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General: HENOTERCOS Y 1 CORINTIOS VIII
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Rispondi  Messaggio 1 di 66 di questo argomento 
Da: Padre mío  (Messaggio originale) Inviato: 27/06/2012 03:35
Analizando 1 Cor VIII y el supuesto henoteísmo...
 
1 Cor VIII: “En cuanto a lo sacrificado a los ídolos, sabemos que todos tenemos conocimiento. El conocimiento envanece, pero el amor edifica. Y si alguno se imagina que sabe algo, aún no sabe nada como debe saberlo. Pero si alguno ama a Dios, es conocido por él. Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que hay un Dios. Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores), para nosotros, sin embargo, hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él. Pero no en todos hay este conocimiento; porque algunos, habituados hasta aquí a los ídolos, comen como sacrificado a ídolos, y su conciencia, siendo débil, se contamina. Si bien la vianda no nos hace más aceptos ante Dios; pues ni porque comamos, seremos más, ni porque no comamos, seremos menos. Pero mirad que esta libertad vuestra no venga a ser tropezadero para los débiles. Porque sialguno te ve a ti, que tienes conocimiento, sentado a la mesa en un lugar de ídolos, la conciencia de aquel que es débil, ¿no será estimulada a comer de lo sacrificado a los ídolos? Y por el conocimiento tuyo, se perderá el hermano débil por quien el Cristo murió. De esta manera, pues, pecando contra los hermanos e hiriendo su débil conciencia, contra Cristo pecáis. Por lo cual, si la comida le es a mi hermano ocasión de caer, no comeré carne jamás, para no poner tropiezo a mi hermano”.

Caso semejante al Salmo LXXXII y su correspondiente Jn X, 34-36; este pasaje es fundamental para la disertación henoteísta. Por la misma razón se ha expuesto completo el capítulo aunque el contexto se extienda otro más. Vale la pena pues analizar cada idea por separado:
 
1) En global el texto expone sobre la comida como resultado de sacrificio a los ídolos y si es bueno ingerirla o no. La respuesta al final es un “no es bueno”. ¿Por qué?...

2) En cuanto a lo sacrificado a los ídolos, sabemos que todos tenemos conocimiento. El conocimiento envanece, pero el amor edifica. Y si alguno se imagina que sabe algo, aún no sabe nada como debe saberlo. Pero si alguno ama a Dios, es conocido por él. Muchos conocemos lo que es bueno y malo, los que no, pueden confundir su moral que los llevará al pecado. De esto, solo el amor justifica que dejemos de hacer algo que, aunque no sea malo, pueda confundir a quien no lo sepa de esa forma.
 
 
3) Acerca pues de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que hay un Dios. Pablo memora la doctrina monoteísta del Tanaj, solo hay un Dios, lo demás es sentido figurado.
 
4) Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores), para nosotros, sin embargo, hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él. Pablo es conocedor de la cultura helenística, cultura en donde abundan los ídolos que para los judíos son banales, pero no así para los gentiles politeístas, para los cuales sus “dioses” son tan reales como el dios judío. Por ello Pablo enfatiza que aunque haya cosas que “se les llame dioses” en el cielo o en la tierra (recordar el panteón griego), así como lo hacen los extranjeros, que tienen muchos dioses, y también muchos señores, como los reyes, magistrados, cónsules, gobernadores, tribunos, procuradores, el emperador; los judíos-cristianos, tienen solo un Dios, al que Jesús llama “el Padre”, y también tienen un solo Señor, Jesús de Nazaret. Lo demás es ficticio, efímero, pues el Dios y Señor que poseen los cristianos son eternos.
 
5) Pero no en todos hay este conocimiento; porque algunos, habituados hasta aquí a los ídolos, comen como sacrificado a ídolos, y su conciencia, siendo débil, se contamina. Si bien la vianda no nos hace más aceptos ante Dios; pues ni porque comamos, seremos más, ni porque no comamos, seremos menos. Los neófitos cristianos que surgen del politeísmo pagano, o comen de forma idólatra en favor de Dios y de Jesucristo dándole significado a los alimentos que le pertenece a los ídolos; o bajo esa inercia pueden recaer en tabúes alimenticios pertenecientes a su anterior idolatría. En general comer alimentos surgidos de algún ritual idólatra no es malo, pero en un párvulo cristiano de origen gentil, puede confundirlo.
 
