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Resposta  Missatge 1 de 314 del tema 
De: Gran Papiyo  (Missatge original) Enviat: 24/10/2012 07:03

Dedicado a la compañera Matilda y a todos aquellos que tienen como referentes a Jorge Altamira y a Christian Castillo : 

El pueblo debe comprender que los compañeros de izquierda marchamos junto a Moyano para terminar con la burocracia sindical ¿Qué es lo que no les queda claro?

 

Nosotros siempre hemos denunciado a Moyano como fascista, agente del imperialismo, genocida, golpista y narcotraficante, justamente por eso vamos a la plaza para ser coherentes con lo que siempre hemos dicho y no caer en el oportunismo de aquellos a los que cualquier bondi, camión en este caso, los deja bien.

Hasta hace poco la patota reaccionaria sindical mataba a compañeros del PO como Ferreyra pero ahora han comprendido que eran funcionales a la derecha y se han unido al PO en la plaza de mayo. A partir de este momento los obreros combativos de la izquierda revolucionaria van a recibir el apoyo, la solidaridad activa y el compromiso de todo tipo de sindicato mafioso con sus líderes autoritarios.

Que conocidos fascistas como el multimedios Clarín, sindicatos de extrema derecha e incluso partidarios de la dictadura militar se hayan sumado a la lucha no hace sino demostrar el avance del movimiento revolucionario. Que arrastra incluso a sectores claramente contrarrevolucionarios.

En vez de pedir aumento para los salarios mínimos o la asignación universal, que no son sino parches para la opresión capitalista, la consigna de la plaza ha sido que los trabajadores humildes, que ganan 15 lucas, no paguen el impuesto, capitalista y burgués, a las ganancias. Este cambio de frente audaz, decisivo, no es más que producto de la genialidad táctica de los compañeros Altamira y chipi Castillo.

Se dice que los burócratas sindicales son retrógrados, aliados a sectores del capital concentrado y que están solamente para usufructuar sus privilegios y dividir al movimiento obrero, puede ser que sea cierto, si pero peores son los K.

Fortalecer al compañero Moyano en la CGT es un avance concreto hacia el socialismo.

En estas circunstancias: crecimiento imparable de la protesta popular y de la representatividad de lo dirigentes revolucionarios, es importante captar a los sectores más lúcidos y combativos de la rebeldía popular por eso hemos ido a la plaza junto a luchadores sin distinciones. Si bien tuvimos y tenemos diferencias con compañeros como el Momo Venegas es la unidad ante los planes de ajuste, que venimos anunciando hace años, lo fundamental.

El gobierno antiobrero salió a enfrentar a la revuelta obrera con represión para impedir que la protesta revolucionaria dejara a los hogares burgueses sin gas y los vehículos de la burguesía sin nafta.

La represión injusta y desmedida pudo impedir que el desabastecimiento dejara al pueblo cagado de hambre y de frío, por esta vez, pero la lucha continúa.

Ninguna represión brutal podrá impedir que nuestros sindicatos mafiosos corten las rutas y ocasionen el desabastecimiento y el caos.

Un avance fundamental es lograr la asignación familiar para los compañeros con salarios de hambre de más de 10 mil pesos. Es imposible que un obrero concientizado pueda subsistir con esa suma miserable.

Los obreros sufridos con salarios de 15 mil pesos reclaman solo lo que les corresponde. No tiene porque importarles lo que les pase a los demás dado que no estamos en un estado obrero.

Debemos combatir hasta las últimas instancias al reformismo. Los idiotas útiles de la reacción que recaudan impuestos en los sectores de mayores ingresos y reparten migajas entre la población sufrida y explotada deben ser aplastados por la justa revancha popular. El socialismo tiene por misión abolir todos los impuestos.

En la plaza de mayo estaban todos los elementos que configuran una alianza revolucionaria. Con matices si, pero justamente por eso estaba presente la autentica democracia obrera.

La unidad lograda en la plaza de mayo, repleta por los sectores avanzados del proletariado, debe ser defendida con uñas y dientes. Muchos compañeros pueden entrar en duda cuando el único orador es un anticomunista furioso. Pero deben confiar ciegamente en una dirección que ha probado tantas veces su absoluta claridad ideológica y su profunda comprensión de las necesidades de nuestro pueblo. Esto es estrategia revolucionaria y no las tonteras de los pequeños burgueses que se engolosinan con los votos y con gobernar.

