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General: ¿Por que no te callas?
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Resposta  Mensagem 1 de 558 no assunto 
De: Azali5  (Mensagem original) Enviado: 10/11/2007 20:46


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Resposta  Mensagem 199 de 558 no assunto 
De: matilda Enviado: 14/11/2007 22:36
Seguí participando Yayi......nos encanta tomar tus "cátedras" jajaja
 
mati

Resposta  Mensagem 200 de 558 no assunto 
De: matilda Enviado: 14/11/2007 23:04
¡Cállate, cállate que me desesperas!

Roberto Quesada

El que calla, otorga —refrán español.

Yo, y estoy muy consciente de que comienzo con “Yo” el presente artículo, sin idea mínima de copiar Yo, el supremo, del escritor paraguayo Augusto Roa Bastos ni mucho menos el Yo acuso, del inglés Graham Greene sino para que quede clarísimo de que se trata de una historia personal, me vine a dar cuenta de que los reyes, quiero decir las monarquías, eran cosa de la vida real hasta que vi la televisión tomada por el accidente de una princesa, escuché la canción de Elton John, sepelio y ese quilombo, como diría un argentino, que se armó con la muerte de Lady D. > 

Salí de donde nací, Olanchito, a los cinco años de edad, exiliado, puesto que nunca nadie me preguntó si quería salir de allí, a un monte de la Standard Fruit Company, tan monte era que se llamaba Montecristo (y ni siquiera tenía conde).

Allí, rodeado de las inmensas plantaciones de piña me crié física e intelectualmente, pues fue ese lugar en donde comencé a leer desaforadamente.

Mi padre, el poeta José Adán Castelar, me daba libros rusos, otros con dibujos de algo así como Fidel para niños, y me leía y ponía a leer poemas que yo no entendía. En la escuela disfrutaba más, allí tenía que leer sobre princesas, hadas madrinas, reyes, sobre todo reyes. Recuerdo el hombre bruto que pasó por un camino en el que había una roca estorbando el paso y nadie la quitaba, hasta que este bruto, sin que nadie se lo pidiera, la quitó. Esa era una prueba del rey para ver quién era buen samaritano y lo recompensó con una bolsa de oro.

Desde entonces yo he quitado piedras, antes físicas después intelectuales, y por más que giro el cuello y espero, no existe tal rey que diga: “Toma este milloncito de euros”, bueno, ya de perdidos, aunque fuera de dólares. Seguro que los aceptaría, sin complejo de culpa, ¿acaso no me lo merezco? > 

El caso es que para mí, los reyes, sólo existían en la vida ficticia, que era la escuela. En la otra, en la real, eran clásicos rusos (versión infantil, claro); escritores latinoamericanos que caminarían con el tiempo a conocerse como el “boom”; Rubén Darío y “Te he buscado y no te hallé y qué tienes en el pecho que encendido se te ve”, de Margarita está linda la mar. Ese sí me gustaba, y otro de José Martí, con los que obtuve los primeros derechos de autor (pirateados) por declamarlos en el vecindario, La niña de Guatemala.

Como los vecinos me pagaban por Rubén Darío y José Martí, comencé a sospechar en el engaño de los reyes. Mi primera conjetura: “No existen, los profesores nos los presentan como reales para que aprendamos a leer”. Lo bueno de todo es que aprendimos.

Alguien alguna vez, dudando de que hasta no hace mucho yo diera como cierta la existencia de los reyes, me preguntó si acaso no leía las noticias. Sí, claro, pero creía que eran parte del humor de los europeos. Imaginaba que a países sin elementales problemas económicos y políticos como los de América Latina, no les quedaba sino ser felices. Y yo me tomaba con inocente humor cualquier noticia que se refiriese a un rey, reina, príncipe o princesa. No dudaba que era una invención de países sobradamente ricos que se inventaban ese tipo de cosas para divertirse. > 

Pero, como dije antes, con la muerte de Lady D. me di por enterado de que aquellos palacios que había visto, desde afuera, en Europa, eran reales y que allí habitaba lo que llamaban (y llaman) realeza. Por supuesto, nada de eso pudo superar la impresión primera adquirida en mi infancia a través de la literatura de la forma de pensar en un rey: No sé, un rey es…Bueno, aún hoy no sabría que responder, tal vez diría un rey es un rey.

