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Réponse  Message 1 de 314 de ce thème 
De: Gran Papiyo  (message original) Envoyé: 24/10/2012 07:03

Dedicado a la compañera Matilda y a todos aquellos que tienen como referentes a Jorge Altamira y a Christian Castillo : 

El pueblo debe comprender que los compañeros de izquierda marchamos junto a Moyano para terminar con la burocracia sindical ¿Qué es lo que no les queda claro?

 

Nosotros siempre hemos denunciado a Moyano como fascista, agente del imperialismo, genocida, golpista y narcotraficante, justamente por eso vamos a la plaza para ser coherentes con lo que siempre hemos dicho y no caer en el oportunismo de aquellos a los que cualquier bondi, camión en este caso, los deja bien.

Hasta hace poco la patota reaccionaria sindical mataba a compañeros del PO como Ferreyra pero ahora han comprendido que eran funcionales a la derecha y se han unido al PO en la plaza de mayo. A partir de este momento los obreros combativos de la izquierda revolucionaria van a recibir el apoyo, la solidaridad activa y el compromiso de todo tipo de sindicato mafioso con sus líderes autoritarios.

Que conocidos fascistas como el multimedios Clarín, sindicatos de extrema derecha e incluso partidarios de la dictadura militar se hayan sumado a la lucha no hace sino demostrar el avance del movimiento revolucionario. Que arrastra incluso a sectores claramente contrarrevolucionarios.

En vez de pedir aumento para los salarios mínimos o la asignación universal, que no son sino parches para la opresión capitalista, la consigna de la plaza ha sido que los trabajadores humildes, que ganan 15 lucas, no paguen el impuesto, capitalista y burgués, a las ganancias. Este cambio de frente audaz, decisivo, no es más que producto de la genialidad táctica de los compañeros Altamira y chipi Castillo.

Se dice que los burócratas sindicales son retrógrados, aliados a sectores del capital concentrado y que están solamente para usufructuar sus privilegios y dividir al movimiento obrero, puede ser que sea cierto, si pero peores son los K.

Fortalecer al compañero Moyano en la CGT es un avance concreto hacia el socialismo.

En estas circunstancias: crecimiento imparable de la protesta popular y de la representatividad de lo dirigentes revolucionarios, es importante captar a los sectores más lúcidos y combativos de la rebeldía popular por eso hemos ido a la plaza junto a luchadores sin distinciones. Si bien tuvimos y tenemos diferencias con compañeros como el Momo Venegas es la unidad ante los planes de ajuste, que venimos anunciando hace años, lo fundamental.

El gobierno antiobrero salió a enfrentar a la revuelta obrera con represión para impedir que la protesta revolucionaria dejara a los hogares burgueses sin gas y los vehículos de la burguesía sin nafta.

La represión injusta y desmedida pudo impedir que el desabastecimiento dejara al pueblo cagado de hambre y de frío, por esta vez, pero la lucha continúa.

Ninguna represión brutal podrá impedir que nuestros sindicatos mafiosos corten las rutas y ocasionen el desabastecimiento y el caos.

Un avance fundamental es lograr la asignación familiar para los compañeros con salarios de hambre de más de 10 mil pesos. Es imposible que un obrero concientizado pueda subsistir con esa suma miserable.

Los obreros sufridos con salarios de 15 mil pesos reclaman solo lo que les corresponde. No tiene porque importarles lo que les pase a los demás dado que no estamos en un estado obrero.

Debemos combatir hasta las últimas instancias al reformismo. Los idiotas útiles de la reacción que recaudan impuestos en los sectores de mayores ingresos y reparten migajas entre la población sufrida y explotada deben ser aplastados por la justa revancha popular. El socialismo tiene por misión abolir todos los impuestos.

En la plaza de mayo estaban todos los elementos que configuran una alianza revolucionaria. Con matices si, pero justamente por eso estaba presente la autentica democracia obrera.

La unidad lograda en la plaza de mayo, repleta por los sectores avanzados del proletariado, debe ser defendida con uñas y dientes. Muchos compañeros pueden entrar en duda cuando el único orador es un anticomunista furioso. Pero deben confiar ciegamente en una dirección que ha probado tantas veces su absoluta claridad ideológica y su profunda comprensión de las necesidades de nuestro pueblo. Esto es estrategia revolucionaria y no las tonteras de los pequeños burgueses que se engolosinan con los votos y con gobernar.