 
6) Pero mirad que esta libertad vuestra no venga a ser tropezadero para los débiles. Porque si alguno te ve a ti, que tienes conocimiento, sentado a la mesa en un lugar de ídolos, la conciencia de aquel que es débil, ¿no será estimulada a comer de lo sacrificado a los ídolos? Y por el conocimiento tuyo, se perderá el hermano débil por quien el Cristo murió. De esta manera, pues, pecando contra los hermanos e hiriendo su débil conciencia, contra Cristo pecáis. Por lo cual, si la comida le es a mi hermano ocasión de caer, no comeré carne jamás, para no poner tropiezo a mi hermano. Aunque un creyente sepa que comer alimentos de origen ritual idólatra no es malo, si eso puede confundir al neófito gentil, es mejor no consumirlos.

7) Por donde y por lo tanto, como un ídolo es fútil aunque sea llamado “dios”, los alimentos no son afectados por él y por ello no hay pecado. Pero si en un catecúmeno extranjero eso puede confundirlo como para recaer en su idolatría, es mejor no consumirlo, pues ha dejado de seguir dioses y señores ficticios.
 
El tormento de los henotercos, W.


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Rispondi  Messaggio 22 di 66 di questo argomento 
Da: cpllpr Inviato: 28/06/2012 09:51
 
Gedeonn,antes de verter tu opinión,analiza todas las versiones de la Biblia de que dispongas:

Mat 2:2

λεγοντες 3004:V-PAP-NPM diciendo που 4226:PRT-I ¿Dónde εστιν 1510:V-PAI-3S está ο 3588:T-NSM el τεχθεις 5088:V-APP-NSM habiendo sido nacido βασιλευς 935:N-NSM rey των 3588:T-GPM de los ιουδαιων 2453:A-GPM judíos? ειδομεν 3708:V-2AAI-1P Vimos γαρ 1063:CONJ porque αυτου 846:P-GSM de él τον 3588:T-ASM la αστερα 792:N-ASM estrella εν 1722:PREP en τη 3588:T-DSF el ανατολη 395:N-DSF este και 2532:CONJ y ηλθομεν 2064:V-2AAI-1P venimos προσκυνησαι 4352:V-AAN hacer reverencia αυτω 846:P-DSM a él

 
Una cosa es hacer una reverencia,(como dice el pasaje griego)y otra rendir adoración.
Todo el resto de pasajes que citas,en el texto griego también se refiere a hacer reverencia,
excepto en el de Hebreos,que dice homenaje.En este pasaje,Dios ordena a los ángeles rendir homenaje a Jesús:
 

Heb 1:6

οταν 3752:CONJ Cuando δε 1161:CONJ pero παλιν 3825:ADV otra vez εισαγαγη 1521:V-2AAS-3S conduce en τον 3588:T-ASM a el πρωτοτοκον 4416:A-ASM-S primogénito εις 1519:PREP hacia dentro την 3588:T-ASF a la οικουμενην 3625:N-ASF (tierra) habitada λεγει 3004:V-PAI-3S está diciendo και 2532:CONJ Y προσκυνησατωσαν 4352:V-AAM-3P rindan homenaje αυτω 846:P-DSM a él παντες 3956:A-NPM todos αγγελοι 32:N-NPM mensajeros θεου 2316:N-GSM de Dios

 
Jesús dijo bien clarito que él es inferior a su Padre: 
 

