE ESTE FORO  FELIX JIMENEZ
-QUE YO NO COMPARTO NI COMPARTIRE JAMAS LA ENSEÑANZA DE LA POLIGAMIA que solo se permitio en la Antiguedad POR RAZONES QUE SOLO ELOHIM SABE.. y QUE NO QUIERO QUE SE ME HAGA PARTICIPE DE ESTA DOCTRINA QUE CONSIDERO UNA ABERRACION. (tambien en la antiguedad se permitio casarse entre hermanos y parientes consanguineos y no por eso lo voy hacer yo)
-QUE EN EL NUEVO PACTO NO EXISTE NI UN SOLO VERSICULO QUE DE APOYO A ESTA DOCTRINA . Y QUE QUIEN ENSEÑE ESTO ESTA INFRINGIENDO EL NUEVO PACTO.
-QUE NO SABIA QUE EL ADMINISTRADO DE ESTE FORO TENIA ESAS CREENCIAS QUE NO COMPARTO COMO TAMPOCO COMPARTO LA CREENCIA DE QUE YAHSHUA ES YAHWEH.
-QUE LA KEJILAH DE YAHSHUA INTERNACIONAL NO ENSEÑA NADA RELACIONADO CON LA POLIGAMIA solamente lo que de ella sabemos en la antiguedad.
 
Y CON ESTE DOCUMENTO QUE EXPONGO HOY, DIA 2 DE JUNIO DEL 2012 (calendario gregoriano)
 RENUNCIO A MI AFILIACION A ESTE FORO Y AL CARGO DEL CUAL ME SENTI AGRADECIDO A FELIX HASTA HOY MISMO.
NO QUIERO SER PARTICIPE DE ESTA DOCTRINA NI DESEO QUE SE ME RELACIONE CON ELLA
ESPERO FELIX QUE ACEPTES MI RENUNCIA PUBLICAMENTE Y UNA VEZ HECHA DESEO QUE SE ME BORRE COMO ADMINISTRADOR ADJUNTO Y PASO DESPUES BORRARME DE ESTE FORO QUE UNA VEZ CONSIDERE MI CASA.
 
Firmado:
Yehmael, hijo de Elohim Yahweh por medio de su UNICO Hijo Yahshua Ha´Mashiaj


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Respuesta  Mensaje 6 de 20 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 02/06/2012 17:43
no se alarmen, yo no creo que yehshua sea yahweh y no me fui por esa razon, tampoco comparto con yehmael lo de la circunsicion, pero aun asi permanesco aquí.
ciertamente yehmael si tu consideras que felix esta en un error deverias de hacerselo saber con unos pasajes biblicos y tal vez lleguen a un acuerdo, creo que a eso estamos llamados por elohim, no estamos llamados a irnos sabiendo que un hermano pudiera estar en un error, ya vez lo que desia yehshua de el buen pastor, el asalariado se va y deja las ovejas que mueran, aunque solo yehshua es el buen pastor. pero estamos llamados a imitarlo, no a hacer todo lo contrario.

shalom.

Respuesta  Mensaje 7 de 20 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 02/06/2012 17:45
se me olvidaba, yo no he visto que en las escrituras se conden el ser poligamo.

Respuesta  Mensaje 8 de 20 en el tema 
De: soldadosdejesucristo Enviado: 02/06/2012 19:27
Reconozco el gran impacto que he sentido al descubrir esto mis amados hermanos, las lagrimas y el dolor que siente mi corazon por semejante enseñanza.
Respeto profundamente las creencias de cualquiera PERO JAMAS LAS COMPARTIRE.
Este foro no es mio, los estudios y mensjes que expongo no son mios, TODO LO QUE POSEO nada es mio, todo es de Elohim.
Es duro descubrir que despues de tanto tiempo aqui, pasando dias y dias y mas dias estudiando para compartir con vosotros lo que recibi de mi Padre tres veces Kadosh, para algunos no ha servido de nada, no han tenido "oidos para escuchar".
PERO COMO OS DIGO NADA ES MIO, NADA ME PERTENECE y por tanto nada debo sentir por la perdida.
No puedo participar mas en este FORO donde hemos intentado aprender, enseñar y llavar a la verdad a algunos DOY GRACIAS A ELOHIM SI SOLAMENTE UNO DE LOS QUE HAN ENTRADO AQUI HAN ENCONTRADO EL CAMINO A YAHWEH POR MEDIO DE YAHSHUA.
Pero debeis de entenderme que NO PUEDO PARTICIPAR COMO ADMINISTRADOR DE ESTE FORO SINO CREO EN LAS DOCTRINAS DE ESTE FORO ¿entendeis?
Estaba "ciego" en cuanto a los hermanos que consideraba hermanos. pero ESTO YA SE DECLARO y acepto mi error al creer que yo podria ayudaros en algo.
 