Es probable que los pequeño burgueses conciliadores de siempre se burlen de este nuevo paso hacia la revolución socialista y que digan que, a la izquierda blanca que se las tira de revolucionaria, se le soltó la cadena pero nosotros, el proletariado revolucionario y sus audaces dirigentes, tenemos la vista puesta en la insurrección a escala mundial que está, prácticamente, a la vuelta de la esquina.

Nunca el porvenir ha sido tan glorioso y tan cercano.

 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS 
(Gran Papiyo)      


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Réponse  Message 90 de 314 de ce thème 
De: albi Envoyé: 12/11/2012 20:54
Sigo sosteniendo que un hecho social LEGITIMO, siempre es inmanente, de cualquier punto cardinal.
No coincido en que marx y engels  hayan sido tan inflexibles  al señalar los caminos al socialismo.
La democracia social existe y es un hecho en muchos países de latinoamérica.
Podremos hacer o no esta lectura, pro lo considero necesario en el siglo xxi.
 
la clase media es además de heterogénea, no tiene un pensamiento monolítico, es en su mayor parte  clase obrera tan explotada como las demás y por lo tanto en el sentido clásico, no debería ser calificada como burguesa.
La diferencia es que es capaz de construir su propio  proyecto y de producir sus propios hechos, más allá de las estructuras políticas.
Después la sigo, me voy a laburar
addio

Réponse  Message 91 de 314 de ce thème 
De: albi Envoyé: 12/11/2012 21:06
además siempre creí que heráclito y parménides no son incompatibles, ya que la existencia ( trascendencia inmanente) retroalimenta la esencia, máxime en política...la esencia  del ser político que todos somos, depende de las circunstancias que lo rodean, nuestro lugar en la estructura condiciona nuestra esencia política, pero no es determinante.
besitos

Réponse  Message 92 de 314 de ce thème 
De: albi Envoyé: 12/11/2012 23:54
"De ahí la diferencia entre lo imanente y lo aparente y cada cual sabrá en su conciencia que es lo que está queriendo conservar y hasta dónde está dispuesto a cambiar,o por qué le parece fantástico que junto con las Mineras y Monsanto, se creen leyes represivas (como para qué?),porque le parece genial las políticas de clientelismo político o si entiende por liberador pagar deudas ilegítimas. "
 
 
lo inmanente de los sectores populares sería entonces la revolución,
lo aparente sería entonces, hablar de revolución en el discurso, mientras en la práctica inmanente, se hace todo lo posible para alejarnos de ella?
 
Sino por ejemplo, cómo se entendería apoyar una movilización de Sociedades rurales, moyanos , gendarmes  o cacerolas de aquellos no dispuestos a renunciar a nada y al mismo tiempo opuestas por el vértice a un gobierno que está proponiendo la redistribución de la riqueza, el pago de la deuda interna, la recuperación de las empresas de energía y etc etc etc, esto concretamente es lo que no se entiende, la distancia sideral entre el decir y el hacer inmanente.
 
"Cómo ser de izquierdas hablando de consensuar patrones capitalistas con obreros? Hablando mal de las huelgas? Reprimiendo las protestas obreras? Apresando a sus dirigentes?"

...cómo ser de izquierdas, apoyando piquetes de las derechas? prestadose el perverso juego que juegan los sectores  claramente antipopulares, los medios mono u oligopólicos ,apoyando los derechos de expresión  de los sectores daclaradamente  burgueses y su desprecio al "negro" al "vago" al "choripanero" a la constitución nacional y a la soberanía? y al mismo tiempo haciendole el juego al imperialismo más abyecto del planeta?

 

 

 

Réponse  Message 93 de 314 de ce thème 
De: albi Envoyé: 13/11/2012 00:04
"...Según Marx, el sistema de producción capitalista, presenta la división en dos  sociales principales, determina que la conciencia del obrero se desarrolla con las propias contradicciones de su clase, sus pensamientos y sus deseos están determinados en función de ocupar un espacio en esa clase, donde por medio del trabajo, está alienado o enajenado, porque encuentra al producto de su trabajo, lo que produce, enfrentado a él en el mercado, a veces, sin poder acceder al mismo. .."