Jua 14:28

ηκουσατε 191:V-AAI-2P Oyeron οτι 3754:CONJ que εγω 1473:P-1NS yo ειπον 3004:V-2AAI-1S dije υμιν 4771:P-2DP a ustedes υπαγω 5217:V-PAI-1S estoy yendo και 2532:CONJ y ερχομαι 2064:V-PNI-1S estoy viniendo προς 4314:PREP hacia υμας 4771:P-2AP a ustedes ει 1487:COND si ηγαπατε 25:V-IAI-2P estarían amando με 1473:P-1AS a mí εχαρητε 5463:V-2AOI-2P regocijarían αν 302:PRT probable οτι 3754:CONJ porque πορευομαι 4198:V-PNI-1S estoy yendo en camino προς 4314:PREP hacia τον 3588:T-ASM a el πατερα 3962:N-ASM Padre οτι 3754:CONJ porque ο 3588:T-NSM el πατηρ 3962:N-NSM Padre μειζων 3187:A-NSM-C mayor que μου 1473:P-1GS yo εστιν 1510:V-PAI-3S es


Rispondi  Messaggio 23 di 66 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 28/06/2012 10:25
Gedeonn, pero no digas idioteces anticristianas, si tu mismo reconoces que Jesús enseñó que SOLO HEMOS DE ADORAR AL PADRE, ¿como Jesús iba a permitir que la gente le adorara a él?, eso significaría que la enseñanza de Jesús era una pura mentira, es decir, estás enseñando que Jesús mentía y se contradecía a sí mismo.
Mira, necio, todos esos pasajes que has citado están FALSIFICADOS, son pésimas traducciones, en ninguno de ellos se dice que Jesús fuera adorado, sino que en ellos se enseña que las personas se postraban de rodillas ante él como señal de reverencia y honor, por ejemplo, los magos de oriente se postraron ante el niño, pero no para adorarle como si fuera Dios, sino para darle la REVERENCIA que un rey se merecía, ya que el Rey de los judíos había nacido, y como era costumbre en oriente, esos magos de postraron ante el rey de los judíos para darle reverencia, pero jamás para adorarlo.

Y respecto al pasaje de Isaías 44:6 es Dios el Padre quien dijo esas palabras, y ese tíitulo divino el Padre lo comparte con su Hijo Jesús, pero esto de ninguna manera significa que el Padre y el Hijo sean el mismo Dios, porque el propio Jesús dice que el Padre es SU DIOS (Ap.3:12), por lo tanto, si el Padre es el Dios de Cristo, entonces ya no son el mismo Dios.

Por cierto, te pedí que me dieras un solo pasaje del Apocalipsis donde el Cordero sea adorado, y no me lo has dado, porque sencillamente no existe. Solo el Dios Padre es adorado en el Apocalipsis, ¡nunca el Cordero!

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Rispondi  Messaggio 24 di 66 di questo argomento 
Da: Gedeonn Inviato: 28/06/2012 10:36
cpllpr ,¡por supuesto que contrasto lo que escribo!.
Si usted quiere entender esto asi,me parece bien, yo no lo comparto porque esta claro las traduciones del griego y si usted quiere llevarse una sorpresa analize las traduciones de la palabra adorar que proviene del hebreo.
Una pregunta para usted y los defensores de que Jesus es inferior al padre, etc,etc...
¿QUIEN tiene "Toda" autoridad en los CIELOS y en la Tierra ahora mismo ?
La respuesta esta en Mat. 28:18, por lo tanto si tiene TODA autoridad en el CIELO y en la TIERRA , ahora mismo, es que es igual al PADRE.
Cuando Jesus dice que es inferior al Padre, dijo esto como hombre.
 ¡Esto, sin embargo, no cambia la clara evidencia que demuestra que Jesús es Dios! El Apóstol Tomás llamó a Jesús, "Mi Señor y mi Dios," Jn. 20:28. En Griego, literalmente se dice: "El Señor de mí y el Dios de mí." Recuerde también que Tomás era un estricto Judío monoteista.
¿Estaba el Apóstol Tomás "en la verdad?" Obviamente, sí lo estaba ¿Era el Apóstol Tomás parte de la iglesia primitiva? Obviamente, sí lo era. Por lo tanto, la iglesia primitiva creía que Jesús es Dios. Si usted alega creer y enseñar como la iglesia primitiva, ¿no debía entonces usted proclamar lo mismo? ¿Está usted en la misma "luz" que estaban los Apóstoles? Aún más, el Padre identifica a Jesús como "Dios" en Heb. 1:8. De nuevo, el Griego dice, "el Dios." Ciertamente, el Padre conoce la verdadera identidad del Hijo. También, Heb. 1:6 declara que "TODOS los ángeles le adoran (a Jesús)."
¿A quién adoran los ángeles, de acuerdo a Apoc. 19:10? ¡De acuerdo a Heb. 1:6, el ángel de Apoc. 19:10 Adora a Jesús! ¿Por qué creen ustedes que Jesús recibió esa ADORACION de Sus discípulos (Mat. 28:9)? ¿Está usted siguiendo el ejemplo de los primeros discípulos en cuanto a esto? ¿Sabía usted que hubiera sido idolatría para aquellos discípulos que estaban en "la verdad," el haber adorado a Jesús, a menos que El hubiera sido en realidad Dios?
Jesús no es sólo Dios por naturaleza, sino también hombre! Jesús podía morir como cualquier otro hombre, porque El se hizo hombre , además de ser Dios .

