CL  guarda che io parlo di fatti che conosco personalmente, non di statistiche che siginificano niente per chi non conosce di cosa si parla. Tu insisti a trattare il problema dell'evasione e io ti dico che questa riguarda anche la realtà del lavoro dipendente. La proprietaria del mio studio era una dipendente del tribunale, ha ereditato numerosi immobili, mi chiedeva soldi extra contratto (e me ne sono andata apena ho potuto) e affidava tutte le manutenzioni dei suoi immobili ai suoi colleghi dipendneti del tribunale. Questa non è una statisstica, è realtà. Come è realtà il doppio lavoro dei dipendenti pubblici, dei funzionari pubblici, e dei magistrati.... sì... denunciali tu per cortesia, ed è realtà che giovanissimi pensionati lavorano tutto il giorno e non denunciano un accidenti. E ti informo che sono stati esattamente i magistrati tempo fa a decidere in sentenza che gli accertamenti bancari non si effettuavano ai lavoratori dipendenti. Guarda tu che stranezze, questa si chiama discriminazione non giustizia e lotta all'evasione.

 

Quanto agli esempi da fare.... sei tu che guardi la professionista affermato, forse non sei capace di vedere altro perchè non ti fa comodo. Tu cerchi conferme ai tuoi pregiudizi non verità. Fra le partite iva ci sono tantissimi che lottano per la sopravvivenza o che vivono normalmente come tutti gli altri dipendneti, e io ti chiedo anche se è giusto che debbano lavorare tanto senza alcuna garanzia o sicurezza di nulla e pagare un sacco di tasse che se ne vanno in stipendi per gente che ciondola negli uffici pubblici a fare niente... perchè io li vedo questi qua quando ci entro negli uffici pubblici ed è uno scandalo. Se è giusto pagare le tasse sappi che è giusto anche che il proprio stipendio sia guadagnato, non ci si può far mantenere indignitosamente. Quando ti capita di andare all'agenzia delle entrate, per esempio, quanta gente trovi che sta lavorando fra quella esposta al pubblico ? Se vuoi aggiustare la media sali sopra verso gli uffici, e ovviamente conta anche quelli appiccicati alle macchinette del caffè.

 

In ultimo ti informo che se la Stato decidesse che i dipendenti le tasse se le devono pagare da soli e togliesse questo adempimento ai loro datori, questi farebbero salti di gioia erchè risparmierebbero parecchi soldi, per la contabilità, per il tempo e per le sanzioni che sopprtano se si sbagliano. Perchè i datori di lavoro, industriali artigiani o professionisti non sbagliano, loro evadono e basta. L'errore è un esclusiva del dipendente che non ne risponde manco mai.

Io ho parlato di adempimenti sempre nuovi a carico dei datori di lavoro... guarda che sono tanti e non tutti attinrenti l'evasione e tu continui a parlare solo di evasione e male perchè è un fenomeno che non conosci al di là di quello che ti dicono le statistiche. Butta via un pò di carta e apri gli occhi.

Tutti parliamo di fatti che conosciamo personalmente Ramarra, per questo c'è bisogno di affidarsi alle statistiche che rappresentano quanto di più vicino alla conoscenza completa di un problema che esista in circolazione, scevro da influenze personali, anche inconsapevoli.

 

Il fatto che tra le partite iva vi siano situazioni al limite della sopravvivenza è certamente vero, ma non sposta di un millimetro la questione che sostanzialmente è sempre la stessa, c'è chi è messo in condizioni di evadere grazie a una diverso sistema di tassazione e chi no.

 

Se questo sia giusto non lo so, se si debba o voglia cambiare il sitema nemmeno: sta di fatto che intere categorie possono dichiarare redditi con una certa "fantasia" e rischiare l'accertamento o farla franca. E di fatto sappiamo tutti che lo fanno. Cosa che, evidentemente è preclusa a chi riceve il suo compenso tramite un sostituto di imposta.

 

Cos'altro vi sia da aggiungere a una simile evidenza davvero non saprei.

Ho fatto del fisco il mio lavoro da quarant'anni ... saprò quel che dico?

 

Ho fatto del fisco il mio lavoro da quarant'anni ... saprò quel che dico?

 

Se questo sia giusto non lo so, se si debba o voglia cambiare il sitema nemmeno

 

 

CL1 è vero che lo Stato si deve affidare a quello che uno dichiara per sapere quanto guadagna, diciamo che per l'evasione dei dipendenti ha potuto fare molto responsabilizzando i loro datori di lavoro per il pagamento delle loro tasse. Ma non ha fatto tutto perchè l'evasione riguarda anche il lavoro dipendente e devi saperlo.

Non ti sto dicendo che i datori di lavoro non evadono, ti dico che il fenomeno è trasversale e non puoi parlare sempre delle grosse industrie e delle evasioni importanti per giustificare le solite odiose discriminazioni perchè a fronte di pochi macroscopici fenomeni c'è una realtà fatta di gente che vive del proprio lavoro al pari di altri lavoratori dipendenti e che se evade non fa danni maggiori di questi ultimi. Non è umanamente e socialmente giusto discriminare chi lavora o lasciare al ricatto del mercato chi ha bisogno di lavorae per vivere. I sindacati hanno lottato per la difesa dei dipendenti, perchè fossero riconociute a questi condizioni umane e trattamenti minimi inderogabili. Queste cose si stanno dimentiando per quanto riguarda gli indipendenti e io non lo trovo accettabile.

Apprezzo la cortesia con cui mi rispondi, forse non sempre meritata da me che sull'argomento mi arrabbio facilmente, però ti invito a considerare, come ho già fatto, la condizione globale di chi lavora. Ho detto di una condizione discriminatoria ingiusta che penalizza sempre i datori di lavoro. Qualsiasi nuovo adempimento, che si tratti di fisco o no, è a carico dei datori di lavoro. Non so se a te questo sembra giusto sempre perchè li ritieni degli evasori, non l'ho capito, ma il risultato pratico è che alla fine fare impresa in Italia è un'idea che può venire in mente giusto a un deficiente.

Ognuno ha le sue opinioni naturalmente, la mia è che purtroppo non si fa lotta all'evasione ma lotta al lavoro e all'impresa. La conseguenza è che i cd. produttori, si riducono, chiudono o se ne vanno fuori appena possono. Poi tutti sono in piazza a piangere che il lavoro non c'è. Insopportabile.

 Anche io ho fatto del fisco parte della mia professione, tanti anni fa sarei dovuta andare a lavorare per lo Stato in virtù della graduatoria, di un concorso che avevo superato, ma che non venne più esaurita. Siccome avevo bisogno di lavorare, aspettando che mi chiamassero cominciai a fare quello che potevo e mi tirai su le manicucce e presi la partita iva. Volevo stare tranquilla ed essere in regola, ignoravo che sarei diventata il nemico del popolo.

Lotta all' evasione? Ma chi la dovrebbe fare, sul campo? Quelli che fanno carte false per entrare in gdf proprio per avere il potere di decidere di "chiudere un occhio"? Ma per piacere, smettiamola di raccontarci cazzate. La corruzione esiste perchè i primi corrotti sono i "controllori". Punto

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

CL ma secondo te perchè i ragazzi disoccupati e laureati, se gli autonomi guadagnano tanto, invece di aspettare che qualcuno li assuma non si danno da fare da soli e aprono partita iva ecc ecc ? Se secondo te guadagnano molto di più lavorando da soli e possono evadere facilmente il fisco....  perchè non lo fanno ???