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PARA SER SALVOS HAY QUE CREER EN LOS DOS DIOSES
Por Tito Martínez
En el sistema iglesiero apostata enseñan la mentira de que para tener la vida eterna hay que creer solamente en el Dios Padre. Otros dicen que para tener la vida eterna hay que creer solo en Jesús, veamos como mienten los dos:
1- La vida eterna la da el Dios Padre, pero por medio de su Hijo, o dicho en otras palabras, la vida eterna la dan los dos dioses, el Padre y el Hijo. La vida eterna procede del Padre, y por medio del Hijo la tenemos (1Co.8:6). Obviamente la vida eterna la da Jesús, ¡¡pero porque antes el Padre se la dio a él!!:
Jua 5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;
Observa que esa vida eterna se la dio el Padre al Hijo, y el Hijo nos la da a nosotros.
2- Los del SIA enseñan que para tener la vida eterna solo hay que creer en Jesús, y ellos citan Juan 3:18, donde dice "el que EN ÉL CREE", refiriéndose a Jesús. Pero lo que dicen ellos es falso, porque en otros pasajes Jesús dijo bien clarito que la vida eterna consiste en conocer al PADRE como único Dios verdadero, y a Jesucristo como el enviado (Jn.17:3), y en otro pasaje Jesús dijo que para tener la vida eterna hay que creer en el Dios Padre que envió a Jesús:
Jua 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
Por lo tanto, ahí lo tenemos, para tener la vida eterna tenemos que creer en los dos dioses, el Padre y el Hijo, el Padre es el Dios supremo, único y verdadero, y Jesús es el Hijo de Dios, el enviado, y si quieres tener la vida eterna, has de creer EN LOS DOS, ¡¡no solo en Jesús!!, decir que para ser salvos hay que creer solo en Jesús, o hay que creer solo en el Dios Padre, es una gran mentira y una doctrina de demonios enseñada por los apostatas de la fe.
3- Juan 3:18 dice que la condenación viene por rehusar creer en el nombre del unigénito Hijo de Dios, ¿y sabes lo que significa el nombre hebreo del Mesías?, SIGNIFICA IEVE SALVA, lo cual significa que el Hijo de Dios se llama igual que su Padre IEVE. Cristo es el que salva, pero el Dios Padre también salva, por lo tanto, tenemos dos dioses salvadores, el Padre y el Hijo.
Por lo tanto, los que se condenarán son los que rehúsan creer en estos dos dioses salvadores, el Padre y el Hijo, los cuales comparten el mismo nombre: IEVE. Repito, decir que para ser salvos solo hay que creer en Jesús es una burda mentira iglesiera contraria al Evangelio.
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Text Analysis
Greek Texts
Nestle GNT 1904
ἀπεκρίθη ὁ Ἰησοῦς ὅτι Πρώτη ἐστίν Ἄκουε, Ἰσραήλ, Κύριος ὁ Θεὸς ἡμῶν Κύριος εἷς ἐστιν,
Westcott and Hort 1881
ἀπεκρίθη ὁ Ἰησοῦς ὅτι Πρώτη ἐστίν Ἄκουε, Ἰσραήλ, Κύριος ὁ θεὸς ἡμῶν κύριος εἷς ἐστίν,
Westcott and Hort / [NA27 variants]
ἀπεκρίθη ὁ Ἰησοῦς ὅτι Πρώτη ἐστίν Ἄκουε, Ἰσραήλ, Κύριος ὁ θεὸς ἡμῶν κύριος εἷς ἐστίν,
RP Byzantine Majority Text 2005
Ὁ δὲ Ἰησοῦς ἀπεκρίθη αὐτῷ ὅτι Πρώτη πάντων τῶν ἐντολῶν, Ἄκουε, Ἰσραήλ· κύριος ὁ θεὸς ἡμῶν, κύριος εἷς ἐστίν·
Greek Orthodox Church 1904
ὁ δὲ Ἰησοῦς ἀπεκρίθη αὐτῷ ὅτι Πρώτη πάντων ἐντολὴ· ἄκουε, Ἰσραήλ, Κύριος ὁ Θεὸς ἡμῶν Κύριος εἷς ἐστι·
Tischendorf 8th Edition
ἀπεκρίθη ὁ Ἰησοῦς ὅτι πρώτη ἐστίν· ἄκουε Ἰσραήλ, κύριος ὁ θεὸς ἡμῶν κύριος εἷς ἐστιν,
Scrivener's Textus Receptus 1894
ὁ δὲ Ἰησοῦς ἀπεκρίθη αὐτῷ ὅτι Πρώτη πασῶν τῶν ἐντολῶν, Ἄκουε, Ἰσραήλ· Κύριος ὁ Θεὸς ἡμῶν, Κύριος εἷς ἐστί·
Stephanus Textus Receptus 1550
ὁ δὲ Ἰησοῦς ἀπεκρίθη αὐτῷ, ὅτι Πρώτη πασῶν τῶν ἐντολῶν, Ἄκουε Ἰσραήλ κύριος ὁ θεὸς ἡμῶν κύριος εἷς ἐστίν
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De: elagudo |
Enviado: 10/12/2014 22:16 |
Ultimo, coincido contigo. Es la mejor prueba de que para Jesus el texto no indicaba que en YHWH hubiesen varios dioses (aunque la palabra usada en hebreo fuese elohim). Para Jesus el texto se referia a un solo ser: el padre.