LA GLORIA SEA PARA ELOHIM YAHWEH EN TODAS LAS COSAS.
No puedo hacerme "participe" de lo que aqui se declara y enseña PORQUE NO EXITE UN RUAJ KADOSH QUE ENSEÑE COSAS DIFERENTES A LOS DISCIPULOS DE YAHSHUA..
"Probad los espiritus"  pero antes probare los mios.
Os pido perdon por todo el daño que os haya podido producir, por mis errores y torpezas, por mis rabietas, mis imperfecciones y os ruego que no me lo tomeis en cuenta. DELANTE DE AYHWEH, MI UNICO Y VERDADERO ELOHIM os pido perdon de todo corazon.
Yo nada sabia de que Feliz pensaba asi, ni de que algunos de vosotros tambien mis hermanos pensabais como el, ni siquiera sabia que TITO MARTINEZ creia en la poligamia. (ignorante de mi)
YO HE DECLARADO MI POSTURA Y MI RENUNCIA COMO ADMINISTRADOR ya que NO poseo las cualidades que aqui se necesitan para enseñar ALGUNAS DOCTRINAS QUE YO NO COMPARTO.
No pense que Felix iba a inscribirse en un foro donde HAN BLASFEMADO CONTRA ELOHIM Y QUE HAN COSIDERADO SUS MANDAMIENTOS COMO COSA DE MALDICION. pero respeto su decision.(me refiero al foro de los titianos donde se ha inscrito de nuevo)
Yo NO BUSCO VUESTROS APLAUSOS NI VUESTROS RECONOCIMIENTOS, NI EL RECONOCIMIENTO DE LOS 7 MIL MILLONES DE HUMANOS QUE HAY EN EL MUNDO porque solo quiero la MIRADA DE AQUEL QUE TANTO ME AMA, MI ABBA..Su Mirada es el mejor reconocimiento que puedo tener.
Felix, mi estimado hermano, te ruego que recapacites, te lo ruego encarecidamente, por amor a Yahweh y a quien sacrifico su vida en la cruz por ti.
No "enseñes nada contrario ni desviado de lo que YA SE HA REVELADO EN LA PALABRA" no amontones sobre ti JUICIO NI CONDENACION por hacer esto.
Ha satan solo engaña a quienes se dejan engañar y tu eres fuerte, eres sensato y puedes vencer las maquinaciones del enemigo. ¿No ves como te han recibido en el otro foro? TE HAN DADO LA BIENVENIDA y son aquellos que te odiaron, te calunniaron y te expulsaron. ¿y ahora te dan la bienvenida porque? PORQUE HAS ENSEÑADO UNA DOCTRINA QUE ELLOS TENIAN ABRAZADA..ellos son "enemigos de la verdad y la santidad" NO QUIERAS RECIBIR APLAUSOS NI BIENVENIDA DE AQUELLOS QUE HAN MALDECIDO TU VIDA Y LA DE TODO AQUEL QUE NO CREE EN ELLOS.
MI DECISION ESTA TOMADA Y RECALCO QUE ENTREGO MI PUESTO COMO ADMINISTRADOR ADJUNTO DE ESTE FORO por no compartir doctrinas .
Nada tengo que decir de esto solo que Yahweh os guarde, os bendiga y os de entendimiento.
Shalom y ubrajoj para los llamados a la santidad y AMONESTACION a quienes se apartan de la verdad y enseñan cosas torcidas y recordarles QUE NADIE SE RIE DEL ETERNO Y QUE ALGUN DIA ESTARAN BAJO LA JUSTICIA DEL ALTISIMO.
 
Yehmael
 

Respuesta  Mensaje 9 de 20 en el tema 
De: la tica Enviado: 02/06/2012 19:37


  Saludos!!! hmns

Que pena q te retires hermano Yemahel, ciertamente aunque casi no escribo en el foro, les leo. y me gusta mucho lo que posteas .
 Hoy  recordándolos,   entre y me he sorprendido de esta nueva  doctrina, aunque un dia mi  estimado Félix me lo comento ,pero no creía q en la adoptara y publicara en este bello lugar ,y que como dices esa doctrina no aparece en el nuevo testamento.

 Pero  somos humanos, y debemos  de amarnos unos a otros con paciencia, quizá el pueda reconocer q esta en un error.

 Y comparto lo que te dice el hmn Ultimaedad. 
 shalom.


Respuesta  Mensaje 10 de 20 en el tema 
De: concursante Enviado: 02/06/2012 22:30

Cuando leemos las escrituras, son fuentes de agua viva, y en ellas se encuentran escrito:

Oseas 6 .5 Por esta razón yo los despedazaré por medio de los profetas; los mataré con los dichos de mi boca, y mi juicio saldrá como la luz. 6 Porque misericordia quiero yo, y no sacrificios; y conocimiento de Dios, más que holocaustos. Mateo 12:7

Cristo mismo nos dice que la misericordia ante todo y tenemos su palabra en su libro que ahí nos enseña, como debemos de comportarnos y lo que nos es permitido, eso no quiere decir que todos lo puedan aceptar, pues la verdad, aunque pase el tiempo nunca cambiará…

6 Pero os digo que uno mayor que el templo está aquí. 7 Si hubierais conocido qué significa Misericordia quiero y no sacrificio, no habríais condenado a los que no tienen culpa.

No todos tienen la misma capacidad, en el cuerpo, hay quienes nacen con menos capacidad que otros, en el deseo de la carne, ya ves que las prostitutas y los recaudadores llevan la delantera en el reino de dios que los maestros de la Ley, y porque no que para nosotros fuese al revés?

12 Al oírlo, Jesús les dijo:

-Los sanos no tienen necesidad de médico, sino los que están enfermos. 13 Id, pues, y aprended qué significa: Misericordia quiero y no sacrificio. Porque yo no he venido para llamar a justos, sino a pecadores.

El ser justos es analizar donde otros creen que hay razón en lo que se cree, y les lleva muchos tiempo en analizarlo pero al final, lo toma uno como su propia creencia y si lo decimos, pues esto no es al azar sino de muchos días analizando, en ser libre por la palabra en la libertad que nos da el Cristo…


14 Entonces los discípulos de Juan fueron a Jesús y dijeron:

-¿Por qué nosotros y los fariseos ayunamos frecuentemente, pero tus discípulos no ayunan?

15 Jesús les dijo:

-¿Pueden tener luto los que están de bodas mientras el novio está con ellos? Pero vendrán días cuando el novio les será quitado, y entonces ayunarán. 16 Nadie pone parche de tela nueva en vestido viejo, porque el parche tira del vestido y la rotura se hace peor. 17 Tampoco echan vino nuevo en odres viejos, porque los odres se rompen, el vino se derrama, y los odres se echan a perder. Más bien, echan vino nuevo en odres nuevos, y ambos se conservan.