Rispondi  Messaggio 25 di 66 di questo argomento 
Da: Gedeonn Inviato: 28/06/2012 10:43
Sr. Martinez, a la frase "Jesus dice que su padre es su Dios" le acabo de contestar en el mensaje dirigido a cpllpr.
En cuanto a citar Apocalipsis, ¿Usted limita la biblia a Apocalipsis, porque yo le he citado versiculos de la biblia donde se adora a Cristo?
 
Le repito esta pregunta porque creo que usted no entiende quienes son los citados en Isaias  44:6 y en Apo. 1:17

¿Porque la biblia iguala a DIOS y a Jesucristo?¿Por que los dos son llamados el primero y el ultimo?¿ Como se explica usted eso?

Is 44:6: “Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: ‘Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.”’

Ap 1:17: “Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: ‘No temas; yo soy el primero y el último.’”

 


Rispondi  Messaggio 26 di 66 di questo argomento 
Da: Manuel Z Inviato: 28/06/2012 10:56
gedeonn

usted defiende su religion

nosotros defendemos el evangelio

usted no es libre esta atado a su religion

1Co 15:25  Pues Cristo debe reinar hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
1Co 15:26  Y el último enemigo que será abolido es la muerte.
1Co 15:27  Porque DIOS HA PUESTO TODO EN SUJECION BAJO SUS PIES. Pero cuando dice que todas las cosas le están sujetas, es evidente que se exceptúa a aquel que ha sometido a El todas las cosas.
1Co 15:28  Y cuando todo haya sido sometido a El, entonces también el Hijo mismo se sujetará a aquel que sujetó a El todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

1Co 11:3  Pero quiero que sepáis que la cabeza de todo hombre es Cristo, y la cabeza de la mujer es el hombre, y la cabeza de Cristo es Dios.




Rispondi  Messaggio 27 di 66 di questo argomento 
Da: cpllpr Inviato: 28/06/2012 11:45
Gedeonn,pido perdón por el comentario de analizar las biblias,
ya he visto que lo has hecho.Lo que pasa es que fui directamente al último mensaje,
sin leer los anteriores.Por supuesto que Jesús tiene toda autoridad,pero esta autoridad
se la ha dado su Padre.Favor de razonar un poquito:¿Como va Jesús a darse autoridad a sí mismo?.
Apocalipsis 19:10 dice que Juan quiso adorar a un ángel,que le estaba mostrando una visión,
pero que este no lo dejó.No se menciona por ninguna parte adorar a Jesús.

Rispondi  Messaggio 28 di 66 di questo argomento 
Da: Gedeonn Inviato: 28/06/2012 12:14
 
Manuel Z ¿Religion?¿Que religion?
Yo no sigo ninguna religion. Yo sigo una relacion, una relacion con Jesucristo, una relacion con Dios.
¿Que no soy libre?
"y conoceréis la verdad, y  la verdad os hará libres." (Jn 8:32)

La verdad es Cristo y yo lo he conocido por lo tanto soy libre.
 
En cuanto a 1 Cor. 11:3 : "Pero quiero que sepais que Cristo es la cabeza de todo varon, y el varon la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo."