Pero ademas es la mejor prueba de que de un idioma a otro no ha de traducirse literalmente, sino transmitir la idea.
En lo referente al nombre de Dios, ninguno es exacto. Los mismos testigos lo admiten, pero es importante que se coloque. Sea Yhwh, Jehovah, Yave o Ieve o Yawheh. Si tienes preferencia por uno en particular me gustaria saber que argumentas para preferirlo.
Si tienes textos que entiendas no estan traducidos correctos en la TNM me gustaria los cites pero en otro tema, no aca.
Hemos coincidido: hay dioses en la biblia (aunque no sean el Dios verdadero), pero YHWH solo hay uno. |
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elagudo,
Primero que todo, debo agradecer la paciencia que has tenido conmigo en cuanto a tus argumentos, y te felicito por el interés que buscas al escudriñar hasta tu propia creencia o doctrina en la cual pertences o perteneciste. Pablo nos recomentó que nos evaluáramos, y Yahushua que "miraramos mas alla" de lo que son las Escrituras, escudriñándola por cierto.
Bien, sigamos...
Yo creo ya no hay más que mencionar al respecto de este tema, ya se demostró que no hay dos Yahweh, sino uno. Quizá abrir otro tema sobre el nombre del tetragramatón, y sobre los errores que comete la versión del TMN que por ahí encontré, y que me comentaste.
Respecto al nombre del tetragramatón hay fudamentos sobre porqué no es ni IEUE, ni IEVE, ni Yehweh, ni Jehová, ni Yevé, ni otra cosa que se le parezca, sino Yahweh, que aveces se traduce como YHWH. Si gustas abrir un tema nuevo sobre esto, adelante, vamos a abrirlo.
Saludos.
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ELAGUDO: Hemos coincidido: hay dioses en la biblia (aunque no sean el Dios verdadero), pero YHWH solo hay uno.
¿y estos versículos que?
Zac 3:1 Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de YHWH, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle. 2 Y dijo YHWH a Satanás: YHWH te reprenda, oh Satanás; YHWH que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?
Claramente el Ángel de YHWH, que lleva en si el nombre de YHWH (Éxodo 23:20-21) y que no puede ser otro que Cristo, (1 Corintios 10:1-4) Le dice a Satanás: YHWH TE REPRENDA. Si solo hay un YHWH, ¿Como es que YHWH no lo reprendió? porque ahí dice clarito que era el ángel de YHWH y dice "DIJO YHWH A SATANÁS" SI YHWH dice "YHWH TE REPRENDA" es porque el Ángel de YHWH, se llama YHWH y le dice a Satanás que YHWH lo reprenda. DOS SERES que llevan el nombre de YHWH. algunos embusteros dicen que el ángel de YHWH era simplemente la palabra de YHWH pero.. ¿ACASO NO TIENE LA PALABRA DE YHWH poder para reprender?. La biblia es CLARISIMA en cuanto a este tema. |
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Por supuesto que el Padre es mayor que Cristo, es el Dios y Padre de Cristo AYER, HOY Y POR LOS SIGLOS. como enseña la escritura, que haya dos YHWH no significa que sean un solo Dios o que sean el mismo. |
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Mira jehovito, El Agudo, por supuesto que hay dos Dioses llamados Yahweh, uno es el Padre Celestial y el otro es el Ángel especial enviado que era el que descendía y hablaba con los antiguos, hay muchos pasajes que demuestra lo contrario que hay dos Yahweh te pondré algunas citas y que vieron al segundo Yahweh, que era ese Ángel especial llamdo igual Yahweh:
Gén_18:1
Promesa del nacimiento de Isaac
Después le apareció Yahweh en el encinar de Mamre, estando él sentado a la puerta de su tienda en el calor del día.
