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General: Mateo;28;19 TEXTO ALTERADO .
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Resposta  Missatge 1 de 73 del tema 
De: la tica  (Missatge original) Enviat: 02/08/2011 03:44
la tica ha eliminat aquest missatge


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Resposta  Missatge 14 de 73 del tema 
De: true2help Enviat: 03/08/2011 01:22
Mas datos historicos:
 
Este trabajo fue realizado por el hermano Yehmael. Muy buena su investigacion; Y aunque no escribio las citas completas de lo que dijeron acerca de este tema, estos susodichos "Padres de la iglesia", dejo escrito donde puedes (Es tu tarea ir a estas fuentes citadas por el hermano y leer) encontrarlas.
 
Aqui tienes:
 

LOS HE EXAMINADO CON MUCHA DILIGENCIA Y NINGUNO DE ESTOS TEXTOS ESTAN EN ESOS MANUSCRITOS ANTIGUOS.

ustedes dicen que esta traduccion ha sido vertida de los originales y en los originales NO SE ENCUENTRAN.

Les agradeceria que me contestaran y me dieran las razones por la que ustedes lo han traducido asi.

En la Biblia de Jerusalem estos textos no aparecen. esta traduccion se hizo vertida de los originales.

Tambien les comentare que en mi busqueda y en mis estudios Tambien averigue sobre otro texto que tampoco se ha vertido correctamente

MATEO 28:19

En los originales mas antiguos dice asi:

"Id y haced discípulos de todas las naciones en mi nombre, enseñándoles a observar todas las cosas que yo os he mandado,"

 

pero ustedes lo han traducido "bauticenlos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu santo"

Este texto vertido erroneamente va en contradiccion con todo el nuevo testamento YA QUE NO HAY NINGUN SOLO VERSICULO QUE HABLE DE QUE LOS BAUTISMOS QUE SE REALIZARON FUERAN ECHOS DE ESA FORMA..TODOS  se hicieron UNICAMENTE EN EL NOMBRE DE JESUS y esto si que concordaria con la verdadera traduccion que decia que se hicieran en el nombre de jesus.

otra prueba de que dichos bautismos se hicieron unicamente en el nombre de Jesus y no de la forma que ustedes u otras traducciones lo hacen son los escritos de los Padres apostolicos y padres de la iglesia antes de NICEA.

Eusebio (265 d.C. -- 339 d.C.) cuando es proclamado Obispo de Cesarea tuvo acceso a la famosa Biblioteca de Cesarea."Id, y haced discípulos de todas las naciones en Mi Nombre, enseñándoles a observar todas las cosas que yo os he mandado,"

SAN ATANASIO
Obispo y Doctor de la Iglesia
(295-373

Clemente de Roma, Anciano de la Iglesia de Roma entre los años 92-101 d.C.(A los Corintios, Cap. 59, vs. 3,4).

Ignacio de Antioquía, Obispo en la congregación de Asiria y Antioquía, y fue un discípulo del Apóstol Juan. Sus escritos auténticos, fueron escritos alrededor del año 110 d.C. Nació alrededor del 50 d.C y fue martirizado en el 116 d.C.(A los Trallanos, Cap. 9, vs.2).

Policarpo, Nació alrededor del año 69 d.C, y fue un discípulo del Apóstol Juan, e igualmente un amigo íntimo de Ignacio de Antioquía. Él fue un obispo de la iglesia de Esmirna, Asia Menor, y escribió su Epístola a los Filipenses antes del 140 d.C.(Martirio, Cap. 20, v. 2).

Justino,Llamado “Mártir” debido a su martirio en el 166 d.C. Él nació en Roma en el año 107 d.C. Él fue un filósofo pagano convertido al cristianismo alrededor del año 130 d.C.(Primera Apología, Cap. 14).

Tatiano: Nació en Asiria cerca del 110 d.C, fue un estudiante de Justino Mártir. Él escribió el comentario a los cuatro evangelios más antiguo que existe.(A Los Griegos, Cap. 5).