 ¿Demuestra esto que Jesus sea inferior al Padre por NATURALEZA? Si uno insistiera que es asi, entonces, para ser consistente, ¡tendria que decir lo mismo en cuanto a la mujer en relacion con el hombre! Aunque una esposa este sujeta a su esposo en el Señor, ella NO es inferior a el por naturaleza. Lo mismo es cierto con la relacion entre el Señor Jesus y el Padre.

1 Cor. 15:28 dice, "Pero luego que todas las cosas le esten sujetas, entonces tambien el Hijo mismo se sujetara al que le sujeto a el todas las cosas, para que Dios sea en todos."

 ¡Estos versículos NO se refieren a NATURALEZA, sino solo a OFICIO o POSICION! En Luc. 2:51, aparece la MISMA PALABRA GRIEGA traducida como "sujeto". ¡Nadie diria que Jesus era inferior POR NATURALEZA a Jose y Maria a la luz de Luc. 2:51, lo cual seria la conclusión natural si la palabra "sujeto" se refiriera a NATURALEZA! De la misma manera, Jesus NO es inferior POR NATURALEZA al Padre, porque El es Dios. Vea Jn. 1:1, Griego; Jn. 20:28; Fil. 2:6; Tito 2:13; Heb. 1:8; 2 Ped. 1:1 y 1 Jn. 5:20.

En Jn. 14:28 dice: " mi Padre es mayor que yo." ¿ Por que Jesus dijo que Su Padre era "mayor" que El?

Jesús hablo esas palabras despues de haberse humillado a si mismo y volverse un siervo. (Fil. 2:5-8). ¡Otra vez la palabra "mayor" se refiere a OFICIO o POSICION y no a NATURALEZA! Dios es Dios por Su "NATURALEZA" (Gal. 4:8). Jesus esta diciendo en Jn. 14:28 que Su Padre ocupa un "mayor" OFICIO o POSICION que El. Asi es como la palabra "mayor" se utiliza, como se ve claramente en Gen. 41:40. En ese versiculo se lée: "Tu (por Jose) estaras sobre mi casa, y por tu palabra se gobernara todo mi pueblo; solamente en el trono sere yo (el Faraon) MAYOR que tu." Faraon era "mayor" que Jose solo por OFICIO o POSICION, pero no POR NATURALEZA. La naturaleza del Faraon y de Jose era la misma, o sea, humana.

Espero haberles aclarado sus dudas.


Rispondi  Messaggio 29 di 66 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 28/06/2012 14:22
Mira, gedeonn:

1- Jesús es igual al Padre en NATURALEZA DIVINA, pero inferior al Padre en AUTORIDAD, por eso es que el Padre es la CABEZA (jefe) de Cristo. Cuando tu enseñas que Jesús tiene la misma autoridad que el Padre celestial, entonces estás diciendo que Pablo mintió, y que el Padre no es la cabeza de Cristo.

2- Después me sales con el cuento de que Jesús es el todopoderoso, porque en Mateo 28:18 se dice que toda la autoridad le fue dada a Cristo en el cielo y en la tierra, pero obviamente no entiendes lo que lees, porque ese pasaje dice bien claro que toda esa autoridad que tiene Jesús es porque EL PADRE SE LA DIO, "me ha sido dada", lo cual significa que el Padre es mayor que Cristo, porque QUIEN DA LA AUTORIDAD SIEMPRE ES MAYOR QUE QUIEN LA RECIBE. La autoridad que tiene Jesús es porque el Padre se la dio, pero toda la autoridad que tiene el Padre es porque NADIE SE LA DIO, lo cual demuestra que el Dios Padre es el Dios supremo, no hay otro Dios como él. Decir que el Padre y el Hijo son iguales en autoridad es sencillamente un espantosa blasfemia, ¿deseas tu tu ser un blasfemo?