Marx también se refiere a etapas transicionales y en este sentido todo avance hacia el empoderamiento de una clase sometida es válido, la ampliación de los derechos civiles sería uno. Empoderar a una clase es emparejar , poner en nivel, no es cosa menor cuando viene de una historia como la nuestra en la que fue, es y será por algun tiempo mas maltratada por quienes gustan hacer revoluciones batiendo cacerolas.....ojo, no hablo de todos, pero sí de muchos.
Saludos

Réponse  Message 94 de 314 de ce thème 
De: Matilda Envoyé: 13/11/2012 03:58
QUE POR QUE NUNCA HE DICHO QUIEN DEBE GOBERNAR MI PAIS? Y QUIEN CREE QUE PIENSO QUE DEBERIA GOBERNAR? NO ES OBVIO?
Y TANTO PARA USTED COMO PARA ALBI, RESPONDO, YO NUNCA HE DICHO QUE EL SOCIALISMO SE REALIZA DE LA NOCHE A LA MAÑANA, SE CONSTRUYE, PERO DESDE UN PROGRAMA REVOLUCIONARIO, ES EVIDENTE QUE NO SE PUEDE CONSTRUIR EL SOCIALISMO CON MÁS CAPITALISMO.
LO QUE -NO DOY A ENTENDER- EXPLICITO, ES QUE EL GOBIERNO SEA REVOLUCIONARIO Y NO REFORMISTA, EL REFORMISMO,PRECISAMENTE,LO QUE HACE ES RESTAURAR ,SALVAGUARDAR, EL CAPITALISMO.
PERO SI USTED PARTE DEL PRECONCEPTO DE QUE NO SE PUEDE LOGRAR CON 26 PERSONAS,DIGO CON EL 3% DE LOS VOTOS LLEGAR AL PODER ,TIENE RAZÓN, LAS REVOLUCIONES LAS HACEN LOS PUEBLOS , CUANDO LAS CONDICIONES ESTÁN MADURAS, EL PARTIDO REVOLUCIONARIO SÓLO LEVANTA ESAS BANDERAS Y SE PONE ALFRENTE DE UNA LUCHA QUE VIENE MANTENIENDO DESDE SIEMPRE.
NOSOTROS TENEMOS UNA DECLARACIÓN PROGRAMÁTICA, NO ENGAÑAMOS A NADIE, ÉSTAS SON NUESTRAS INTENCIONES,NUESTROS OBJETIVOS. (RESCATÉ LAS MÁS IMPORTANTES) . ESTE ES UN PROGRAMA REVOLUCIONARIO. CON NACIONALIZAR LA BANCA Y EL COMERCIO EXTERIOR, COMO PRIMERA INSTANCIA,YA VERÍAMOS EL CAMBIO.

  • -Reparto de las horas de trabajo con igual salario para terminar con la desocupación. Prohibición de despidos y suspensiones.
  • Basta de tercerización. Todos a planta permanente con vigencia del convenio más favorable. Abajo las leyes flexibilizadoras.
  • Expropiación definitiva sin pago de Zanón y demás fábricas recuperadas.
  • No al pago de la deuda externa. Desconocimiento de la deuda al Club de París. Plata para salario, trabajo, salud, educación y vivienda, no para la deuda externa.
  • Reestatización de todas las privatizadas bajo control de trabajadores y usuarios.
  • Nacionalización -sin indemnización y bajo administración y control de trabajadores-, de la banca y el comercio exterior, el petróleo, la minería, pesca y la gran industria.
  • Por la expropiación de la oligarquía terrateniente, de los grandes pools de siembra, así como de los monopolios cerealeros, aceiteros y frigoríficos. Por la nacionalización de la tierra, comenzando con la expropiación de los 4000 principales propietarios, respetando los derechos de los campesinos pobres, pueblos originarios y pequeños chacareros que no exploten mano de obra asalariada.
  • Defensa de la educación y salud públicas y gratuitas. Basta de subsidio a la educación privada. Fuera las iglesias de la educación. Abajo la Ley de Educación Superior. Que el Estado deje de financiar a la Iglesia Católica. Contra la estafa de las pre-pagas y el negocio de las clínicas y sanatorios privados. Por un sistema nacional de salud público y de calidad para todos a cargo del Estado. Por una educación nacional única, estatal, gratuita y laica.
  • Nacionalización sin pago de los laboratorios que lucran con la salud del pueblo. Por la provisión de medicamentos gratuitos a los necesitados. Basta de Obras Sociales con las que se enriquecen los burócratas sindicales. Por su control democrático por parte de comités de trabajadores elegidos en la base.
  • Fuera la burocracia sindical patronal de los ferrocarriles. Reestatización del sistema ferroviario bajo control y gestión de los trabajadores de todos los niveles.
  • Por el derecho al aborto legal, seguro y gratuito. Anticonceptivos para no abortar, aborto legal para no morir. Por los derechos de la mujer trabajadora. A igual trabajo, igual salario. Guarderías gratuita en los lugares de trabajo y estudio. Contra toda forma de opresión sexual. Abajo los edictos persecutorios contra gays, lesbianas, travestis y transexuales.
  •  Vivienda digna para todos. Por un plan de viviendas populares y urbanización de las villas y asentamientos. Ocupación de las viviendas ociosas de los especuladores inmobiliarios. No a la criminalización de los ocupantes del Indoamericano y de otras luchas por la tierra.
  •  Que todo legislador gane lo mismo que un obrero especializado o directora de escuela con diez años de antigüedad. Revocabilidad de los mandatos por los propios electores. Abolición del Senado y de la institución presidencial con poderes de monarca. Elección directa de los jueces. Por jurados populares.
  • - Retiro inmediato de las tropas argentinas de Haití. Fuera ingleses y la OTAN de Malvinas. Contra el bloqueo y cualquier tipo de agresión imperialista contra Cuba y contra la restauración capitalista en la isla. Por una política internacional de apoyo a la rebelión obrera y popular en todo el mundo, por la expulsión del imperialismo de todos los países, por la unidad socialista de América Latina, por el socialismo internacional
  • Fuera la OTAN de Libia. Abajo la ocupación sionista de Palestina.
  • Convocamos a los trabajadores, a las corrientes de izquierda y a todos los luchadores a integrarse y sumar su apoyo al Frente, para que la clase obrera no sea “colectora de nadie”, sino dueña de ella misma. Llamamos a los sectores progresistas a abandonar el proyecto seguidista de la centroizquierda y contribuir al desarrollo del Frente de Izquierda, el frente de los trabajadores.
  • FRENTE de IZQUIERDA y de los Trabajadores
  •  
 