Gén_32:30 Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar, Peniel; porque dijo: Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma.
¿A que Dios vió Jacob cara a cara? al segundo Dios llamadoYahweh que era ese Ángel llamado igual que el que tá en el cielo y que era el propio Jesucristo en su preexistencia divina.
Éxo_33:11 Y hablaba Yahweh a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero. Y él volvía al campamento; pero el joven Josué hijo de Nun, su servidor, nunca se apartaba de en medio del tabernáculo.
Ese Yahweh como repito era el segundo Yahweh, y era el Señor Jesucristo en su preexistencia divina; hay muchos pasajes más, y mira lee las palabras de Jesús y como los fariseos querían apedrearlos porque Jesús dijo éstas palabras:
Jua 8:56 Abraham vuestro padre se gozó de que había de ver mi día; y lo vio, y se gozó.
Jua 8:57 Entonces le dijeron los judíos: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham?
Jua 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.
Jua 8:59 Tomaron entonces piedras para arrojárselas; pero Jesús se escondió y salió del templo; y atravesando por en medio de ellos, se fue.
Por lo tanto, la biblia en A.T. enseña claramente la existencia de estos dos dioses llamados Yahweh, uno es el Padre Celestial y el otro es ese Ángel especial que es el Señor Jesús en su preexistencia divina llamado también Yahweh, y el propio Jesús lo ha dicho son sus palabras en la cita de Juan que he pegado. |
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Harry,
Ese concepto de Zacarías 3 que mencionas es el mismo concepto de Yahushua. Te aconsejo que no te cases con un verso y hagas verdad todo con ello, la verdad es el complemento de toda la Escritura:
Juan 14 (dijo Yahushua)
10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
Imagina que el ángel de Yahweh dijera eso que dijo Yaushua:
¿No crees que yo el ángel de Yahweh soy en Yahweh, y Yahweh en mi? Las palabras que yo os hablo, no las habló por mi porpia cuenta, sino que Yahweh que mora en mí, él hace las obras.
¿Cómo ves?¿Corresponde o no corresponde?
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Compañero Pablo,
Lo mismo aplica para ti:
Éxo_33:11 Y hablaba Yahweh a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero. Y él volvía al campamento; pero el joven Josué hijo de Nun, su servidor, nunca se apartaba de en medio del tabernáculo.
Todos hoy sabemos que el que en verdad estaba hablando con Moisés era el ángel de Yahweh, no el Padre Yahweh en sí. Por eso dijo Esteban y Yahushua:
Hechos 7
30 Pasados cuarenta años, un ángel se le apareció en el desierto del monte Sinaí, en la llama de fuego de una zarza.
31 Entonces Moisés, mirando, se maravilló de la visión; y acercándose para observar, vino a él la voz del Señor:
35 A este Moisés, a quien habían rechazado, diciendo: ¿Quién te ha puesto por gobernante y juez?, a éste lo envió Dios como gobernante y libertador por mano del ángel que se le apareció en la zarza.
38 Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí, y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos;
Juan 6
44 Ninguno puede venir a mí, si
el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.
45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.
46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.
Ya lo dijo Yahushua, nadi vió al Padre Yahweh, y Esteban dijo que el que estaba con Moisés fue el ángel de Yahweh, y que el que le hablaba era el ángel, pero tambien dijo Yahushua que todo aquel que oye la voz del Padre, viene a él. Tambien dijo Yahshua, que al ver a Yahushua, es vera al Padre, pero no que en realidad uno haya visto al Padre, pues el está en el Cielo, no en la Tierra.
YAHWEH EN REALIDAD ES UNO, ES EL MAS ALTO ELOHIM VERDADERO, EL ALTÍSIMO DIOS.