3- Respecto a lo del primero y el último, ya te contesté, pero no te enteraste, te dije que el Padre y el Hijo tienen ese mismo titulo divino, porque ambos dioses tienen la misma naturaleza divina, pero eso no significa que el Padre y el Hijo sean iguales en autoridad. Te lo repito: SON IGUALES EN NATURALEZA DIVINA, PERO DIFERENTES EN AUTORIDAD. Jesús siempre ha sido, es y será inferior al Dios Padre, por eso es que Jesús resucitado dice que el Padre es SU DIOS (Heb.1:8-9, Ap.3:12), y esas palabras no las dijo Jesús en su condición de hombre mortal, sino en su condición resucitada y gloriosa.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)




Rispondi  Messaggio 30 di 66 di questo argomento 
Da: Padre mío Inviato: 28/06/2012 23:01
Regresó la peor pesadilla de los henotercos, que curiosamente tienen malísima ortografía, casi no saben leer y apenas terminaron la secundaría, ¡y quieren adoctrinar! Jejeje... 
 
Advertencia, subestimaré por el momento y por razones de tiempo el resto de mensajes y me concentraré en los dedicados a su servidor, peor pesadilla, yerno o cuñado...

Rispondi  Messaggio 31 di 66 di questo argomento 
Da: Padre mío Inviato: 28/06/2012 23:14
Hola Potter !!! Cómo esta mi catequista 21t que le cuesta escribir y leer bien !!! ¡Y así quieren adoctrinar! Jejejeje Suerte !!
 
Continuemos:
 
1) ¿Cortar el pasaje? Ah, se me olvida que no lees completamente los mensajes, o repito ¿tienes dislexia o debilidad visual? Hay te encargo y luego criticas !!! Saaabe.
 
2) Clases de Historia para el Potter: en la época apostólica los no-judíos como los griegos, egipcios, romanos, etc. Creían en otros "dioses", como Zeus, Apolo, Hércules, Mitra, Isis; y los creían tan reales como tú al tuyo. Esos no-judíos eran los mentados gentiles a los que fue a evangelizar Pablito. ¿Esos dioses eran reales como Yahveh? NO !!! Pablo les enseñó que son fábulas, mentiras, falsos, aunque sean llamados "dioses". Dime Potter, ¿Poseidón es un dios real? ¿Sí o no? Espero por ti y tu soga...
 
3) Jajajaja ¿neta quieres enseñar-me lo que es "eloha"? Jajajaja, no friegues !!! Jajajaja. Peor mi estimado, ¿y qué fregados tiene qué ver "eloha" con este tema y contexto? 
 
¿Soy arrogante? Sí, y no me gusta; pero más me alzo con quien cree que sabe y duras penas escribe bien.
 
"No le enseñes el Padrenuestro al señor cura"... espero entiendas este dicho y no te salgas por la tangente.
 
Su amadísimo, W.

Rispondi  Messaggio 32 di 66 di questo argomento 
Da: Padre mío Inviato: 28/06/2012 23:21
Pepillo, pongo la misma respuesta que en el tema que me dirigiste:
 
1) Ya demostré y los dejé calladitos como me gusta, que Pablo de Tarso solo llama "Dios" a el Padre. W 1 - 21t 0. (Checar el tema sobre ello).
 
2) Esto significa por corolario que para Pablo solo hay un Dios-verdadero, los demás aunque sean llamados "dioses", son falsos, todos por figura retórica.
 
3) Te las das de "erudito", y hasta exiges "contexto" a otras personas con las que "debates", pero es curioso que cuando tu servidor discute con vos, te haces pato o desconoces dicho término. El libro del Apolipsis sale del contexto. Ni digas que la Biblia forma un solo cuerpo y bla bla bla. Estamos analizando a Pablo y su escrito, a Pa-blo. Cada autor tiene autonomía como lo dices en tu credo, ¿o lo negarás? W 2- 21t 0.
 
4) Ya he respondido tus secundarianos argumentos, ahora no te hagas pato y responde a mi disertación, si no lo haces, otra prueba más para tus "escasos de ortografía, sintaxis y redacción" que te sales por la tangente y no sabes discutir (debatir), y te sientes teólogo, vaaaa !!! Con tan escasa preparación !!!
 
La pesadilla de los ignorantes de Historia Universal henoterquianos, W.

Rispondi  Messaggio 33 di 66 di questo argomento 
Da: H a r r y Inviato: 29/06/2012 00:09
De: Padre mío Enviado: 28/06/2012 20:14
Hola Potter !!! Cómo esta mi catequista 21t que le cuesta escribir y leer bien !!! ¡Y así quieren adoctrinar! Jejejeje Suerte !!
 