Nadie siendo viejo con una vida de miseria, por tenerlo todo y sacrificarse en nada de lo que no entendía, llegara a justificar a los demás en su libertad de elección y a sumir lo que él no considere que es pecado, o por lo menos llegar a ser justificado, cuando no hay ley que lo prohibiera,:

28 »¿Pero, qué os parece? Un hombre tenía dos hijos. Se acercó al primero y le dijo: "Hijo, vé hoy a trabajar en la viña." 29 El contestó y dijo: "No quiero." Pero después, cambió de parecer y fue. 30 Al acercarse al otro, le dijo lo mismo; y él respondió diciendo: "¡Sí, señor, yo voy!" Y no fue. 31 ¿Cuál de los dos hizo la voluntad de su padre?

Ellos dijeron:

-El primero.

Y Jesús les dijo:

-De cierto os digo que los publicanos y las prostitutas entran delante de vosotros en el reino de Dios. 32 Porque Juan vino a vosotros en el camino de justicia, y no le creísteis; pero los publicanos y las prostitutas le creyeron. Y aunque vosotros lo visteis, después no cambiasteis de parecer para creerle.

Así que hermano Yehmael no te escandalices, si tú te crees justo, nadie te quita la gloria, pero deja que otros sigan su camino ejerciendo su libertad en el albedrio que tienen, y si con el paso del tiempo consideran que nos es bueno el camino que siguen, ten por seguro, que  el sendero de Dios lo encontraran, y con mucho más experiencia de la vida, pues no nacimos para ser esclavos sino libres y si le llamamos amo(Señor) al Cristo es por convicción propia, y no porque alguien nos obligue a hacerlo, lo que ves en FeliX no creas que no lo halla analizado y se quita un cargo en su conciencia, que lo venía a atormentando día a día, en su mente hasta que le llego la luz, recuerda que desparramar es llegar hasta el límite o borde, y no tienes la paciencia, para que otros o tu mismo toleres las creencias de otros, que rendiremos cuenta cada uno por nuestros propios actos, por que si leemos en lo escrito el Cristo no condeno a nadie, por el deseo de la carne, que él sabe que es pasajera, y es admirable que muchos, creamos en la poligamía y no tengamos una mujer que se encuentre a nuestro lado, a diferencia de aquellos, que lo tienen y los amenazan con a serles o pagarles con la misma moneda, si hay un engaño, o se engañan solos, pues viven en el pasado, en lo de diente por diente…

Solo ponte a pensar porque las prostitutas, van delante no por eso les digo que se comporten a la medida de ellos, ni quiere decir que sigan su ejemplo,.. sino que veamos la realidad de las escrituras, y si Dios permite y otros hagan las cosas sin que tengan razón, seria la diferencia, del que es culpable del que no tienen culpa…pues el obrar por compasión hace la diferencia…y tu que tanto te compadeces de los demás, es acaso solo tu palabra en creer en Dios la diferencia que otros creamos, que el Cristo es el Dios nuestro, que mal les hacemos con los que creen en un solo Dios, o que se tenga la capacidad, sin proponérselo a diferencia de los demás,? A caso tu misericordia te lleva apartarte de lo que ya no consideras tu hermano? Tu amistad con una persona se encuentra condicionada a lo que tu creas? Eso es ser justo y misericordioso, recapacita hermano y no te comportes como niño regañado, yo se   y entiendo que te hace ser conocedor de las escrituras, pero la fe tienes en dios pero te falta tenerlo  a tu prójimo, no fe ciega en amaras  a tu prójimo como a ti mismo, y no halles prójimos para ti y te apartes de ellos y busques solamente los que sea de tus propias creencias, pero el hombre buscara siempre el camino a la luz, pero muchos quedaran en las tinieblas, por encerrarse en su propio circulo, puedes decir he vencido al mundo? Y a qué mundo se refieren?

En este mundo existen muchas posesiones y posiciones, en cual te ubicas? Tú crees que dios no tiene  todo calculado? O que haya algo que no lo haya ideado? Recuerda que el hombre pasa como el humo, y le es permitido que busque aunque sea a tientas la Luz de la verdad y por el mismo que llega a ser libre, en el deseo de su mente y es dios que nos juzgará, por nuestros hechos, no ser seguidores de hombres sino de la palabra escrita, y tiene que tener eco en los escritos antiguos, pues Dios no solo es de las cosas pasadas sino las presente y las que vienen, pues no hay nada nuevo bajo el sol….

 Solo ponte a razonar y ponte en oración y el te dará la respuesta…y ya sabes no dudando que lo recibirás,… solo pregúntale a él y Dios te dará la respuesta…esto que es algo delicado, para todos, pero pregunta y te será contestado…


Respuesta  Mensaje 11 de 20 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 02/06/2012 22:56
quiero dar mi opinion sobre este tema de la poligamia.
cuando moises saco a israel de egipto y le fueron entregadas las tablas el pueblo en ese momento pecaba con la imagen de oro. es ahí donde elohim se casaria con israel, si analizamos lo que sucedio ahí es ahí donde israel fue infiel a elohim, ya que las tablas eran el contrato matrimonial, segun la biblia para que uno deje de ser una sola carne con su esposa uno de los 2 tiene que morir, y es ahi donde entra el mesias, por eso tubo que morir, para volver a casarse en el nuevo pacto, entonces yo creo que elohim no es poligamo como enseña tito, ya que solo la muerte separa a un matrimonio, y elohim prefirio que muera su hijo a que muera la esposa.

shalom.

Respuesta  Mensaje 12 de 20 en el tema 
De: concursante Enviado: 03/06/2012 04:16

Pero es despreciada por su marido, que es su hacedor, según lo escrito:

20 Pero como la mujer que traiciona a su compañero, así me habéis traicionado, oh casa de Israel", dice Jehovah.

"Tú te has prostituido con muchos amantes; pero, ¡vuelve a mí!, dice Jehovah. 2 Alza tus ojos a los cerros y mira: ¿En qué lugar no se han acostado contigo? En los caminos te sentabas para ellos, como un árabe en el desierto. Con tus prostituciones y con tu maldad has profanado la tierra.