Con el paso del tiempo he ido conociendo gente, especialmente por mi carrera literaria, entre esta gente he conocido a muchos presidentes: arrogantes unos, humildes otros; cultos y ocultos; unos con y otros sin sentido del humor; unos muy interesados en el pensamiento humano y otros sin pensamiento… En fin, de todo como en la viña del Señor. Qué cosas, pero nunca he tenido la suerte (mala o buena) de conocer personalmente a ningún rey (lo más cercano que he estado de ello es cuando buscando a Mickey me equivoqué y entré en el Palacio de las Princesas, en Disney World).

En la recién concluida XVII Cumbre Iberoamericana realizada en Chile, me he sentido más cerca que nunca de un rey, quizá porque conozco personalmente al presidente Hugo Chávez. Y cuando he conversado con este presidente me he dado cuenta de que es de carne y hueso, entonces si surge una disputa contra él, tiene que ser, sin duda, de otro igual, de otro de carne y hueso. Este incidente (desgraciadamente ocasionado por un ex presidente español, del que, como diría Cervantes Saavedra, cuyo nombre no quiero acordarme y que estuvo de punta de lanza para invadir Irak) ha hecho ver al rey, y a todos los reyes y reinas, tan terrenales como yo. Esto me tiene maravillado, finalmente he dado con la certeza de que los cuentos infantiles que leí no sólo eran cuentos. > 

Roberto Carlos, mi hijo de dos años y ocho meses, me sorprendió hace unos días cuando regresé de un viaje de dos semanas. En tan poca ausencia lo encontré tan cambiado. Algo estaba diciendo yo, él se encontraba recostado en un sofá viendo un dvd de los trenes Thomas and friends, y sin siquiera volver a verme, me dijo: “¡Cállate!”. Inmediatamente le llamé la atención, le dije que era mala educación andar callando a la gente, que si lo repetía lo castigaría. Allí mismo lo repitió.

Ahora, después de lo visto y escuchado en la Cumbre, cuando el rey Juan Carlos de España, iracundo le dijo al presidente Hugo Chávez: “¡Por qué no te callas!”, pienso que a lo mejor esa coincidencia con mi hijo Roberto, quien también es Carlos como el rey, quien me mandara a callar en casa, más que una casualidad es una causalidad.

Es probable, nadie puede desmentir que las probabilidades siempre existen, de que mis antepasados pertenezcan a la realeza y por un olvido o descuido nos hayan dejado en el Tercer Mundo. En verdad que estoy confundido, más confundido que antes cuando creía que los reyes eran solamente cosa de ficción. No sé si ese “¡Cállate!” de mi hijo es porque trae en la sangre (azul, claro) su casta de noble o si el “¡Por qué no te callas!” del Rey Juan Carlos lo refleja como a nosotros, un ser humano, otro mortal. > 

Nota: Para mis lectores fuera de América Latina, ese ¡Cállate, cállate que me desesperas! Es una frase que dice un niño mimado a otro en un vecindario mexicano, a El Chavo del 8, popular comedia creada por Roberto Gómez Bolaño.

Nueva York, NY, 11 noviembre 2007. Día del cumpleaños del maestro y amigo Kurt Vonnegut. QEPD.

robertoquesada@hotmail.com

* Roberto Quesada: Escritor y diplomático hondureño, autor de varios libros, entre los que destacan Big Banana (Seix Barral), Nunca entres por Miami (Mondadori) Los barcos (Baktún), La novela del milenio pasado (Tropismos, Salamanca), y es Consejero de la Misión de Honduras ante las Naciones Unidas.


Resposta  Mensagem 201 de 558 no assunto 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 14/11/2007 23:31
Porque no te cagas!!!!