Continuemos:
 
1) ¿Cortar el pasaje? Ah, se me olvida que no lees completamente los mensajes, o repito ¿tienes dislexia o debilidad visual? Hay te encargo y luego criticas !!! Saaabe.
 
2) Clases de Historia para el Potter: en la época apostólica los no-judíos como los griegos, egipcios, romanos, etc. Creían en otros "dioses", como Zeus, Apolo, Hércules, Mitra, Isis; y los creían tan reales como tú al tuyo. Esos no-judíos eran los mentados gentiles a los que fue a evangelizar Pablito. ¿Esos dioses eran reales como Yahveh? NO !!! Pablo les enseñó que son fábulas, mentiras, falsos, aunque sean llamados "dioses". Dime Potter, ¿Poseidón es un dios real? ¿Sí o no? Espero por ti y tu soga...
 
3) Jajajaja ¿neta quieres enseñar-me lo que es "eloha"? Jajajaja, no friegues !!! Jajajaja. Peor mi estimado, ¿y qué fregados tiene qué ver "eloha" con este tema y contexto? 
 
¿Soy arrogante? Sí, y no me gusta; pero más me alzo con quien cree que sabe y duras penas escribe bien.
 
"No le enseñes el Padrenuestro al señor cura"... espero entiendas este dicho y no te salgas por la tangente.
 
Su amadísimo, W.
 
 
Buenas buenas Padre Soberbio, como le va ? ya estaba extrañaba tanta soberbia.
 
1 Se ve que te cuesta reconocer las cosas. CIERTAMENTE HAY MUJCHOS DIOSES Y SEÑORES. que lastima, que el gran campeon de la soberbia que piensa que sabe mucho de Historia pero se ve que no sabe relacionarla biblicamente. NO SE DE CUENTA. QUE PABLO NO SOLO SABÍA DE ESOS DIOSES SINO DE LOS DIOSES MENSIONADOS EN TODA LA BIBLIA. QUE TU PIENSES QUE PABLO SOLO SE REFERIA A LOS DIOSES FALSOS ES.....¿ SIMPLE ESPECULACION ? TE RESPONDO... MOISES FUE HECHO DIOS PARA FARAON O FUE HECHO DIOS FALSO PARA FARAON ? O IDOLO ? O FUE HECHO POSEIDON PARA FARAON ? NONO, FUE HECHO DIOS, MIRA, LEELO  EXODO 7:1 IEUE dijo á Moisés: Mira, yo te he constituído Dios para Faraón, y tu hermano Aarón será tu profeta. 
QUE PASA PROFE ? SABE LEER NO ? PORQUE TANTO ACUSA DE IGNORANCIA Y..... YA LE HABIA DICHO. SUS COMENTARIOS LO CONDENAN A LO QUE USTED ACUSA
 
3 NO LE ESTOY ENSEÑANDO NADA PROFE, SE SUPONE QUE COMO USTED PREGONA TANTO SUS AMPLIOS CONOCIMIENTOS DE HEBREO, YA LO TENDRÍA QUE SABER... NO ES ASI ?
 
RESPONDA A MI PREGUNTA. MOISES FUE "HECHO" DIOS PARA FARAON (POR EL MISMO IEVE) O FUE HECHO UN IDOLO ? O UN DIOS FALSO ? O POSEIDON ?
 
NOS VEMOS. CHAU CHAU

P/D : Pablo llamo NUESTRO GRAN DIOS Y SALVADOR A JESUS... ASI QUE PABLO NO ERA HENOTEISTA ? FELICITACIONES PROFE. COMO NOS ESTA DEJANDO EN RIDICULO CON SUS MARAVILLOSAS ESPECULACIONES


Rispondi  Messaggio 34 di 66 di questo argomento 
Da: Padre mío Inviato: 29/06/2012 00:56
Jajajajaja Aloha mi Potter Hijo mío !!!
 
1) ¡Carta a los corintios! Saaabe !!! ¿Quiénes eran esos "corintios"? ¿Gentiles paganos o judíos? ¿En qué dioses creían esos gentiles paganos?
 