4 Oye, Israel: Yahweh nuestro Elohim, Yahweh uno es.
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Ultimo según tu, esto me haz dicho:
Compañero Pablo,
Lo mismo aplica para ti:
Éxo_33:11 Y hablaba Yahweh a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero. Y él volvía al campamento; pero el joven Josué hijo de Nun, su servidor, nunca se apartaba de en medio del tabernáculo.
Todos hoy sabemos que el que en verdad estaba hablando con Moisés era el ángel de Yahweh, no el Padre Yahweh en sí.
Te respondo:
Entonces de acuerdo a esto que tú mismo dices ¿de cuantos Yahweh habla la biblia? de dos Yahweh, uno que era ese ángel llamado igual Yahweh y era el enviado de Yahweh de parte de los cielos, por lo tanto como repito son dos Yahweh, no uno solo
Y en cuanto a eso que haz dicho:
YAHWEH EN REALIDAD ES UNO, ES EL MAS ALTO ELOHIM VERDADERO, EL ALTÍSIMO DIOS.
Respondo: eso es falso no es uno, sino dos y como bien pegastes la cita siguiente dice así:
4 Oye, Israel: Yahweh nuestro Elohim, Yahweh uno es.
Te Respondo: Lo que enseña la shema hebrea, Ultimo, es que él, es decir, el Padre Celestial, es el que ha de ser adorado, a ningún otro, tal como nos enseñó Jesús cuando dijo en que consistía la vida eterna Jua_17:3, y las otras palabras que el dijo en Jua_4:23-24 por lo tanto el que descendía era el otro Dios llamado Yahweh, pero era ese Ángel especial que hablaba cara a cara con los patriarcas, y era el propio Jesucristo en su preexistencia divina ¿te enteras? eso es lo que enseña la shema hebrea y ya te lo he demostrado en las propias palabras del propio mesías cuando querían apedrearlos; te pegado la cita pero veo que no lees y te pego de nuevo. Jua_8:56-59 léelo en mi mensaje anterior 62.
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De: aboada |
Enviado: 11/12/2014 21:35 |
Medunos ignorantes y apóstatas son Último y el atalayado: El texto de Marcos 12:29, solo hace énfasis en que el Dios Padre supremo es uno solo pués cuando dice que Dios es uno solo,¿a que Dios se está refiriendo? evidentemente al ser supremo el cual es solo uno
E insisto, manada de apóstatas, el politeísmo monólatra está bién justificado en la Biblia; Moisés mismo era un Dios para faraón (Ex7:1)
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Aboada,
Te aconsejo que no digas apóstata cuando no se ha demostrado suficiente lo que se ha dicho. Pues desde que yo sepa, y medio mundo sepa, jamás en niguna carta o libro se enseñó que deberíamos creer en dos dioses. Jamás. Una cosa es entenderlo así, y otra que sea un evangelio, ¿me explico?
Pero olvidándos en lo que creamos o como lo entendamos, sobre lo que expones.. tu dices que Moisés era Dios para farón, pero yo te pregunto:
¿Era Moisés llamado Yahweh o era Moisés llamado Elohim? Responde por favor.
Y por otro lado, Marcos 12:29, señala lo que ambos o todos sabemos, pero ese pasaje es el de Deuteronomio 6;4, y el se dice que es UN ELOHIM, es aquel que se llama Yahweh, y si es UN ELOHIM, es porque hay UN YAHWEH. Que el preste su nombre a su Palabra misma, que es Yaushua, eso es otra cosa. TE INVITO A QUE LEAS DEUTERONOMIO 6:4, y comentes a quien se refiere ese verso, a Yahweh uno, o a dos Yahweh's.
Aquí lo pongo:
4 Oye, Israel: Yahweh nuestro Dios, Yahweh uno es.
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| ultimo
que piensas de este versiculo mira que los mismos judios dicen que el que hablo con moises era dios
y grasias a dios nosotros sabemos quien hablo con moises
por ultimo como se llamaba ese dios que hablo con moises
o quien piensas que es
Jua 9:29 Nosotros sabemos que Dios habló a Moisés, pero en cuanto a éste, no sabemos de dónde es.
si los mismos judíos dicen que ese que hablo era dios
por que tu lo niegas
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Pablo, siguiendo a acristo,..