Melitón: Nacido cerca del año 110 d.C, fue el obispo en Sardis, Asia menor, alrededor del 160-170 d.C y un amigo de Ignacio de Antioquía.(Apología 1: A Antonio César)

Teófilo de Antioquía: Nació alrededor del año 130 d.C. Fue un obispo en Antioquía, Siria, entre los años 170-180 d.C. Él escribió antes del año 175 d.C y murió en el 181 d.C(A Autólico, Cap. 10).

Ireneo: Fue uno de los más reconocidos de los cristianos primitivos. Nació en el 140 d.C y fue un discípulo de Policarpo. Él fue un Anciano de la iglesia en Lyons, Francia, desde el 178 d.C. Él era muy bien conocido en todo el mundo occidental de la época.(Contra las Herejías, Libro 2, Cap. 28, v.6).

Clemente de Alejandría: Nacido como Tito Flavio Clemens, en el 150 d.C. Vino a ser un obispo en Alejandría, Egipto. Él escribió entre los años 190-195 d.C. y murió alrededor del 220 d.C.(Miscelanias, Libro 7, Cap.2).

TODOS ESTOS CRISTIANOS HABLARON DE ESTO Y TENIAN TRADUCIDOS BIEN ESOS TEXTOS.  Por Yehmael!

Paz y Gracia!


Resposta  Missatge 15 de 73 del tema 
De: SEBASTIAN-GOYENECHE Enviat: 03/08/2011 01:58
 

true2help

En serio, me cuesta creer que sea usted ¡tan ingenuo!, ¿o debo suponer que ud. cree en todo lo que oye o lee por ahí?

¿De qué tarea de escudriñar me habla?

Inclusive la Biblia “TRADUCCIÓN DEL NUEVO MUNDO” o “PUEBLO DE DIOS” (DE LEVORATTI) sostienen como cierto Mateo 28:19.

A lo que voy:

A ud. no le consta, ¿Acaso ud. tiene acceso a tales manuscritos?

 

Ese trabajo ya lo hicieron los eruditos de diversas Biblias, las cuales son las que se utilizan MUNDIALMENTE para la enseñanza de la misma.

 

Sus supuestas pruebas, NO SIRVEN para demostrar que el texto de Mateo 28:19 sea espurio.

Ud. cree en todo lo que le dicen a la bartola. Supóngase, mire:

Le copio y pego el siguiente texto tomado del siguiente sitio web:

http://www.taringa.net/posts/info/11941978/La-verdad-sobre-Mateo-28_19-Parte-1.html

Una forma de interpretar mateo 28:19 por parte de los anti trinitarios es la de argumentar que dicho pasaje está errado y que fue agregado por la iglesia católica, de la que dicen es la inventora de la doctrina de la trinidad y que creer en la legalidad de dicho pasaje es creer en las doctrinas de la iglesia católica.
Lamentable que hasta este punto lleguen muchos cristianos, argumentar que mateo 28:19 es falso solo en el afán de desmeritar este pasaje de las Escrituras para asi sustentar sus ideas personales.
Los antitrinitarios que desmeritan a mateo 28 lo hacen basándose en los escritos de shen tov.
Shem Tov ben Isaac Ibn Shaprut, nacido en Tudela (Navarra) a mediados del siglo catorce, fue un hábil polemista y un defensor apasionado de su fe hebrea, Aparte de algunas traducciones al latín de textos médicos de Averroes, escribió una obra de polémica anticristiana: Even Bojan (Piedra de toque), concebida para ayudar a sus correligionarios en las frecuentes controversias religiosas de la época.

Al no existir una sola evidencia histórica original de san mateo, suponer que mateo28:19 no estaba en dichos escritos originales es solo basarse en suposiciones e ideas mentirosas y supuestas.

¿Este escrito: Le "CONSTA" a alguien?


Resposta  Missatge 16 de 73 del tema 
De: la tica Enviat: 03/08/2011 02:31

Hola  Sebastián, bienvenido  al foro y a la verdad!...  ahí tienes bastante prueba para que no dudes.