"¿Has visto lo que ha hecho la apóstata Israel? Ella ha ido a todo monte alto; y bajo todo árbol frondoso, allí se ha prostituido. 7 Y dije: ’Después que ella hizo todo esto, volverá a mí.’ Pero no volvió; y lo vio su hermana, la desleal Judá. 8 Ella vio que precisamente porque la apóstata Israel había cometido adulterio, yo la había despedido y le había dado carta de divorcio. Pero su hermana, la desleal Judá, no tuvo temor; más bien, fue y se prostituyó ella también.
23 Entonces vino a mí la palabra de Jehovah, diciendo: 2 "Oh hijo de hombre: Había dos mujeres, que eran hijas de una sola madre. 3 Se prostituyeron en Egipto; en su juventud se prostituyeron. Allá fueron apretados sus pechos; allí fueron estrujados sus senos virginales. 4 La mayor se llamaba Ohola, y su hermana se llamaba Oholiba. Fueron mías y dieron a luz hijos e hijas. En cuanto a sus nombres, Ohola es Samaria, y Oholiba es Jerusalén.

Porque Dios los compara con mujeres? Como en la vida carnal de cualquier hombre?

5 "Ohola se prostituyó cuando me pertenecía. Ardió en deseo por sus amantes, los asirios, hombres de guerra 6 vestidos de color azul, gobernadores y oficiales; todos ellos jóvenes atractivos, todos ellos jinetes que montaban a caballo. 7 Con ellos se entregó a la prostitución; todos ellos eran lo más selecto de los hijos de Asiria. Y se contaminó con todos los ídolos de aquellos por quienes ardió en deseo. 8 Pero no abandonó su prostitución de Egipto, pues se acostaron con ella en su juventud, estrujaron sus senos virginales y vertieron sobre ella su lujuria. 9 Por tanto, la entregué en mano de sus amantes, en mano de los hijos de Asiria por quienes ardía en deseo. 10 Ellos descubrieron su desnudez, tomaron a los hijos y a las hijas de ella, y a ella la mataron a espada. Y vino a ser un refrán entre las mujeres, pues en ella ejecutaron actos justicieros.

11 "Su hermana Oholiba vio esto, pero corrompió su deseo más que la otra; su lujuria sobrepasó a la de su hermana. 12 Ardió en deseo por los asirios; gobernadores y oficiales, hombres de guerra espléndidamente vestidos, jinetes montados a caballo, todos ellos jóvenes atractivos. 13 Y vi que se había contaminado y que ambas habían seguido por el mismo camino. 14 Pero ésta aumentó su prostitución, pues vio hombres grabados en la pared, figuras de caldeos grabadas con ocre rojo, 15 ceñidas las cinturas con cinturón, con amplios turbantes sobre sus cabezas, teniendo todos la apariencia de comandantes, a la manera de los hijos de Babilonia, de Caldea, la tierra de su origen. 16 Por ellos ardió en deseo con sólo verlos, y les envió mensajeros a Caldea. 17 Los hombres de Babilonia se unieron a ella en cama de amores, y la contaminaron con su lujuria. Se contaminó con ellos, y su alma se hastió de ellos. 18 Así practicó abiertamente su prostitución y descubrió su desnudez, por lo cual mi alma se hastió de ella, como mi alma se había hastiado de su hermana. 19 Pero ella multiplicó su prostitución, trayendo a la memoria los días de su juventud, en los cuales se había prostituido en la tierra de Egipto. 20 Ardió en deseo por sus amantes, cuyas carnes eran como las de los burros, y cuya eyaculación era como la de los caballos. 21 Así echabas de menos la inmundicia de tu juventud, cuando en Egipto estrujaban tus senos y apretaban tus pechos juveniles."

22 Por tanto, Oholiba, así ha dicho Jehovah: "He aquí que yo incito contra ti a tus amantes, de los cuales tu alma ya se ha hastiado. Los traeré contra ti de todas partes. 23 Los hijos de Babilonia y todos los caldeos; los de Pecod, de Soa y de Coa, y con ellos todos los hijos de Asiria. Todos ellos jóvenes atractivos, gobernadores y oficiales, comandantes y hombres notables; todos ellos montados a caballo. 24 Vendrán contra ti desde el norte con carros y ruedas, y una multitud de pueblos. Contra ti, y alrededor de ti, pondrán escudos, defensas y cascos. Yo les encargaré el juicio, y te juzgarán de acuerdo con sus decretos. 25 Pondré mi celo contra ti, y te tratarán con furor. Te arrancarán la nariz y las orejas, y tu descendencia caerá a espada. Tomarán a tus hijos y a tus hijas, y tu descendencia será devorada por el fuego. 26 Te desnudarán de tus ropas y se llevarán tus hermosas joyas. 27 Así pondré fin a tu inmundicia y a tu prostitución traídas de la tierra de Egipto. Nunca más alzarás la vista hacia los egipcios, ni nunca más te acordarás de ellos. 28 Pues así ha dicho el Señor Jehovah: ’He aquí, yo te entrego en mano de aquellos que odias, en mano de aquellos de quienes se ha hastiado tu alma. 29 Te tratarán con odio y tomarán todo el fruto de tu labor. Te dejarán desnuda y descubierta. Será puesta al descubierto la vergüenza de tu prostitución, tu infamia y tu lujuria. 30 Estas cosas te serán hechas por haberte prostituido tras las naciones, porque te contaminaste con sus ídolos. 31 Anduviste en el camino de tu hermana. ¡Yo, pues, pondré su copa en tu mano!’ "

32 Así ha dicho el Señor Jehovah: "Beberás la copa de tu hermana, la cual es honda y ancha. Servirá de mofa y de burla, pues es de abundante contenido. 33 Te llenarás de embriaguez y de dolor; copa de horror y de desolación es la copa de tu hermana Samaria. 34 La beberás hasta secarla; desmenuzarás sus fragmentos y desgarrarás tus pechos, porque yo he hablado", dice el Señor Jehovah.

35 Por tanto, así ha dicho el Señor Jehovah: "Porque te olvidaste de mí y me echaste a tus espaldas, por eso tú también carga con tu infamia y con tu prostitución."

