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LOS DISCIPULOS DE YAHSHUA DE NAZARET
 
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General: Mateo;28;19 TEXTO ALTERADO .
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Reply  Message 1 of 73 on the subject 
From: la tica  (Original message) Sent: 02/08/2011 03:44
la tica has deleted this message


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Reply  Message 29 of 73 on the subject 
From: SEBASTIAN-GOYENECHE Sent: 03/08/2011 03:24
Respuesta Mensaje 27 de 28 en el tema
De: true2help Enviado: 03/08/2011 00:17
La Cabeza de los testigos de jehova son mas falsos que judas. So, no tomes como base a esta organizacion, es irrelevante!

¿Y qué razón me ofrece usted para que le crea?

¿Por qué afirma y juzga a los Testigos de Jehová diciéndoles que son más falsos que Judas?

¡No juzgues y no serás juzgado, dice Jesús, pero por lo que veo, a usted le gusta juzgar.

¿Y por qué razón no debería tomar como base a la organización de los Testigos de Jehová?

¿Su base es acaso superior?

 


Reply  Message 30 of 73 on the subject 
From: la tica Sent: 03/08/2011 03:25
 GALATAS 5:22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,  !AMEN !a esta palabra tan bella!....PERO 
corazón!!   eso no dice nada de que se bauticen en el nombre del dios trino!!!   ahí te queda de tarea ya en este foro te cumplimos con abrir tus ojitos, ahora le toca a nuestro Padre darte el entendimiento y  hacerte razonar , yo te digo hoy como dijo el  apóstol Pablo  ;con mis palabras no quiero persuadir a nadie, ESO ES TRABAJO  DEL ESPÍRITU SANTO DE ELOHIM yo solo siembro el se encargara del resto.  Le deseo buenas noches y paz a tu corazón!.
Mireya.


Reply  Message 31 of 73 on the subject 
From: SEBASTIAN-GOYENECHE Sent: 03/08/2011 03:27
La tica:
 
Yo no hablé de ningún dios trino ¿Cuándo dije yo algo con respecto a algún dios trino?, no coloque palabras que yo no dije en mi boca.

Reply  Message 32 of 73 on the subject 
From: SEBASTIAN-GOYENECHE Sent: 03/08/2011 03:30
La tica:
 
Léase lo que usted ha escrito:
 
"...ahí te queda de tarea ya en este foro te cumplimos con abrir tus ojitos"
 
¿No le suena sus palabras un tanto soberbias?
 

Reply  Message 33 of 73 on the subject 
From: SEBASTIAN-GOYENECHE Sent: 03/08/2011 03:33
La tica:
 
Código real versión textual hebraica ,son los manuscritos más antiguos del primer siglo…. Viene directamente de los manuscritos hebreos originales y no tienen alteración del griego, están escritos en hebreo.
 
¿Pero es que acaso usted tuvo acceso a estos manuscritos?

Reply  Message 34 of 73 on the subject 
From: la tica Sent: 03/08/2011 03:47
Hermano TRUE2HEL (MIKE)

.Ese código lo consigues en Internet pero está en hebreo ANTIGUO. EL hebreo paleo" Y para que lo entiendas debes de  conocer el idioma,  no el idioma moderno.
 Mis pastores conocen los dos  idiomas del hebreo. Cualquier duda que tengas  con gusto yo les preguntare a ellos Mañana .
Mañana   me congrego .y le averiguare  mas de este tema. y mañana te daré mi respuesta a su primer pregunta. buenas noches!

Mireya.

Reply  Message 35 of 73 on the subject 
From: SEBASTIAN-GOYENECHE Sent: 03/08/2011 03:57

La tica:

En primer lugar dice que ese código se lo consigues en Internet (lo cual no da garantías en absoluto de nada que sean los verdaderos manuscritos).
 
En segundo lugar dice que está en hebreo ANTIGUO. Y para que lo entiendas debes de conocer el idioma (¿Usted conoce el idioma, lo lee, lo escribe, sabe traducirlo, le consta?)
 
 En tercer lugar dice que sus dos pastores conocen los dos idiomas del hebreo. Cualquier duda que tengas con gusto yo les preguntare a ellos Mañana.
 
En resumen: Según usted, se debe tener acceso a "ese código" a través de internet (fuente no fiable en absoluto) y luego se debe preguntarle a alguno de esos dos pastores para que traduzcan lo que está en internet, ¿me sigue hasta aquí?, y según la respuesta de esos pastores, que ni siquiera sé quiénes son, pues a mi no me CONSTA que sean eruditos en traducciones, ¿entonces debo creer que es lo "máximo"?
 
 
¿Es acaso todo esto, lo que usted presenta como prueba verdadera de las cosas?
 
Si la respuesta es "SÍ", perdóneme que le diga que es usted muy ingenua, pues simplemente pareciera que cree en cualquier cosa que le dicen. Usted está demostrando que cree en las publicaciones que se publican en la red (es decir internet) como una fuente de información certera y valedera ¿Es así o no?
 
A usted no le CONSTA que lo que lee por internet, sea realmente cierto, ¡es usted muy ingenua!