Se puede ver la mala intención agregadas a las escrituras, como en lo ya expuesto  por el hmn Mike,(True2help)  En ese escrito  vemos  mano mal intencionada del romanismo, para hacernos creer en  un Dios de tres cabezas como  lo es “la TRINIDAD.Pero ya la escritura nos dice;  "mas  ahí de aquel que le quite o ponga palabras a este libro  el que le ponga las plagas  le serán agregadas y al que le quite el le quitara del  libro de la vida."  “por eso le  debo de advertir que  si tiene una duda al leer las escrituras  es mejor que se vaya a la fuente  o raíz de las  ESCRITURAS   …..Código real versión textual hebraica ,son los manuscritos más antiguos del primer siglo  no sea QUE  POR IGNORAR, NO BUSCAR SUFICIENTE INFORMACIÓN  O PASAR POR ALTO ESTE lo ya leído se vea afectado en estas palabras de nuestro Elohim. 

La versión de la reina Valera  es la traducción  mas vendida pero es la traducción con mas errores.  Le pido con  TODO respeto que lea muy y detenidamente lo ya expuesto EN ESTE EPIGRAFE.

 SHALÓM!! A SU VIDA Y ESPERO SIGA PARTICIPANDO. GRACIAS!!.

***Hmn faruk (ultimaedad) leí su pregunta, claro! que le voy a responder. Con mucho gusto.

Mireya .


Resposta  Missatge 17 de 73 del tema 
De: la tica Enviat: 03/08/2011 02:40
Sebastian ,  le quiero preguntar  me podría dar usted tan solo un texto bíblico en todo el nuevo testamento  en donde diga que se debe de bautizar alas personas en el nombre de la trinidad????????? espero su respuesta.

Resposta  Missatge 18 de 73 del tema 
De: SEBASTIAN-GOYENECHE Enviat: 03/08/2011 02:41
La tica:
 
¿Y cómo hago para llegar al Código real versión textual hebraica?
 
¿Usted los tiene?

Resposta  Missatge 19 de 73 del tema 
De: SEBASTIAN-GOYENECHE Enviat: 03/08/2011 02:47
La Tica:
 
Ahí tiene el texto:
 

Mateo 28:19:

Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén


Resposta  Missatge 20 de 73 del tema 
De: SEBASTIAN-GOYENECHE Enviat: 03/08/2011 02:48
Hasta los Testigos de Jehová la utilizan para el bautismo, y ellos no lo consideran ni espurio ni alterado, ni nada por el estilo.

Resposta  Missatge 21 de 73 del tema 
De: la tica Enviat: 03/08/2011 03:01
Respuesta  Mensaje 17 de 20 en el tema 
De: la tica
En serio, me cuesta creer que sea usted ¡tan ingenuo!, ¿o debo suponer que ud. cree en todo lo que oye o lee por ahí?
Le digo de NUEVO!!!!!! ME PUEDE DAR USTED OTRO TEXTO QUE SE ENCUENTRE EN EL NUEVO TESTAMENTO   QUE DIGA QUE DEBEMOS DE SER BAUTIZADOS EN EL NOMBRE DEL DIOS DE 3 CABEZAS????   MATEO 28;19????????,ES EL ÚNICO ,NO ENCONTRARAS NINGUNO!!!!  PORQUE !!!!JAMAS!!!! LO VAS A ENCONTRAR ENTIENDE  DE UNA VEZ POR TODAS ESE TEXTO FUE AGREGADO.  TE QUEDA DE TAREA . 

Enviado: 03/08/2011 02:40
Sebastian ,  le quiero preguntar  me podría dar usted tan solo un texto bíblico en todo el nuevo testamento  en donde diga que se debe de bautizar alas personas en el nombre de la trinidad????????? espero su respuesta.


Resposta  Missatge 22 de 73 del tema 
De: SEBASTIAN-GOYENECHE Enviat: 03/08/2011 03:03
La Tica:
 
Yo jamás he nombrado la palabra TRINIDAD. Por favor, no coloque usted palabras en mi boca que yo no dije.