Resposta  Mensagem 202 de 558 no assunto 
De: Azali5 Enviado: 14/11/2007 23:31
matilda , carajos, se un poco porfesional....a veces es bueno un copy and paste, pero en los foros no es lo mas recomendable usar siempre, pues esto  es algo que tiene otros usos, como el de opinar , "darnos palos"..etc etc chica suelta el copy and paste, y da tu opinion .

Resposta  Mensagem 203 de 558 no assunto 
De: matilda Enviado: 15/11/2007 00:37
Que dé mi opinión ?? por enésima vez?
bueno,si me lo pedís así no me puedo negar....total....
Es patético observarlos festejar como bufones las manifestaciones de bajeza de un rey, cuando os proclamais democráticos ....
Digo que un rey ,(aunque no reconozca particularmente la nobleza de nadie ya que no tengo espíritu de sierva) debe comportarse a la altura de un rey y no como chusma de la plebe,ji,ji, (algo que los gusanitos con "clase" jaja,le endilgan a Chávez)el rey resultó patético,pero más patético resultan quienes se comportan como siervos festejando sus desaciertos.
Resulta patético ver como siempre se alinean junto a la derecha inclusive la monárquica sin ni siquiera preocuparse si alguno de sus ancestros fué esclavizado por eso mismo que celebran.
Resulta patético observar cómo se alteran los ánimos y se reaponde con insultos ante la evidencia de haber sido pillado con las manos en la masa,ji,ji...y añado es patético verlos desmontar sus bamabalinas, cuando les apretamos un poquitín les "aparece" el enano fascista que llevan dentro ....y no es autóctono..jaja
 
matilda
 

Resposta  Mensagem 204 de 558 no assunto 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 15/11/2007 01:15
Chica hay veces que usamos el copiar y pegar dice mejor lo que uno quiere decir. Yo se que hay veces que la gente tanbien corte y pega cuando no tiene nada que decir.
 
So, aqui te meto varios CORTA Y PEGA CON IMPULSO. Es que no se si ustedes an vito elos programas de A  Mano Limpia. Aqui hacen buenos puntos y van al putno.  Tratad de hacer lo otra cosas siempre es un tema, pero pocas veces va al tema.  Sigue siendo interesante la informacion y como la tratan de controlar en Cuba. Dar un solo lado de la vista  y no dar informacion que no les conviene.  Y trato de observar si nos tratan de hacer lo mismo a nostros.  Por lo menos yo noto que nuestras obsiones son gigantescas.
 
Qui empiesa con #@
 
A Mano Limpia: Zapatero y el Rey callan a Chávez 2
 


En el programa de AmericaTeVe A Mano Limpia se analizó profundamente el incidente de José Luis Rodríguez Zapatero y el Rey Juan carlos con Hugo Chávez Author: BaracuteyCubano Keywords: cuba venezuela mano limpia zapatero rey juan carlos hugo avez cumb
 
A Mano Limpia: Zapatero y el Rey callan a Chávez 3
 


En el programa de AmericaTeVe A Mano Limpia se analizó profundamente el incidente de José Luis Rodríguez Zapatero y el Rey Juan carlos con Hugo Chávez Author: BaracuteyCubano Keywords: cuba venezuela mano limpia zapatero rey juan carlos hugo avez cumb
 
A Mano Limpia: Zapatero y el Rey callan a Chávez 4
 


En el programa de AmericaTeVe A Mano Limpia se analizó profundamente el incidente de José Luis Rodríguez Zapatero y el Rey Juan carlos con Hugo Chávez Author: BaracuteyCubano Keywords: cuba venezuela mano limpia zapatero rey juan carlos hugo avez cumb
 

Resposta  Mensagem 205 de 558 no assunto 
De: Azali5 Enviado: 15/11/2007 01:53
matilda, aplaudieron a Zapatero cuando dijo que no se irrespetara a nadie, y ese aplauso fue general, menos claro los bocazas de siempre...ese aplauso quizo decir , chavez no seas tan comemierda y acaba de callarte la bocazaaaaaaaaaaa, que nos tienes hartos....