Reply  Message 36 of 73 on the subject 
From: Mathetes Sent: 03/08/2011 04:20
Aver Sebastian, aquí tienes el codex antiguo hecho por los masoras, en el año 930.
Si tu gustas leerlo alli esta, pero como dices que como es atravez de internet no es fiable en absoluto.
 
Ahora aca te dejo la versión reina valera 1960 http://www.amen-amen.net/RV1960/ elaborada mas MIL AÑOS despues del codex masoreta, PERO COMO es atravez de internet NO ES FIABLE EN ABSOLUTO. Entonces no leas nada de acuerdo?? No expongas nada que se encuentre en internet, porque no es fiable. Si para ti cualquier publicacion en internet no es fiable, porque quieres que tus escritos sean fiables?
 
Es algo inmaduro pensar que todo lo que es atravez de internet  no es fiable en absoluto, Entonces que haces en este foro? Solo quieres hacer criticas personales?? No eres tu uno de los otros miembros que ha siso expulsado del foro por quebrantar las reglas? De hecho empezaste con dos nombres de usuario eso dice mucho tus intenciones. La proxima vez que hagas criticas personales a Mireya o cualquier otro forista se tomaran medidas.
 
Shalom.

Reply  Message 37 of 73 on the subject 
From: SEBASTIAN-GOYENECHE Sent: 03/08/2011 04:27
Administrador Mathetes:
 
Yo JAMÁS hice  ninguna afirmación de nada, tal el caso de afirmar como texto espurio o alterado a Mateo 28:19.
 
Como a mí no me consta, pues sencillamente no puedo realizar tal afirmación. Para afirmar algo se debe poder probar con total certeza "ese algo", y no citando sitios web, lo cual, en mi opinión, no es de fiar.
 
Con respecto a la Biblia Reina Valera que menciona, la cual está en internet, pues le diré que yo no leo la Biblia publicada en los sitios web, sino únicamente las que están IMPRESAS y son conocidas A NIVEL MUNDIAL.
 
En todas las Biblias IMPRESAS que he mencionado, SÍ QUE FIGURA el texto de Mateo 28:19, es por eso que cuestiono el tema que aquí se afirma.
¿Qué pruebas certeras tienen al respecto, para realizar una afirmación de tal índole?

Reply  Message 38 of 73 on the subject 
From: SEBASTIAN-GOYENECHE Sent: 03/08/2011 04:36
¿Qué críticas personales hice yo a Mireya o a otro forista?
 
Además, se supone, al menos eso creo, que este es un foro de debates, de tal manera que ¿Porqué borra usted mis respuestas al debate?, ¡pues así no vale!
 
Ahora, si esto no es un foro de debates, sino un foro de tan solo EXPOSICIONES, entonces le diré que me equivoqué al entrar aquí.
 
¿Es o no es este sitio un foro de debates?
 
 

Reply  Message 39 of 73 on the subject 
From: SEBASTIAN-GOYENECHE Sent: 03/08/2011 05:05

Reitero mi mensaje de refutación borrado, el cual demuestro que para afirmar algo, se debe hacerlo con total certeza, que es lo que hago yo, al demostrar que internet no es una "fuente fiable", sencillamente publicando de una “fuente no fiable”, ¿No sé si me explico?

 
DEMOSTRACIÓN CON TOTAL CERTEZA:

 

Por favor solicito que no borren mis mensajes.

 

Tomado del siguiente sitio web :

 

http://www.google.com.ar/#hl=es&source=hp&q=C%C3%B3digo+real+versi%C3%B3n+textual+hebraica&oq=C%C3%B3digo+real+versi%C3%B3n+textual+hebraica&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=1982l1982l0l3399l1l1l0l0l0l0l260l260l2-1l1l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f512c698c5a4d15d&biw=1376&bih=684

El Nuevo Testamento: el Código Real ¿Una versión auténtica?

 

www.esepa.org/index.php?option=com_docman&task=doc...27...Similares

Formato de archivo: PDF/Adobe Acrobat - Vista rápida
Entonces, ¿el Código Real (CR), la Versión Textual Hebraica, es la única traducción fidedigna? Para nada, en absoluto. ¿Es una versión legítima en- ...

 


Reply  Message 40 of 73 on the subject 
From: Mathetes Sent: 03/08/2011 05:07
En todas las Biblias IMPRESAS que he mencionado, SÍ QUE FIGURA el texto de Mateo 28:19, es por eso que cuestiono el tema que aquí se afirma.
¿Qué pruebas certeras tienen al respecto, para realizar una afirmación de tal índole?
 
 
La prueba irrefutable es que los apostoles jamas de los jamas bautizaron en el nombre del Padre del Hijo y de Espíritu Santo.  Los apostoles no desobedecieron al Mesías. Todos las veces que los apostoles bautizaron solamente fue en el nombre del Mesías Yeshúa, en tu biblia impresa dice Jesús o Jesucristo.
 
Buscame en tu biblia impresa que tu tanto alagas un solo bautiso en el en el nombre del Padre del Hijo y de Espíritu Santo. De lo contrario el pasaje de Mt. 28:19 esta falsificado.
 