Réponse  Message 95 de 314 de ce thème 
De: Matilda Envoyé: 13/11/2012 04:00
COMO DIJE,LOS HAY QUE LES CABE EL SAYO. Y SE LO PONEN.
 

"El apasionamiento por la lucha presente,apasionamiento necesario y legítimo sin el cual esimposible el éxito en la lucha, obliga a idealizar estos objetivos inmediatos y elementales, los pinta de color de rosa e incluso los envuelve a veces en un ropaje fantástico; la simple democracia, la adocenada democracia burguesa, se toma por socialismo y es clasificada como socialismo. Todo es, al parecer, “sin partido”; todo se funde, por decirlo así, en un solo movimiento “liberador” (que,en realidad, libera a toda la sociedad burguesa);todo adquiere una capa ligera y superficial de “socialismo”, principalmente merced al papel de
vanguardia del proletariado socialista en la lucha democrática"  V Lenin, El partido socialista y el Revolucionario sin partido,  el proletariado y el campesinado, OBRAS TOMO III, pág 181.

Réponse  Message 96 de 314 de ce thème 
De: Anti-gusano Envoyé: 13/11/2012 04:56
Así es, Papiyo me está dando lecciones que creí que en 30 años de militancia ,nunca tendría que leer personalmente, cátedra de progretruchismo 1y 2, de "capitalismo-comunista" II, de Capitalismo-"serio" 3 y de Cómo ser revolucionario "socialista" sin ser marxista I;II y III

Sin contar sus seminarios de como estar " medio muerto" o de como estar " un poquito embarazado" (sí , con o), todo esto sin menospreciar sus clases magistrales de "populismo revolucionario" y de "pragmatismo socialista" con su seminario de Tesis "Volvé Gramsci ,te perdonamos" y como seminario de posgrado " Me confundí y pensé que una "alianza" que incluía a De La Rúa
era revolucionaria: se hace lo que se puede pragmáticamente hablando", es que Papiyo tiene las cosas tan claras que puede formar parte de la izquierda.........aparente.
 
 
 
Ja ja ja aj, realmente Matilda, mejor definición de Papiyo, imposible.

Réponse  Message 97 de 314 de ce thème 
De: Ruben1919 Envoyé: 13/11/2012 12:11
Bueno ... voy entendiendo ... va a gobernar según matilda el troskismo ....  cómo va a llegar al poder .cómo está compuesto " el frente " del que habla .. aún no lo explica ... ni dice con quienes va a subir ... con qué partidos ....ni con cuáles va a gobernar ....y si se va a valer de la vía " democrática " o de la insurrección armada ... en un pais donde los milicos creen que son los que deben mandar .....- Y cuánto se va a demorar el troskismo para nacionalizar ... o mejor socializar ... las tierras ... la salud ... la educación ...la vivienda ... los ferrocarriles ...y lo más importante.. las industrias y fábricas ... ya que siempre ha dicho que no se puede convivir con el capitalismo .- Cuánto más o menos se demorarían para tener socializada a la Argentina ?