36 Luego me habló Jehovah diciendo: "Oh hijo de hombre, ¿juzgarás tú a Ohola y a Oholiba? Entonces declárales sus abominaciones. 37 Porque han cometido adulterio, y hay sangre en sus manos. Han cometido adulterio con sus ídolos; y aun a los hijos que me habían dado a luz, los hicieron pasar por fuego para servirles de alimento. 38 Además, me hicieron esto: Aquel mismo día contaminaron mi santuario y profanaron mis sábados, 39 pues habiendo sacrificado sus hijos a sus ídolos, en el mismo día entraron en mi santuario para profanarlo. He aquí, así hicieron dentro de mi casa. 40 Además de esto enviaron a traer unos hombres de lejos, a los cuales se les había enviado mensajero. Y he aquí que vinieron. Para ellos te lavaste, te pintaste los ojos y te ataviaste con adornos. 41 Te sentaste sobre un suntuoso diván delante del cual había una mesa servida, y sobre ella pusiste mi incienso y mi aceite. 42 Allí hubo un bullicio de una multitud despreocupada; sabeos fueron traídos del desierto, junto con hombres de la gente común. Y pusieron brazaletes sobre las manos de ellas y coronas hermosas sobre sus cabezas.

43 "Y acerca de la que está desgastada por sus adulterios, dije: ’¿Ahora cometerán adulterio con ella, estando ella así?’ 44 Pues vinieron a ella como vienen a una mujer prostituta; así vinieron a Ohola y Oholiba, mujeres infames. 45 Pero los hombres justos las condenarán con la sentencia contra las adúlteras, y con la sentencia contra las que derraman sangre. Porque son adúlteras, y hay sangre en sus manos.

46 "Por tanto, así ha dicho el Señor Jehovah: ’Hágase que suba contra ellas la asamblea, y sean entregadas al terror y al pillaje. 47 La asamblea las apedreará y con sus espadas las eliminará. Matarán a sus hijos y a sus hijas, e incendiarán sus casas con fuego.’ 48 Así haré cesar en la tierra la infamia. Todas las mujeres quedarán advertidas y no cometerán infamia como vosotras. 49 Yo haré que vuestra infamia recaiga sobre vosotras mismas, y cargaréis con los pecados de vuestra idolatría. Y sabréis que yo soy el Señor Jehovah."

Esto es muy duro para el que lo lea, pero es comparada sus ciudades, como las transgresiones de los humanos,  y Dios como marido de ellas, como infieles? Porque?
Esto es para mentes con criterio propio, y no se escandalicen, de que se encuentre escrito, la razón hay y se puede deducir el mensaje y que cada uno según su conocimiento, lo tome o lo rechace, según el entendimiento de cada quien, pero el que no se encuentre conforme con lo que dice, que lo interprete a su creencia, y que nos lo explique, que nos trata de decir, según el conocimiento de cada quien…

 

Respuesta  Mensaje 13 de 20 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 03/06/2012 05:08
pero cual es tu postura oscar, acaso tu crees que elohim es poligamo.
yehshua tubo que morir para cumplir con la torah, comprende que elohim no puede volver a tomar a israel, si se prostitullo ya que va en contra de la torah.

mira este pasaje:

Deu 24:1  Cuando alguno tomare mujer y se casare con ella, si no le agradare por haber hallado en ella alguna cosa indecente, le escribirá carta de divorcio,(A) y se la entregará en su mano, y la despedirá de su casa.
Deu 24:2  Y salida de su casa, podrá ir y casarse con otro hombre.
Deu 24:3  Pero si la aborreciere este último, y le escribiere carta de divorcio, y se la entregare en su mano, y la despidiere de su casa; o si hubiere muerto el postrer hombre que la tomó por mujer,
Deu 24:4  no podrá su primer marido, que la despidió, volverla a tomar para que sea su mujer, después que fue envilecida; porque es abominación delante de EL SEÑOR, y no has de pervertir la tierra que EL SEÑOR tu Dios te da por heredad.

ELOHIM no va a tomar otra nacion como esposa, ya que no es poligamo, ni tomara otravez a israel ya que va en contra de la torah.
solo la muerte podia resolver que se pudiera tomar otravez por esposa a israel.

SHALOM.

Respuesta  Mensaje 14 de 20 en el tema 
De: concursante Enviado: 03/06/2012 13:18

Mira hermano, cuando Dios nos habla se nos asemeja a algo entendido para el hombre, es decir que lo podamos deducirlo, con cosas que nos sean familiar, la relación de Dios con su Pueblo lo asemeja, para nosotros como la relación que tiene el hombre con su mujer, entre lo fiel o lo infiel, y ya ves el dicho del mexicano en la canción de Pedro Infante, “Y fiel como la mujer” como eso no puede ser me aguanto que voy a hacer”…

Pero como ayuda idónea, no es tan fácil encontrarlo, puede uno encontrarlo en lo agradable de la situación muchas, pero una mujer que sea compañera, esposa y amante es algo difícil, es por eso de la comparación de la fe en su pueblo, no tiene la capacidad de que Dios les hable de amores, porque cree que hay cosas más capaces que su Dios le otorga, pero está saliendo de ella seres con capacidades para ser en verdad el amor de su vida como su iglesia y ser desposado por él a vista de todas las naciones, y que serán la primicia de su pueblo, de la Jerusalén venida de arriba con su Señor, que son los hombres de fe, claro que también participan las mujeres, que a la vez en su espíritu, no tiene sexualidad en ser hombre o mujer, todos estos seres buscan o buscamos la fidelidad, que en esta tierra no lo encontramos, y pasamos con penas y sin gloria buscando esa ayuda idónea, que tal vez pocos hayan encontrado,  no digo que no lo haya, y que son afortunados los que lo encuentran, a diferencia de los que podemos tener muchas, sin ser de una sola, como unidad,… en el deseo pleno de una relación en unidad…