2) ¿Hay pasaje donde Faraón diga o acepte que Moisés es su "dios"? Exigo tal pasaje. A sabiendas de la inexitencia de dicho pasaje, y de la negativa de Moisés de asumir su función de personero de Dios (profeta), Yahveh Dios pasa tal cargo a Aarón, ¿qué haría ahora [con] Moisés? Ser "elohim". Efectivamente, como no existe tal pasaje donde faraón acepte que Moisés es un "elohim", Yahveh le dio un cargo figurado que compenze su negativa. Moisés no es todo poderoso, eterno, inmutable, infinito, creador del universo y el hombre... solo hay un ser así, y es llamado "Dios", Yahveh. Lo demás es sentido figurado por tener cualidades sobrehumanas, nada más.
 
¿Tomaste nota?... Aunque Moisés no es considerado abiertamente ídolo por nadie, ni mucho menos maligno, ciertamente es correcto connotarlo así, "ídolo", pues es un Dios-figurado.
 
Tu amado, W.
 
PD. Pablo solo llama "Dios" al Padre, puedes consultar en el tema apropiado en donde Titín y Beto quedaron calladitos.

Rispondi  Messaggio 35 di 66 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 29/06/2012 03:47
Pagano Guillermo, tu argumento es más falso que Judas, tu dices que Jesús no es Dios, porque Pablo llamó Dios solamente al Padre en 1Corintios 8:6, mientras que a Jesús le llamó Señor. Mira que fácil se refuta esa patraña tuya:

A Jesús en ese pasaje se le llama SEÑOR, lo cual es un SINÓNIMO DE DIOS, mirálo:

Apo 11:15  El séptimo ángel tocó la trompeta,  y hubo grandes voces en el cielo,  que decían:  Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo;  y él reinará por los siglos de los siglos.

Mira, cazurro mentiroso, lee despacito ese pasaje, ahí al Dios Padre se le llama NUESTRO SEÑOR, otras traducciones lo vierten como "nuestro Dios," indicando que SEÑOR Y DIOS SON TÉRMINOS SINÓNIMOS EN LA BIBLIA, es decir, significan lo mismo.
Por lo tanto, cuando Pablo dijo que tenemos un Dios Padre y un Señor Jesucristo, lo que estaba diciendo es sencillamente que tenemos DOS DIOSES: el Padre y el Dios, pero siendo el Padre el Dios supremo, el origen de todas las cosas, y Jesús es el segundo Dios, por medio del cual fueron creadas todas las cosas.
Por consiguiente, esto destroza y pulveriza totalmente esa mentira diabólica tuya de que SOLO existe un Dios, o dicho en otras palabras, la verdadera teología biblica es el HENOTEISMO.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Rispondi  Messaggio 36 di 66 di questo argomento 
Da: Padre mío Inviato: 29/06/2012 04:18
¿Ya con eso te conformas? No pudiste, no pueden, reconócelo...
 
 
1) Ya demostré y los dejé calladitos como me gusta, que Pablo de Tarso solo llama "Dios" a el Padre en todas y cada una de sus cartas. W 1 - 21t 0. (Checar el tema sobre ello).
 
2) Esto significa por corolario que para Pablo solo hay un Dios-verdadero, los demás aunque sean llamados "dioses", son falsos, todos por figura retórica.
 
3) Te las das de "erudito", y hasta exiges "contexto" a otras personas con las que "debates", pero es curioso que cuando tu servidor discute con vos, te haces pato o desconoces dicho término. El libro del Apolipsis sale del contexto. Ni digas que la Biblia forma un solo cuerpo y bla bla bla. Estamos analizando a Pablo y su escrito, a Pa-blo. Cada autor tiene autonomía como lo dices en tu credo, ¿o lo negarás? W 2- 21t 0.
 
4) Ya he respondido tus secundarianos argumentos, ahora no te hagas pato y responde a mi disertación, si no lo haces, otra prueba más para tus "escasos de ortografía, sintaxis y redacción" que te sales por la tangente y no sabes discutir (debatir), y te sientes teólogo, vaaaa !!! Con tan escasa preparación !!!


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