Es probable que los pequeño burgueses conciliadores de siempre se burlen de este nuevo paso hacia la revolución socialista y que digan que, a la izquierda blanca que se las tira de revolucionaria, se le soltó la cadena pero nosotros, el proletariado revolucionario y sus audaces dirigentes, tenemos la vista puesta en la insurrección a escala mundial que está, prácticamente, a la vuelta de la esquina.

Nunca el porvenir ha sido tan glorioso y tan cercano.

 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS 
(Gran Papiyo)      


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Resposta  Missatge 60 de 314 del tema 
De: Gran Papiyo Enviat: 10/11/2012 16:50
Ninguna alianza puede hacerte daño mientras vos conserves la hegemonía (GP
Pero si tenés la hegemonía no necesitás hacer alianzas impresentables, es solo por sadismo en todo caso. (Anti-gusano)
 
Hablo de hegemonía dentro de esa alianza.
Si el líder de la CGT (en aquel momento) les dijo a los Kirchner : "estoy de acuerdo con ustedes y todos los demás gremios también" ¿qué se supone que tendrían que haber hecho los K? ¿decirle: a vos no te queremos?
 
Si no tenés la fuerza suficiente para enfrentar a todos los enemigos, lo único que te queda por hacer es combatirlos de a uno.
Actualmente, se está intentando disciplinar a la Corporación Mediática.
Sería suicida pretender avanzar en todos los frentes a la vez.
Si esto, tan básico, no lo pueden entender los iluminados de Izquierda, yo no tengo la culpa, che.
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo)        
 

Resposta  Missatge 61 de 314 del tema 
De: Gran Papiyo Enviat: 10/11/2012 16:57
El día que Moyano se rebeló, decidió sacarse la careta y mostró los dientes, el Gobierno no le dió más bola (GP)
  
¿O sea que Cristina no sabía quién era Moyano? ¿tan tonta la crees? (Anti-gusano)
 
Seguramente sabría quién era Moyano, pero ¿cómo podría saber hasta donde llegarían sus aspiraciones políticas? Eso lo diría el tiempo. Y mientras se portara bien y no rompiera las pelotas ... 
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS 
(Gran Papiyo)          

Resposta  Missatge 62 de 314 del tema 
De: Gran Papiyo Enviat: 10/11/2012 17:09
El kirchnerismo es gobierno y el FIT no tiene ni un diputado en el Congreso. A eso me refiero con "NADA". (GP)
Pero Papiyo, el Congreso Nacional no es la medida para determinar si alguien existe o no, la lucha política en las calles también es muy importante. (Anti-gusano)
 
La lucha política en las calles es muy importante si se es coherente con lo que se dice.
Marchar  junto a Moyano y al Momo Venegas fue un error garrafal. Y como ese, han cometido muchos errores. Eso se termina pagando, porque los llevan a perder credibilidad.
Cuando digo "NADA" también me refiero a que no tienen peso político. Y no tienen peso político porque nunca encontraron la forma de llegar a la gente. 
Para llegar a la gente hay que comprenderla, persuadirla y no criticar a medio mundo y a la otra mitad.
Pero como son tan arrogantes y tan engreídos, terminan siendo rechazados por los mismos trabajadores.
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo)        

Resposta  Missatge 63 de 314 del tema 
De: Gran Papiyo Enviat: 10/11/2012 17:25
Que al pobre chico lo haya asesinado la patota de Pedraza no le otorga méritos a dirigentes como Altamira o Castillo. ¿Acaso, estos "revolucionarios" estaban presentes en el lugar de los hechos? ¿O acostumbran mandar a los militantes jovenes como carne de cañón, mientras dirigen las protestas a través de un Nextel? (GP)
Ningún dirigente considera que un militante defendiendo a los tercerizados es "carne de cañón", porque no tiene por qué naturalizar que una patota sindical aliada al gobierno lo va a asesinar.(Anti-gusano)
 
Así que ahora salís en defensa de los dirigentes revolucionarios de cotillón que manejan los cortes de vía desde un Nextel ?????? 
Patota sindical aliada al gobierno ... ????   se te vé la hilacha y el resto del ovillo.
No tergiverses las cosas, che.