Resposta  Mensagem 206 de 558 no assunto 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 15/11/2007 02:31
Por favor no pidan que repita lo mismo. No a dicho nada de nignuga importacia (ni intelegencia) que va al tema. Es la misma repeticion de  la linea Chavista y mas nada. No creo que te an pedido que reptias la misma cosa, si no que expandas tu idea, porque te as quedado travada.  Yo no te lo estoy pidiendo que la expanda. Casi estoy seguro que la vas a repetir.
 
Me parece que la que se a cuedado en la era colonial es usted con un acomplejamiento.  Aqui nadie le esta besando el Culo al rey, usted repite una apateticameiento innecesario.  Ya varias veces, la gente an dicho aqui que no les interesa el rey.  Y tu sigues con esa como si tubieramos que darnos pena.  Shit fuck you. Eso es exactamente lo que nosotros lo Cubano le llamamo es ser comemierda. 
 
Chavez sigue siendo un bofun y lo sigo reiterando.   Lo que el mundo creo que esta diciendo es que no nos interesa la retorica y demagogia.  Y eso es a lo que se les rie. FUCK el Rey.  Sigo diciendo que el rey tan solo dijo lo que otros estavan pensado.  Chavez no a salido limpio de esta. 
 
Y si quieres pensar que somos racista esta bien conmigo.  Tu estas pensando contigo mismo.............. Y si el Chavez es un Chusma. Y yo digo que la racista eeres tu, pues yo e visto suficietes blanco chusmas y no se le refiere a el por ser indijena.
 
Es extremadamente dificil tomar serio a Chavez, y eso es lo que es. Creo que si se a dicho varias veces que si hubiera sido blanco con ojos azules. Nos reiremos de el o ELLA si fuera mujer.   Son las ideas que le sale al hombre y como las expresas. Si tu quieres darle toda la razon a Chavez, vive con eso tu, pero no nos las vas a empujar y manipularla a nosotros con tratar de hacerno sentir penoso.  Eres una tonta si piensas que llegaras hasta ayi.   Aqui tan solo estamos expresando mas o menos lo que se esta repitiendo mas o menos. Por lo menos estamos en la mayoria.  Dicelo al mundo, y no me trates de decir que es tan solo de los cubanos en el exilio. El hombres sigue siendo penoso para latin america.
 
Si te sientes deprimida, razon tienes, pero nosotros no somos la fuente, la fuente es Chavez.
 

Resposta  Mensagem 207 de 558 no assunto 
De: miranrami Enviado: 15/11/2007 03:09
Pero tú sabes que eso siempre ha sido así. Los comunistas empiezan a criticar y descalificar porque no tienen argumento (Yayobo)

NO amigo mío, es todo lo contrario son ustedes, el bando de ustedes que se dedica a las descalificaciones, son ustedes cuando se quedan sin argumentos, cuando se les viene por los suelos sus recetas derechistas que  empiezan a descalificar, incluso hasta llamarnos extranjeros “intrometidos”  a los que no somos nacidos en CUBA. Esas palabras amigo mío, no quedan bien en vuestro bando, porque no es aplicable entre vosotros, porque sois vosotros los que insultáis. 

Resposta  Mensagem 208 de 558 no assunto 
De: miranrami Enviado: 15/11/2007 03:47
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Resposta  Mensagem 209 de 558 no assunto 
De: miranrami Enviado: 15/11/2007 04:25
Vamos recorramos, compañeros y amigos este debate con coherencia.

Veamos pues: es posible que el compañero Chávez se haya dejado llevar por sus emociones y de hecho cometió un error diplomático. Esta bien, esto está comprendido.

Pero, pero dentro del mismo marco de la diplomacia, era solo el señor Zapatero, y la presidente Chilena que creo que era quién estaba dirigiendo la “secesión” los únicos diplomáticamente actos para mandar a callar a Chávez.

Zapatero, porque era quién tenia el uso de la palabras en ese momento, y la que estaba presidiendo el evento, porque tenia la libertad de poner orden en el recinto, incluso hasta de suspender por unos momentos aquel acto.