Réponse  Message 98 de 314 de ce thème 
De: Matilda Envoyé: 13/11/2012 13:52
je, no podría decir con quién nos vamos a juntar en un proceso revolucionario,hoy por hoy el "progresismo" está aliado a la diz que "centroizquierda",o sea a los "NI",  claro que como se vé en el mundo,las cosas cambian, las contradicciones se agudizan y las alianzas de los sectores trabajadores crecen cuando dejan de correr tras la zanahoria.No creo que quienes están en el poder hubieran planificado sus alianzas con años de anticipación, sino no se entiende los vicepresidentes que tuvimos y tenemos, y menos el gobernador de la Pcia de BS AS.
Si participamos de la via democrática es porque evaluamos todas las posibilidades para llegar a la gente, pero el trotskismo no es estúpido,es revolucionario. Y con esto debe bastarle o nos piensan aplicar la ley antiterrorista? Nos mandará la CIA? ji,ji, no es el momento propicio, las amantes los tienen a mal traer.
 
Para empezar, nunca hemos dicho que no se puede convivir con el capitalismo transicionalmente, no hay peor tonto que el que no sabe o no quiere leer, digo y decimos que, la formación que predomine tiene que ser la socialización, lo que urge, lo que prima, la finalidad última tiene que ser NO, "VOLVER AL CAPITALISMO SERIO", comprende?
No promulgar leyes anti obreras , represivas y reaccionarias, porque a nadie en su sano juicio, van a convencer que esto, es un "camino hacia el socialismo" y no un REFUERZO DEL CAPITALISMO, SU RESTAURACIÓN, es claro?
Y pierda cuidado, seguro que menos de diez años, vamos a tardar. Y no porque seamos magos, por la sencilla razón de que un gobierno pro socialismo revolucionario,es "con" el pueblo,no  diz que "para" el pueblo, se entiende?
 
matilda
 
 
 

Réponse  Message 99 de 314 de ce thème 
De: albi Envoyé: 13/11/2012 14:54

Y Don Lasalle (qpd) agradecido .

Más claro echarle agua....

 

Hay que conlcuir la labor jesuítica inconclusa,,,,no vaya a ser cuestión que la  "conciencia aparente" la empañase....


Réponse  Message 100 de 314 de ce thème 
De: albi Envoyé: 13/11/2012 15:15
Ni masa ni grupo.....multitud demandante como nueva estrategia para derrocar gobiernos, ese es el nuevo sujeto revolucionario que la preclara izquierda inmanente enarbola hoy x hoy para que todo retorne a manos de sus legítimos propietarios, profundizando el caos hasta el retorno del feudalismo.
Saludos

Réponse  Message 101 de 314 de ce thème 
De: Ruben1919 Envoyé: 13/11/2012 15:41
Dice matilda que se pueden demorar menos de diez años para socializar los medios de producción  y la infraestructura y los bancos  .... pero entonces cabe esta otra pregunta ...y cuando se van a tardar para llegar al poder .....si es por la vía " democrática " ?.-

Réponse  Message 102 de 314 de ce thème 
De: Matilda Envoyé: 13/11/2012 16:23
No hay nada por concluir y sí todo por hacer, eso es una obviedad.
Y no, no es necesario distorsionar la realidad, basta con verla con los ojos abiertos, la izquierda no es una "multitud", no se deja arrastrar a cacerolazos, ni por discursos romanticones ni musiquillas empalagosas, la izquierda vive,lucha y produce.
Nuestras consignas no son "demandantes", son revolucionarias y las revoluciones son la legítima expresión del pueblo trabajador explotado.Por sobre todas las cosas,la izquierda no es una pobre burguesía aferrada a sus canticos vacíos de contenidos y sin visos de realidad.
La izquierda quiere hacer realidad ( y no disfrazarlas de Netbooks), las consignas socialistas de igualdad y justicia social. No estamos aquí para acariciar conciencias culposas, ni para remendar con limosnas el latrocinio de siglos de explotación.
 
 
 
 


Réponse  Message 103 de 314 de ce thème 
De: albi Envoyé: 13/11/2012 20:36
 
 
 
 
 
 
 

Réponse  Message 104 de 314 de ce thème 
De: albi Envoyé: 13/11/2012 20:37
"La izquierda vive lucha produce...."
la izquierda también vive lucha y produce....


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