Dios tampoco encontró fe en su pueblo, sino que se fueron en su deseo carnal a buscar Dioses ajenos de entre los pueblos que les fue prohibido, como la prohibición de Adán en su transgresión…

Es lo mismo que le pasa el hombre polígamo, muchas mujeres, pero ni una se une a la ayuda idónea, no lo consideran su marido ni el su mujer, si no una de tantas en el deseo del momento y puede irse a la hora que no se encuentran bien en lo poco de su satisfacción y que no llega a su plenitud, por resentimiento o por falta de capacidad…

Para un hombre, considero que para Dios también, más vale el ser fiel, que andar loqueando con otros, que estar pendiente del deseo de su señor, pero no encontramos que la mujer nos sea fiel, pues en su corazón anida otro mejor que el que tiene y se imagina que otro pueda ser mejor. Con mas satisfacción, pero muchas veces pierde por el deseo en ser infiel y el marido lo rechaza, como nos sucede y Dios nos lo pone como ejemplo en una relación con su pueblo, que es de igual forma en los sentimientos de el para con su pueblo, pero la tolerancia es para la mujer, que se ligue en su corazón, pues se encuentran en los sentimientos, para con todo en su amado… son cosas que lo podemos deducir, porque alguna vez experimentamos, quien se da o se entrega, con gracia, por amor y son sentimientos que se siente, a comparación de aquella que sus pensamientos ya no están con uno sino solo por lo que puedan obtener del otro, sin que medie el deseo a moroso para con el otro…

Y eso es lo que nos hace no estar unidos, en una relación satisfactoria, claro que también le puede pasar a la mujer como le pasa al hombre, de no encontrar una relación como se lo imagina o lo desee…

Pero la vida continua y la esperanza muere junto del que lo tiene al último, pues el deseo le seguirá en su sensación mas aya de donde se encuentre y Dios sabe, que donde este su tesoro ahí se encontrara su corazón que es lo que lo hace ser pensante en sus ideas, que vienen siendo su obra en su fe…

Es algo complicado si trata uno de explicar a otros, nuestros sentimientos y nos basamos en lo que encontramos, por medio de lo escrito, pero para muchos no es entendible la relación entre el hombre y la mujer o entre Dios y su creación, pero tenemos tolerancia y hay un libre albedrio, que Dios toma en cuenta para el ser humano en sus decisiones…

 No sé si me explique pero esa era la idea, que creo en su pueblo y su iglesia como su Señor…

Pero… no estoy conforme con lo que te digo de la fidelidad, deja que te ponga un texto y de ahí, poder definir, que es ser fiel para con Dios…Sale,… para sentirme a gusto en lo que digo en la idea que tengo para con dios y el hombre en su fidelidad, en comparación del hombre y la mujer:

3 Por tanto, hermanos santos, participantes del llamamiento celestial, considerad a Jesús, el apóstol y sumo sacerdote de nuestra confesión. 2 El era fiel al que le constituyó, como también lo fue Moisés en toda la casa de Dios. 3 Pero él ha sido estimado digno de una gloria superior a la de Moisés, por cuanto aquel que ha construido una casa tiene mayor dignidad que la casa. 4 Porque toda casa es construida por alguien, pero el constructor de todas las cosas es Dios. 5 Moisés fue fiel como siervo en toda la casa de Dios, para dar testimonio de lo que se había de decir después. 6 En cambio, Cristo es fiel como Hijo sobre su casa. Esta casa suya somos nosotros, si de veras retenemos la confianza y el gloriarnos de la esperanza.

7 Por eso, como dice el Espíritu Santo:

Si oís hoy su voz,

8 no endurezcáis vuestros corazones como en la provocación, en el día de la prueba en el desierto,

9 donde vuestros padres me pusieron a gran prueba y vieron mis obras durante cuarenta años.

10 Por esta causa me enojé con aquella generación y dije: "Ellos siempre se desvían en su corazón y no han conocido mis caminos."

11 Como juré en mi ira:

"¡Jamás entrarán en mi reposo!"

12 Mirad, hermanos, que no haya en ninguno de vosotros un corazón malo de incredulidad que os aparte del Dios vivo. 13 Más bien, exhortaos los unos a los otros cada día, mientras aún se dice: "Hoy", para que ninguno de vosotros se endurezca por el engaño del pecado. 14 Porque hemos llegado a ser participantes de Cristo, si de veras retenemos el principio de nuestra confianza hasta el fin, 15 entre tanto se dice:

Si oís hoy su voz, no endurezcáis vuestros corazones como en la provocación.

16 Porque ¿quiénes fueron aquellos que habiendo oído le provocaron? ¿No fueron todos los que salieron de Egipto con Moisés? 17 ¿Y con quiénes se disgustó durante cuarenta años? ¿No fue precisamente con los que pecaron, cuyos cuerpos cayeron en el desierto? 18 ¿Y a quiénes juró que no entrarían en su reposo, sino a aquellos que no obedecieron? 19 Y vemos que ellos no pudieron entrar debido a su incredulidad.

Así que hay fieles e infieles, en el mundo para con su señor…

A cosa advertida no se admiten reclamaciones…

 

 


Respuesta  Mensaje 15 de 20 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 03/06/2012 13:58
no estamos hablando de la fidelidad oscar.

pero cual es tu postura oscar, acaso tu crees que elohim es poligamo.
yehshua tubo que morir para cumplir con la torah, comprende que elohim no puede volver a tomar a israel, si se prostitullo ya que va en contra de la torah.

mira este pasaje:

Deu 24:1  Cuando alguno tomare mujer y se casare con ella, si no le agradare por haber hallado en ella alguna cosa indecente, le escribirá carta de divorcio,(A) y se la entregará en su mano, y la despedirá de su casa.
Deu 24:2  Y salida de su casa, podrá ir y casarse con otro hombre.
Deu 24:3  Pero si la aborreciere este último, y le escribiere carta de divorcio, y se la entregare en su mano, y la despidiere de su casa; o si hubiere muerto el postrer hombre que la tomó por mujer,
Deu 24:4  no podrá su primer marido, que la despidió, volverla a tomar para que sea su mujer, después que fue envilecida; porque es abominación delante de EL SEÑOR, y no has de pervertir la tierra que EL SEÑOR tu Dios te da por heredad.