El Gobierno trata con la CGT. Dentro de la CGT están los ferroviarios. Dentro de los ferroviarios está Pedraza (mantenido por todos los laburantes del riel que no apoyan al Pollo Sobrero). Junto a Pedraza hay una banda de pesados que ayuda a sostenerlo. Esa mafia fue a atacar a los militantes del PO y a los tercerizados que protestaban. Un enajenado disparó sobre los manifestantes (y además de matar a Ferreyra, dejó a una mujer malherida y de la cuál poco se habla).
Culpar al Gobierno de ese crímen demuestra que vos también querés sacar algún rédito de esa desgracia : tirarle tierra a Cristina.
Cuando lo que hay que exigir es que esos malditos asesinos sean condenados y se  pudran en la cárcel.
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo)         
 
 

Resposta  Missatge 64 de 314 del tema 
De: Gran Papiyo Enviat: 10/11/2012 17:36
De: Matilda Enviado: 10/11/2012 00:14
Bravo Papiyo! sumaste un "fundamento"!! Que digo uno! sumaste dos!!
Ahora el segundo de los dos argumentos fundamentales de tu prolífico discurso político, me parece a mí o niega toda la historia de las revoluciones?
Hay una pastillita que no intoxica y aclara las ideas enturbiadas de populismo, se llama Marx, te la recomiendo.
 
Mati
Ahora salís hablando de "pastillitas"... 
Tal vez, para no dejar en evidencia que lo tuyo es "mucho ruido y pocas nueces" ??
Por qué será  que cuando te ves en aprietos  recurrís a la descalificación, tildándome de  "populista", "progre-trucho", "pequeño burgués" ... ???
 
Repito la pregunta : 
 
Ya que ustedes son tan consecuentes, tan revolucionarios, tan sabios y semi-dioses ... ¿por qué no gobiernan la Argentina de una buena vez?
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS 
(Gran Papiyo)       

Resposta  Missatge 65 de 314 del tema 
De: carlos305 Enviat: 10/11/2012 18:00
ME ENCANTE VERLOS PELEANDO . ESA ES LA ESCENCIA DE LOS COMUNISTAS , SE COMEN LA ENTRANAS UNOS A LOS OTROS POR QUE LO IMPORTANTE ES EL PODER AUNQUE EL PUEBLO SE JODA ,LO IMPORTANTE ES EL PROTAGONISMO, QUE LOINDO LUCEN ENTRE ARGUMENTOS DE AMBAS PARTES, ASI SON USTEDES, MARAVILLOSO , LOS EXORTO QUERIDO COMPANEROS A QUE SIGAN SACANDOSE LOS TRAPOS VIEJOS , ASI SON LOS VERDADEROS REVOIUCIONARIOS,,,,,,

Resposta  Missatge 66 de 314 del tema 
De: Matilda Enviat: 10/11/2012 18:39
En "aprietos"? qué de que?Shhh,no se vale copiar los argumentos!!
El que se vé en aprietos para explicar el porqué, ante argumentos sólidos sobre el gobierno, recurre a sus chicanitas paupérrimas, sos vos,o no?
Por qué no respondiste a eso,o sí y no lo ví?
Lo tuyo es un rosario interminable de chicanitas,jijiji.
y con la última te consagrás(Ya que ustedes son tan consecuentes, tan revolucionarios, tan sabios y semi-dioses ... ¿por qué no gobiernan la Argentina de una buena vez?) a vos te parece que un revolucionario de verdad me preguntaría semejante boludez?
Evidentemente Papiyo,ya no estás a la altura de las circunstancias, che,o talvez nunca estuviste y te hacias...
 
matilda

PD: para CarlosRD, sepa don, que yo no ME PELEO ni con Papiyo ni con nadie, usted no sabe la diferencia entre discutir y otra cosa?

Resposta  Missatge 67 de 314 del tema 
De: Anti-gusano Enviat: 11/11/2012 04:02
Culpar al Gobierno de ese crímen demuestra que vos también querés sacar algún rédito de esa desgracia : tirarle tierra a Cristina.
 