Por su parte el Señor Don Juan Carlos, fue quién salio más abochornado en el asunto, porque ni tenía él la palabra, ni estaba, ni en su país, ni en una región regida por monarquías. Es decir, el señor Borbón estaba diplomáticamente obligado a esperar su turno, para hablar, y después poderle replicar al compañero Chávez su error diplomático.

Sí el señor Borbón hubiese tenido dos dedos de frente y hubiese esperado diplomáticamente su tiempo hubiese ganado puntos, en lugar de caer en un gran ridículo diplomático, no solo al salir de intrometido mandado a callar como un dictador de la edad media, sino por haber abandonado el recinto.
Fue un garrafal error de ese supuesto educado y “diplomático señor”

Hoy para lavarse la cara de mal educado y prepotente debe de pedirle disculpas el resto de presidente y mandatarios latino americanos.

Resposta  Mensagem 210 de 558 no assunto 
De: matilda Enviado: 15/11/2007 05:03
Por favor no pidan que repita lo mismo. No a dicho nada de nignuga importacia (ni intelegencia) que va al tema. Es la misma repeticion de  la linea Chavista y mas nada. No creo que te an pedido que reptias la misma cosa, si no que expandas tu idea, porque te as quedado travada.  Yo no te lo estoy pidiendo que la expanda. Casi estoy seguro que la vas a repetir.
Estimado Cruzy, no sé por qué lo noto tan alterado últimamente, verá si yo no los tomara ,como decimos por acá en "joda", debería consecuentemente, hacer un paquetito con todos ustedes sin excepción (algo muy decepcionante por cierto),porque créame que he difícilmente se encuentre por allá o acullá una "bajada de línea" tan obtusa como la vuestas que les impide hasta disentir en un punto o una coma entre ustedes . Se presentan y se comportan como res para matadero, uno dice allí y todos levantan la vista cual.........le dejo la imagen por su cuenta.
 
Parece que una carencia endémica es la falta de lectura e interpretación de la "masa disidente" por llamarle de alguna manera que no evoque el reino animal.
No en uno sino en varios post he manifestado disitintas aristas de lo que pineso al respecto de la situación ,pero al parecer, sino edito un compendio compacto y reducido cuasi monosilábicamente,no les resulta comprensible o digerible.
Intentaré de una vez, efectuar un relevo de mis opiniones para compactar la opinión que espero le quede clara y de ser posible sea rebatida sin insultos obvios, que además de ser de mal gusto ,son aburridos y ya se sabe, cualquier cosa es perdonable en un discurso,menos que sea soporífero y falto de creatividad.
 