 
Este foro es de debates mas no de criticas personales, Mireya a extendido su ayuda con otras personas que ella conoce personalmente y que saben hebreo, sin embargo tu no das creebilidad a su ayuda diciendo que no te consta lo que digan esos pastores, como si Mireya te estuviera mintiendo, Yo conosco a Mireya desde hace mucho tiempo y si ella ofrece ayuda es para hacer bien no para hacer un mal. Tambien elimine tu epigrafe pues es un enlace que no das fiabilidad y porque lo has de compartir? Por lo tanto no vale la pena que ocupe lugar en este foro.
 

Reply  Message 41 of 73 on the subject 
From: SEBASTIAN-GOYENECHE Sent: 03/08/2011 05:18
Jesús dijo que sus discípulos se bautizarían “en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo” (Mateo 28:19). Esto significa que los que se van a bautizar reconocen la autoridad de Jehová Dios y Jesucristo (Salmo 83:18; Mateo 28:18). También reconocen la función del espíritu santo de Dios, es decir, de su fuerza activa (Gálatas 5:22, 23; 2 Pedro 1:21).

Reply  Message 42 of 73 on the subject 
From: Mathetes Sent: 03/08/2011 05:31
 
Jesús dijo que sus discípulos se bautizarían “en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo” (Mateo 28:19).
 

 
No has respondido mi pregunta, demuestra textualmente que los apostoles bautizaron “en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo” No lo demostraras, porque no existe ni un solo registro en los hechos de los apostoles. Si Yeshúa hubiera mandando a sus discipulos que bautizaran “en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo” ellos lo hubieran hecho. Yo no me atrevo a pensar que los apostoles desobedecieron al mandamiento de Yeshúa, porque ellos no desobedecieron asi de sencillo.
 
Así que ni en tu biblia impresa y ni las que puedas comprar encontraras un solo bautizo en la formula trinitaria. Repito con eso basta que Mt. 28.19 esta falsificado.
 
Buen día.
 
Shalom.

Reply  Message 43 of 73 on the subject 
From: SEBASTIAN-GOYENECHE Sent: 03/08/2011 05:53

La forma apropiada del bautismo es en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo como lo designó Jesús en Mateo 28:19: "Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, del hijo y del Espíritu Santo," El mandamiento claro de Jesús es bautizar de esa manera. Pero si esto es así, ¿por qué entonces vemos muchos ejemplos en el Nuevo Testamento donde las personas eran bautizadas en el "nombre de Jesús"?

Hechos 2:38: "Pedro les dijo: Arrepentíos y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo."

Hechos 10:48: "Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días."

Hechos 19:5: "Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús."

Cuando usted Mathetes dice: Yo no me atrevo a pensar que los apostoles desobedecieron al mandamiento de Yeshúa”

La razón del porqué ellos bautizaron "en el nombre de Jesús" no es porque esa era la fórmula sino porque la frase "en el nombre de" significa "en la autoridad de". Podemos ver prueba de esto en Hechos 4:7-10:

"y poniéndoles en medio, les preguntaron: ¿Con qué potestad, o en qué nombre, habéis hecho vosotros esto? Entonces Pedro, lleno del Espíritu Santo, les dijo: Gobernantes del pueblo, y ancianos de Israel: Puesto que hoy se nos interroga acerca del beneficio hecho a un hombre enfermo, de que manera éste haya sido sanado, sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano."

Los Judíos preguntaron: "¿Con qué potestad, o en qué nombre, habéis hecho vosotros esto?" Pedro responde y dice que fue en el nombre de Jesús que ellos habían sanado a ese hombre. En otras palabras, "en el nombre de Jesús" significa que es por el poder y autoridad encontrada en Cristo. Podemos ver este uso en muchos lugares del Nuevo Testamento.

Hechos 3:6: "mas Pedro dijo: No tengo plata ni oro, pero lo que tengo te doy; en el nombre de Jesucristo de Nazaret, levántate y anda."

Hechos 16:18: "Y esto lo hacía por muchos días; mas desagradando a Pablo, éste se volvió y dijo al espíritu: Te mando en el nombre de Jesucristo, que salgas de ella. Y salió en aquella misma hora."

1 Corintios 5:4-5: "En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo, el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."

1 Corintios 6:11: "Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios."

Efesios 5:20: "dando siempre gracias por todo al Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo."

2 Tesalonicenses 3:6: "Pero os ordenamos, hermanos, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que os apartéis de todo hermano que ande desordenadamente, y no según la enseñanza que recibisteis de nosotros."

Como se puede ver, "en el nombre del Señor Jesús" y "en el nombre de Jesús" hablan de "en la autoridad de Jesús." Por lo tanto, cuando alguien es bautizado apropiadamente, están bautizando en el nombre de Jesús, esto es, por la autoridad de Jesús. Por lo tanto, cuando ellos son bautizados apropiadamente en el nombre de Jesús, ellos deberían decir: "Te bautizo en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo" de la forma como Jesús nos ordenó.

 



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