Papiyo, la Unión Ferroviaria forma parte de la CGT Balcarce que apoya a Cristina y viceversa esto es un hecho objetivo y no un aprovechamiento de nada.  En el propio 678 que tanto apoyás intentaron vincular a Duhalde con un artículo de periódico viejo, que después se vieron obligados a desmentir, así que no escupas para arriba.
Por otra parte muchos de los que participaron de esa protesta narran que existió una zona liberada por la Policía Federal, que depende del gobierno nacional.
Criticar a los gobiernos represores de una ideología distinta a la tuya no es sacar rédito de nada, con ese criterio criticar la represión de De La Rua en el 2001 si uno es k es intentar sacar rédito, no derrapes Papiyo.

Resposta  Missatge 68 de 314 del tema 
De: albi Enviat: 11/11/2012 04:20
Así que el momo venegas apoya  a cristina ahora?

Resposta  Missatge 69 de 314 del tema 
De: albi Enviat: 11/11/2012 04:22

El "Momo" Venegas Líder de la Unión Ferroviaria asegura que Cristina es "antiperonista"

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En declaraciones a medios nacionales, el "Momo" Venegas aseguró que Cristina Fernandez es "antiperonista",  cuestionó duramente al Gobierno y aseguró que la Presidente "odia a Perón". Para el "Momo", Cristina Kirchner "antepone la figura de Evita para ningunearlo" al ex presidente.

De acuerdo a la nota publicada en Infobae, el secretario general de la Unión Argentina de Trabajadores Rurales y Estibadores de la Argentina (Uatre), Gerónimo "Momo" Venegas,  calificó hoy a Cristina Kirchner de "antiperonista" al asegurar que "la presidente odia a Perón".

"El kirchnerismo no tiene nada que ver con el peronismo. Cristina Fernández de Kirchner odia a Perón, por eso antepone la figura de Evita, para ningunearlo", señaló el dirigente gremial.

En diálogo con Radio Mitre, Vengas analizó el alcance de la manifestación que encabezó ayer el líder de la CGT, Hugo Moyano, en la que, indicó, "hubo mucha gente que no está sindicalizada, que fue a expresar su angustia, su impotencia" por la situación económica del país.

La gente dice "no me alcanza el dinero", argumentó  el "Momo", al tiempo que justificó la protesta en la que 40 gremios reclamaron ayer por la suba o la eliminación del impuesto a las ganancias en Plaza de Mayo, donde Moyano fue el único orador.

"Uno escucha hablar a la Presidente del mínimo no imponible y dice que son sólo el 16 o 18 por ciento los que pagan el impuesto, pero eso quiere decir que los salarios están muy bajos", sostuvo el gremialista. Y recordó que la inflación es del "27 o 28 por ciento".

En cuanto al alcance de la manifestación de la CGT, dijo Venegas:  "Esto no fue un paro general que fracasó, como quisieron hacer creer. Esto fue un paro de camioneros con algunas organizaciones que hicimos cese de actividades para estar en la plaza".

"Hubo más de 100 mil personas. Había gente hasta la 9 de Julio, las calles diagonales estaban llenas, colmadas. Cuando dicen que hubo 50 mil personas, a mí me da risa, porque esa cantidad entra solo en la plaza. Pero más allá de los números creo que fue un acto importantísimo, una movilización pacífica como la sabemos hacer los trabajadores", expresó.

No obstante, ante la pregunta de cuál era el alcance que tenía el impuesto en los trabajadores de su gremio, reconoció que afecta a sólo 170 mil trabajadores sobre un total de 860 mil. "Es un impuesto distorsivo, más allá de que la presidente nos quiere hacer creer que todos tenemos que aportar a ese fondo recaudador que tiene el gobierno", dijo el líder de los trabajadores rurales.

Sobre las próximas elecciones de la Confederación General del Trabajo, que definirán al próximo líder de la central obrera, el "Momo" señaló: "El 12 vamos a normalizar la CGT. Nuevamente Moyano  va a ser el secretario general y de ahí en más ya no va a ser el gremio Camioneros, va a ser la Confederación General del Trabajo".


Resposta  Missatge 70 de 314 del tema 
De: albi Enviat: 11/11/2012 04:27
El precandidato presidencial del peronismo federal Eduardo Duhalde confirmó que se convertirá en uno de los abogados que defenderá al secretario general del gremio de peones rurales (UATRE), Gerónimo "Momo" Venegas, imputado en la causa de la mafia de los medicamentos.