Primero que todo, permíteme felicitarte, pues no te has dirigido a mi con ningúna palabra inflada o insulto, me refiero a tu mensaje 65.
Respecto a que si leo tus mensajes, claro que los leo, pero el tema aquí no es hablar de quien es Yahushua o quien fue el ángel de Yahweh, sino ¿porqué se dice que hay dos dioses llamados Yahweh?
Yo pregunto,
¿Porqué si Yahushua, quienes ustedes dicen que era el ángel de Yahweh, y es Yahweh de nombre, el mismo dice que fue ungido por Yahweh?
¿Yahushua fue Ungido por él mismo? OJO, claríssimo dice Yahushua que fue Ungido por el mismo Yahweh.
NO DEBES CONFUNDIR ENTRE VER Y OIR... Aunque es obvio o estúpido confundirlo, parece que si hay grandes igualdades hechas. La Escritura señala que aquél que oye al Padre, lo lleva al Hijo, y que el Hijo no habla nada que el Padre no le haya dicho como hacerlo, aquel que lo envío (del Cielo). Tambien dijo Yahushua que el venía EN NOMBRE DE SU PADRE. Pero por supuesto que sabemos que el Hijo no es el Padre Yahweh, el Altísimo.
Por otra parte, como veo que hemos llegado a un punto en el que ya entendimos nuestros argumentos, ahora te voy a hacer una pregunta más, una tercera pregunta, y es para todos:
¿Dónde se menciona que al UNICO que se le debe adorar es al Padre?
Saludos. |
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QUE EL SEÑOR JESÚS HAYA SIDO EL ÁNGEL DE YHWH Y SEA LLAMADO YHWH. no significa que es el mismo Dios Padre ni que los dos son un Dios. por entender así la gente termina haciendo preguntas estúpidas como esta:
¿Porqué si Yahushua, quienes ustedes dicen que era el ángel de Yahweh, y es Yahweh de nombre, el mismo dice que fue ungido por Yahweh?
¿Yahushua fue Ungido por él mismo?
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Zac 3:1 Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de YHWH, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle. 2 Y dijo YHWH a Satanás: YHWH te reprenda, oh Satanás; YHWH que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?
Claramente el Ángel de YHWH, que lleva en si el nombre de YHWH (Éxodo 23:20-21) y que no puede ser otro que Cristo, (1 Corintios 10:1-4) Le dice a Satanás: YHWH TE REPRENDA. Si solo hay un YHWH, ¿Como es que YHWH no lo reprendió? porque ahí dice clarito que era el ángel de YHWH y dice "DIJO YHWH A SATANÁS" SI YHWH dice "YHWH TE REPRENDA" es porque el Ángel de YHWH, se llama YHWH y le dice a Satanás que YHWH lo reprenda. DOS SERES que llevan el nombre de YHWH. algunos embusteros dicen que el ángel de YHWH era simplemente la palabra de YHWH pero.. ¿ACASO NO TIENE LA PALABRA DE YHWH poder para reprender?. La biblia es CLARISIMA en cuanto a este tema.
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Manuel Z,
Yo no estoy negando que Yahweh haya hablado con Moiseé, sino que ese que vió Moisés VENÍA EN NOMBRE de Yahweh, por eso llevaba sunombre, moraba en él en Espíritu. Lo que estoy diciendo es que aquel que llevaba de nombre Yahweh, no era Yahweh físicamente, sino el Espíritu que llevaba el ángel de Yahweh era el de Yahweh, al hablar el ángel, hablaba Yahweh por medio de ese ángel Yahweh, una manifestación más de su Palabra. Por eso se dice que el que hablaba era Yahweh al oir al ángel. Es como cuando Yahushua dijo esto:
11 Pero cuando os trajeren para entregaros, no os preocupéis por lo que habéis de decir, ni lo penséis, sino lo que os fuere dado en aquella hora, eso hablad; porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu Santo.
63 El Espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
43 Yo he venido en nombre de mi Padre (Yahweh), y no me recibís; si otro viniere en su propio nombre, a ése recibiréis.
8 porque las palabras que me diste, les he dado; y ellos las recibieron, y han conocido verdaderamente que salí de ti, y han creído que tú me enviaste.
Sigue..
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