ELOHIM no va a tomar otra nacion como esposa, ya que no es poligamo, ni tomara otravez a israel ya que va en contra de la torah.
solo la muerte podia resolver que se pudiera tomar otravez por esposa a israel.

SHALOM.


Respuesta  Mensaje 16 de 20 en el tema 
De: concursante Enviado: 03/06/2012 17:26

no estamos hablando de la fidelidad oscar.

Acaso un polígamo, no se le llama infiel? Que sea un hombre compartido, por otras mujeres?

El ser polígamo es muy aparte de ser fiel’? A VER LO DEFINAMOS HERMANO, en tu idea y en la mía…por fa…

pero cual es tu postura oscar, acaso tu crees que elohim es poligamo.

Acaso no se lee una relación, con su pueblo cuando se lee.

2 "Oh hijo de hombre: Había dos mujeres, que eran hijas de una sola madre. 3 Se prostituyeron en Egipto; en su juventud se prostituyeron. Allá fueron apretados sus pechos; allí fueron estrujados sus senos virginales. 4 La mayor se llamaba Ohola, y su hermana se llamaba Oholiba. Fueron mías y dieron a luz hijos e hijas. En cuanto a sus nombres, Ohola es Samaria, y Oholiba es Jerusalén.

Porque Dios los compara a una relación carnal como el hombre lo entiende?

yehshua tubo que morir para cumplir con la torah, comprende que elohim no puede volver a tomar a israel, si se prostitullo ya que va en contra de la torah.

Pero también dice:

8 Ella vio que precisamente porque la apóstata Israel había cometido adulterio, yo la había despedido y le había dado carta de divorcio. Pero su hermana, la desleal Judá, no tuvo temor; más bien, fue y se prostituyó ella también.
7 Y dije: ’Después que ella hizo todo esto, volverá a mí.’ Pero no volvió; y lo vio su hermana, la desleal Judá.

Pero no todos tienen la capacidad de razonarlo con justo juicio, y muchos desechan las escrituras por sentirse más dignos que lo que se encuentra escrito…


mira este pasaje:

Deu 24:1  Cuando alguno tomare mujer y se casare con ella, si no le agradare por haber hallado en ella alguna cosa indecente, le escribirá carta de divorcio,(A) y se la entregará en su mano, y la despedirá de su casa.

8 Ella vio que precisamente porque la apóstata Israel había cometido adulterio, yo la había despedido y le había dado carta de divorcio. Pero su hermana, la desleal Judá, no tuvo temor; más bien, fue y se prostituyó ella también.

Las mujeres (Pueblos) no le fueron fieles a su Señor…Porque comparados, con la relación carnales?


Deu 24:2  Y salida de su casa, podrá ir y casarse con otro hombre.

35 Por tanto, así ha dicho el Señor Jehovah: "Porque te olvidaste de mí y me echaste a tus espaldas, por eso tú también carga con tu infamia y con tu prostitución."

"Ciertamente me han dado las espaldas y no la cara, pero en el tiempo de su angustia dicen: ’¡Levántate y líbranos!’ 28 Pero, ¿dónde están tus dioses que te hiciste? ¡Que se levanten, si te han de librar en el tiempo de tu desgracia! Porque según el número de tus ciudades, oh Judá, han sido tus dioses. 29 ¿Por qué contendéis conmigo? Todos vosotros os habéis rebelado contra mí, dice Jehovah. 30 En vano he azotado a vuestros hijos; ellos no han recibido corrección. Vuestra espada ha devorado a vuestros profetas como un león destructor. 31 ¡Oh generación, considerad la palabra de Jehovah! ¿Acaso he sido para Israel como un desierto o como una tierra de tinieblas? ¿Por qué ha dicho mi pueblo: ’Somos libres; nunca más volveremos a ti’? 32 ¿Se olvida acaso la virgen de sus joyas, o la novia de su atavío? Sin embargo, mi pueblo se ha olvidado de mí por innumerables días.

33 "¡Qué bien dispones tus caminos para buscar amor! Ciertamente aun a las malas mujeres enseñaste tus caminos. 34 Hasta en tus faldas se ha encontrado la sangre de las personas pobres e inocentes. No los hallaste forzando la entrada. Sin embargo, en todo esto 35 tú dices: ’Soy inocente; ciertamente él ha apartado su ira de mí.’ Porque dijiste: ’No he pecado’, he aquí que yo entraré en juicio contra ti. 36 ¡Cuán frívola eres para cambiar tus caminos! Jer. 2


Deu 24:3  Pero si la aborreciere este último, y le escribiere carta de divorcio, y se la entregare en su mano, y la despidiere de su casa; o si hubiere muerto el postrer hombre que la tomó por mujer,
Deu 24:4  no podrá su primer marido, que la despidió, volverla a tomar para que sea su mujer, después que fue envilecida; porque es abominación delante de EL SEÑOR, y no has de pervertir la tierra que EL SEÑOR tu Dios te da por heredad.

3 Se dice: "Si alguno despide a su mujer, y ella se va de él y se casa con otro hombre, ¿podrá él después volver a ella? ¿No habrá sido esa tierra del todo profanada?

"Tú te has prostituido con muchos amantes; pero, ¡vuelve a mí!, dice Jehovah. 2 Alza tus ojos a los cerros y mira: ¿En qué lugar no se han acostado contigo? En los caminos te sentabas para ellos, como un árabe en el desierto. Con tus prostituciones y con tu maldad has profanado la tierra. 3 Por esta causa han sido detenidos los aguaceros, y ha faltado la lluvia tardía. Sin embargo, tuviste el descaro de una prostituta y no quisiste tener vergüenza. 4 ¿Acaso no me llamas ahora: ’Padre mío’, o ’Tú eres el amigo de mi juventud’? 5 ’¿Guardará enojo para siempre? ¿Eternamente lo guardará?’ He aquí que has hablado así, pero has hecho cuantas maldades podías."