Opino, que Chávez no es un exquisito disertante, al estilo de fidel Castro, de quién ya he dicho ,notaremos su ausencia y echaremos mucho de menos entodas partes y en latinoamérica más.
No obstante la falta de "tacto" de chávez, como he pretendido exponer en otro post a través de la palabra de Pavloski, sus exabruptos, no dejan de ser verdades ,expresadas sin diplomacia  tal vez, pero con la contundencia de la veracidad.
Eso no es asunto menor, sobre todo si tenemos en cuenta, de que nosotros los latinoamericanos y colonizados de siempre, hemos soportado todo tipo de injurias, exabruptos y soberbias expresadas altaneramente por nuestros colonizadores y emperadores de turno, algunas con un poco más de tacto ,pero no por ello menos ofensivas..que se puede insultar de muchas formas y eso es evidente en este foro verdad?
Lo que sin ninguna duda Chávez no hace, es insultar la inteligencia de otros, he allí el mérito, al pan pan y al vino vino.....que se podría decir de otra manera? obviamente que sí, se puede matar de muchas formas, subrepticiamente o descaradamente y no por eso se deja de matar, hay situaciones en que el guardar las formas resulta mucho más indignante de observar que los exabruptos proferidos.
Indigna más la obsecuencia y el incapié que "la chusma" que dice la verdad.
Indigna más observar el espíritu servil que deja de lado las formas para celebrar cual "chusma"( he aquí la contradicción) ensoberbecida por un golpe que nunca se atrevió a asestar.
Indigna más apreciar como se aplaude al verdugo sólo porque hace lo que se quisiera hacer, en eso me pregunto........dónde está el verdadero sentido de la justicia, de la libertad y de la democracia?
Me trae a la mente otras "celebraciones" bufonescas,propias del enardecimiento de la plebe frente al cadalso, sin capacidad de discriminar, sin capacidad de observar el quid de la cuestión, aplaudiendo el "ajusticiamiento" del objeto de su odio sin la posibilidad de razonar que ése "ajusticiamiento" es indigno.........indigno de quién lo efectúa e indigno de quiénes lo celebran...........
No me gusta la manera de expresarse de Chávez, pero sin duda me gusta lo que dice, porque no dice otra cosa que la verdad, tanto es así, que es fácilmente comprobable , cómo sólo la verdad no se puede rebatir moderadamente por aquéllos mentirosos con corona ........o sin ella.
Si tengo que escoger, entre el contenido verosímil y la forma, obviamente enviaré las formas a la mismisima mierda.
Si nos tratan con displisencia si nos subestiman, si esperan de nosotros servilismo y pleitesía, deberemos gritarles las verdades en la cara, no es a nosotros quiénes van a escuchar, aunque nos desnudemos y nos paseemos con pancartas, necesitamos quién nos representa, quién tenga la voz cantante, quién tenga el micrófono y el foco......qué mejor que el que tiene el petróleo?Cometió un exabrupto....si y??
No es mayor exabrupto el quedarse callado porque TU petróleo pertenece a REPSOL?
No es mayor ofensa para su pueblo el silencio porque TU banca le pertenece al SANTANDER?
Definitivamente no me ofende Chávez, aunque me gustaría que maneje el mismo nivel de discurso que Fidel.
 
matilda
 
Se entiende?
 
matilda
 

Resposta  Mensagem 211 de 558 no assunto 
De: matilda Enviado: 15/11/2007 05:40
Displicencia

Resposta  Mensagem 212 de 558 no assunto 
De: elsantaneco Enviado: 15/11/2007 06:18
Y es que Fidel Mati, es un camarada con mayor experiencia diplomática, además con una gran capacidad verbo conceptual en todos los terrenos; mientras que Chávez si vos has notado es más técnico, ambos dicen la verdad pero de diferentes formas y métodos.  ¿No te parece?

Nota: Mati estoy de acuerdo con vos.
Sos muy inteligente compañera
Gracias

Resposta  Mensagem 213 de 558 no assunto 
De: maribea05 Enviado: 15/11/2007 06:56
Aquí no hubo ningún problema de "racismo" o "indigenismo" o "colonizadores"...

Estamos ante un ser ABSURDAMENTE INCIVILIZADO... ¡¡Hugo Chávez, por supuesto!!, que se cree que se puede parar en cualquier foro y espetar y escupirle a cualquiera insultos de barricada.

No tiene el menor decoro, ni educación ni decencia.

El gran protagonista de la cumbre lo fue sin dudas Rodríguez Zapatero, que dictó cátedra de comportamiento, de decencia, de mesura, cordura, excelente trato incluso al insultante y fuera de tono-siempre Chávez.

Y el pobre rey Juan Carlos (soy antimonárquica que conste), se mostró sencillamente HUMANO. Llega un momento en que no se puede tener el control demostrado por Rodríguez Zapatero, ante continuas ofensas y actitudes tan hostiles y chusmas como las que tiene Chávez, que definitivamente se ha creído un segundo Fidel Castro, y... 1) No tiene el natural "charming" que conservó por algunos años el ya casi fallecido ex comandante retirado en jefe ahora viejito cagalitroso; 2) No tiene capacidad intelectual ni emocional de líder y ni siquiera la menor noción de cómo comportarse con el resto de los seres humanos.

Recuerdo amablemente que la cumbre tenía como tema precisamente la coexistencia armoniosa social.

En buen centrohabanero... ¡CHAVEZ LA CAGÓ!

alabao!


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