Resposta  Missatge 23 de 73 del tema 
De: true2help Enviat: 03/08/2011 03:06
Para Sebastian:
 
Parece que usted no quiere hacer su tarea. Esta es, primero la de leer atentamente a lo que escribi (Que parece que no leyo); segundo, la de investigar y leer no solo lo de la version Shem Tov, pero lo que todos estos Padres de la Iglesia del siglo 3 en adelante, hablaron, ensenaron y escribieron, acerca de la version hebrea de Mateo (Como fue escrita originalmente), y la referencias, por los mismos Padres de la iglesia acerca del pasaje de Mateo 28:19.
No se mueva por sentimentalismos tradicionales (O sea, por lo que la "Iglesia Catolica" ensena y que le siguen sus imitadoras "iglesias evangelicas" o "muchas protestantes", sino mas bien por las pruebas, sea que sea el resultado final.
 
Manana le tendre versiculos Biblicos que prueban o corraboran lo antes escrito.
 
PS: Ah, haga la tarea. Se asombrara cuando la concluya!
 
Paz y Gracia!
 
 

Resposta  Missatge 24 de 73 del tema 
De: SEBASTIAN-GOYENECHE Enviat: 03/08/2011 03:10
Jesús dijo que sus discípulos se bautizarían “en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo” (Mateo 28:19). Esto significa que los que se van a bautizar reconocen la autoridad de Jehová Dios y Jesucristo (Salmo 83:18; Mateo 28:18). También reconocen la función del espíritu santo de Dios, es decir, de su fuerza activa (Gálatas 5:22, 23; 2 Pedro 1:21).

Resposta  Missatge 25 de 73 del tema 
De: true2help Enviat: 03/08/2011 03:10
Se me olvidaba:
 
Gracias Hermana Mireya por la aportacion. (No sabia lo del Codigo real version textual hebraica). 
Donde puepo encontrar mas informacion de esta version y su historia?
 
Gracias de antemano!
 
Paz y Gracia!

Resposta  Missatge 26 de 73 del tema 
De: la tica Enviat: 03/08/2011 03:12
COMPRENDA!!!!  ESA FUE SU RESPUESTA, 

Mateo 28:19:

Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

LO que dice ese texto agregado COMO malas escrituras es;  que bautices a las personas en el nombre de la trinidad.  y LO QUE DICE EL VERDADERO TEXTO ES;  DICE  EN SU ORIGINAL; MATEO 28 19.””Id con  toda urgencia y haced “talmidím” (discípulos o alumnos) como podáis entre todas las naciones.

El siguiente texto de mateo 28; 19 fue alterado por las mayoría de traducciones bíblicas. Y hemos sido engañados durante muchos años este pasaje fue  agregado  por el vaticano para apoyar la falsa creencia de la existencia de tres dioses padre hijo y espiritu santo si alguno quiere comprobarlo puede buscar en el

Código real versión textual hebraica ,son los manuscritos más antiguos del  primer siglo…. Viene directamente de los manuscritos hebreos originales y no tienen alteración del griego, están escritos en hebreo.

Existen muchos pasajes bíblicos  mal y eso sucede    al  pasar del hebreo al griego y del griego a él ingles y del ingles a el al español  ya que al momento de hacer dicha traducción pierde toda su sustancia. pero en este de mateo 28 ;19 podemos ver la mal intención  de agregarle mas palabras.



Resposta  Missatge 27 de 73 del tema 
De: true2help Enviat: 03/08/2011 03:17
La Cabeza de los testigos de jehova son mas falsos que judas. So, no tomes como base a esta organizacion, es irrelevante!

Resposta  Missatge 28 de 73 del tema 
De: SEBASTIAN-GOYENECHE Enviat: 03/08/2011 03:18
 
¿De qué investigación me habla?
 
¡Yo no soy investigador ni historiador ni erudito en ningún idioma de nada!
 
Simplemente le pregunto si ¿a usted le CONSTA que sea cierto todo lo que lee o escucha por ahí?
 
¡Pareciera que su respuesta es "SÍ"!
 
Usted hasta el momento no ha probado nada, en mi opinión, me parece que usted se limita a repetir cosas que ha creído que por investigarlas, simplementes son CIERTAS, pero ¿Qué certeza tiene usted de que son ciertas? ¿A usted le consta?
 
 


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