ELOHIM no va a tomar otra nacion como esposa, ya que no es poligamo, ni tomara otravez a israel ya que va en contra de la torah.

Isaías 52:1 Despierta, despierta, vístete de tu poder, oh Sion; vístete de tus ropajes hermosos, oh Jerusalén, ciudad santa. Porque el incircunciso y el inmundo no volverán a entrar en ti.

Pero no la Israel inmunda sino los que van saliendo de ella…

Isaías 61:10 En gran manera me gozaré en el SEÑOR, mi alma se regocijará en mi Dios; porque El me ha vestido de ropas de salvación, me ha envuelto en manto de justicia como el novio se engalana con una corona, como la novia se adorna con sus joyas.

Está en el criterio del hombre en su Señor:

Gálatas 4:26 Pero la Jerusalén de arriba es libre; ésta es nuestra madre.

Hebreos 11:16 Pero en realidad, anhelan una patria mejor, es decir, celestial. Por lo cual, Dios no se avergüenza de ser llamado Dios de ellos, pues les ha preparado una ciudad.

10 porque esperaba la ciudad que tiene cimientos, cuyo arquitecto y constructor es Dios.

22 Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sion y a la ciudad del Dios vivo, la Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles,


solo la muerte podia resolver que se pudiera tomar otravez por esposa a israel.

7 Regocijémonos y alegrémonos, y démosle a El la gloria, porque las bodas del Cordero han llegado y su esposa se ha preparado. Ven, te mostraré la novia, la esposa del Cordero. Y me llevó en el Espíritu a un monte grande y alto, y me mostró la ciudad santa, Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios, el Espíritu y la esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga; y el que desea, que tome gratuitamente del agua de la vida.

y si alguno quita de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del árbol de la vida y de la ciudad santa descritos en este libro.

Pero excluye el patio que está fuera del templo, no lo midas, porque ha sido entregado a las naciones, y éstas hollarán la ciudad santa por cuarenta y dos meses.

La esposa anhelada, la que satisface todas las necesidades y que en las mujeres del polígamo no las encuentra, porque no son fiel para con él, pero Dios permite en la libertad del albedrio tenerlas, hasta que este asteado de sus infidelidad  en su deseo…

Si no tiene uno clara las ideas se tambalea la fe, pero las escrituras se encuentran bien ubicadas es la interpretación del hombre que muchas veces no lo logra acomodar, en sus creencias…

La poligamia del hombre, en su capacidad, por encontrar una mujer que le sea ayuda idónea, Dios lo permite, asi como permite haber muchas religiones, como poligamia espiritual, también lo permite, en su búsqueda del pueblo en su entendimiento hacia su Dios…en el mundo entero…

 

 


Respuesta  Mensaje 17 de 20 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 04/06/2012 03:54
oscar.
hoy es noche y tengo sueño, te voy a contestar mañana.
espero que leas sin tratar de buscar justificacion.

Respuesta  Mensaje 18 de 20 en el tema 
De: concursante Enviado: 04/06/2012 04:15

Respuesta  Mensaje 19 de 20 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 05/06/2012 01:45
mira oscar la poligamia no es infidelidad, ya que todas las esposas estan deacuerdo en casarse con un poligamo y ahi no hay infidelidad.
si elohim deja a su esposa la esposa es libre de irse con otro, y es presisamente lo que hizo israel, se prostitullo, por eso elohim le dio carta de divorcio, a causa de adulterio.
pero como esta escrito el hombre no podra volver a tomar a israel, es por eso que yehshua tubo que morir.

los pasajes que pegaste oscar solo me dan la razon, es por eso que te digo que medites en lo que yo te digo.
si no comprendes algo sera mejor que preguntes. pegas muchos textos que en relidad me dan la razon.

Respuesta  Mensaje 20 de 20 en el tema 
De: concursante Enviado: 05/06/2012 02:24

mira oscar la poligamia no es infidelidad, ya que todas las esposas estan deacuerdo en casarse con un poligamo y ahi no hay infidelidad.

 

Perfectamente asimilable, estamos de acuerdo…


si elohim deja a su esposa la esposa es libre de irse con otro,

 

Y cuál es la causa?

 

 y es presisamente lo que hizo israel, se prostitullo, por eso elohim le dio carta de divorcio, a causa de adulterio.

 

Entonces es infiel?


pero como esta escrito el hombre no podra volver a tomar a israel, es por eso que yehshua tubo que morir.

 

Tú dices por la infidelidad de su pueblo? O porque estaba destinado, desde antes de la fundación del mundo? Aclárame eso hermano, no comprendo tu idea, en ese aspecto, porque el Cristo tuvo que morir, por su pueblo o por el mundo entero, como su pueblo?...

los pasajes que pegaste oscar solo me dan la razon, es por eso que te digo que medites en lo que yo te digo.

 

Así lo hago hermano, pero no entiendo la idea, entre lo infiel de su pueblo para con su marido, o su señor o su Dios…

 

Recuerda hermano que en las escrituras dice:

 

Amo tanto dios al mundo, no dice que solo su pueblo, es por eso que no veo la idea en tu razón, solo aclara,  cual es la idea, del ser fiel o infiel…


si no comprendes algo sera mejor que preguntes. pegas muchos textos que en relidad me dan la razon.

Perdona hermano. Pero la razón en que?

 

mira oscar la poligamia no es infidelidad, ya que todas las esposas estan deacuerdo en casarse con un poligamo y ahi no hay infidelidad.

Así pienso a cosa advertida no se admiten reclamaciones…


si elohim deja a su esposa la esposa es libre de irse con otro, y es presisamente lo que hizo israel, se prostitullo, por eso elohim le dio carta de divorcio,

Por infiel?...

 

 

 



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