"Voy a participar en esa causa, pero también otros temas que me preocupan como los jubilados, los indígenas y los presos políticos", expresó el ex presidente en declaraciones radiales.

En tanto, Venegas fue citado a declarar por el juez Oyarbide para ampliar su indagatoria.

El sindicalista, que es un activo promotor de la candidatura presidencial de Duhalde, fue detenido el 10 de febrero, pero inmediatamente liberado después de fuertes presiones políticas de la CGT y el pago de pago de 500 mil pesos de fianza.

 

Medicamentos: Duhalde será abogado de Venegas

El expresidente Eduardo Duhalde confirmó que defenderá al líder de los peones rurales, Momo Venegas, en la causa por la mafia de los medicamentos


Resposta  Missatge 71 de 314 del tema 
De: Ruben1919 Enviat: 11/11/2012 13:40
Claro que el tema sobre la izquierda inmanente  lo trajo Papiyo porque a ello e ha venido refieriendo matilda .... pero me he puesto a pensar ... y me imagino yo en algún mítin en una plaza pública ante obreros o gentes con poca educación  y que empiece a hablarles de " la izquierda inmanente " .... de inmediato me sacarían silbado y a las patadas .... por descrestador y fanfarrón .....  o me dejarían  hablando solo en la tarima ... jajajajajajaaa eso es lo que siempre les pasa a los troskos por rebuscarse palabritas raras para parecer más leidos y cultos .... Qué pesar !!

Resposta  Missatge 72 de 314 del tema 
De: Gran Papiyo Enviat: 12/11/2012 03:47
Albi : con respecto a tu mensaje Nº 69 ... es necesario aclarar que el Momo Venegas no pertenece a los Ferroviarios.
 
En teoría "defiende" a los peones rurales, pero en la realidad oficia como fiel soldado de la Sociedad Rural. Todo un traidor de clase.
 
Bueno, este tipo de gente está en la oposición a Cristina. 
Y en esa misma vereda ( la del Momo, la de Barrionuevo, la de Pando, la de Duhalde, la de Macri, la de Carrió, la de Clarín, la de la Sociedad Rural, etc) también está el Anti-gusano.
 
Perdonalo. El pobre ya no sabe lo que escribe. 
Tiene un bodrio en la cabeza este muchacho... 
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo)       

Resposta  Missatge 73 de 314 del tema 
De: Gran Papiyo Enviat: 12/11/2012 03:56
ME ENCANTE VERLOS PELEANDO . ESA ES LA ESCENCIA DE LOS COMUNISTAS , SE COMEN LA ENTRANAS UNOS A LOS OTROS POR QUE LO IMPORTANTE ES EL PODER AUNQUE EL PUEBLO SE JODA ,LO IMPORTANTE ES EL PROTAGONISMO, QUE LOINDO LUCEN ENTRE ARGUMENTOS DE AMBAS PARTES, ASI SON USTEDES, MARAVILLOSO , LOS EXORTO QUERIDO COMPANEROS A QUE SIGAN SACANDOSE LOS TRAPOS VIEJOS , ASI SON LOS VERDADEROS REVOIUCIONARIOS,,,,,,  (CarlosRD)
 
para CarlosRD, sepa don, que yo no ME PELEO ni con Papiyo ni con nadie, usted no sabe la diferencia entre discutir y otra cosa? (Matilda)
 
 
No te entusiasmes, baboso irrecuperable : nosotros no nos peleamos.
Simplemente yo le doy cátedra a Matilda. Y  Matilda aprende.
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo)      
 
 
 

 

Resposta  Missatge 74 de 314 del tema 
De: Gran Papiyo Enviat: 12/11/2012 03:59
Criticar a los gobiernos represores de una ideología distinta a la tuya no es sacar rédito de nada, con ese criterio criticar la represión de De La Rua en el 2001 si uno es k es intentar sacar rédito, no derrapes Papiyo.  (Anti-gusano)
 
Acá el único que viene derrapando (y feo) sos vos. 
Adherir y concurrir al último cacerolazo, fue la frutilla del postre.
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo)      


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